Przeszkadzają pieszym, rowerzystom, a nawet niektórym kierowcom. Po co na skrzyżowaniach masowo montowane są przyciski, którymi włącza się zielone światło? - Dla bezpieczeństwa - odpowiadają urzędnicy. Efekt często bywa jednak zupełnie odwrotny. Okazuje się także, że na większości skrzyżowań przyciski w ciągu dnia i tak nie działają, bo światła zmieniają się według określonego cyklu. I wcale nie dlatego, że są zepsute.
2013-06-27 06:06
zielone. Należało by zbadać czy właśnie to nie powstrzymuje pieszych przed wtargnięciem na jezdnię na czerwonym.
2013-06-27 06:20
to u nas w kraju nie brakuje a do gdyni zwłaszcza gdy zwala sie tyle studentów na ten wydział. do d*py z takim kierunkiem.
śmierdzi bezrobociem
2013-06-27 06:49
To tak samo jak ludzie czekający na windę ..myślą że jak wcisną 300 razy guzik to winda szybciej zjedzie:)
2013-06-27 07:51
2013-06-27 09:29
A jak wciskasz caly czas to nie zatrzymuje się na piętrach, gdzie ludzie chcą wysiąść tylko od razu zjeżdża do ciebie
2013-06-27 08:14
Powinny być informacje że przycisk działa cały czas, czy tylko w wieczorem i w nocy. A kierowcy co znowu plumkają? Zawsze mają uważać przy prawoskręcie i myśleć że pieszy ma zielone, albo zaraz będzie miał.
2013-06-27 08:53
Czy szybciej czy nie, trzeba poczekać. Większość rowerzystów zachowuje się tak jakby im mózgi wywiało. Za wygodnie chyba mają i w d pach się im poprzewracało. Po drogach nie jeżdżą(na tych gdzie maja), bo się boją samochodów. Po drodze rowerowej też nie, bo lepiej się przeciskać między pieszymi. Oczywiście wg. nich to oni mają pierwszeństwo. Na chodnikach też są małe dzieci, które taki rower jadący szybko może zabić. Ale ich mózg jest zbyt mało rozwinięty by to wydedukować.
2013-06-27 09:19
Ile w Polsce jest śmiertelnych wypadków rowerzysty z pieszym rocznie(śmiem twierdzić że w ostatnim roku takiego przypadku nie było), a ile śmiertelnych wypadków rowerzysty z autem?
2013-06-27 18:10
Ile rowerzystów wpada na przejście dla pieszych na czerwonym? Myślę, że właśnie to podnosi ilość wypadków samochód - rowerzysta.
Argument taki trochę "mogę się opalać bo w grecji jest ciepło".
2013-06-27 11:23
a ty jesteś człowiekiem 1 tematu. o czym by nie pisac, to i tak komentujesz jacy to źli są rowerzyści. Kojarzy mi się to z Kościołem, jaka by nie była ewangelia to na kazaniu i tak bedzie o zakazie in vitro.
2013-06-27 13:37
gdzie pieszy i rowerzyści mają pierwszeństwo bo to właśnie ONI są bardziej narażeni na niebezpieczeństwa? W Szwecji na przejściach (nie wszystkich oczywiście tylko tych gdzie jest mniejsze natężenie ruchu przez cały dzień lub okresowo) dla pieszych pali się zielone cały czas, natomiast kiedy zbliża się samochód z przepisową prędkością!!! to światło zmieni się dla pieszych na czerwone a dla pojazdu zielone, pojazd nie musi się zatrzymać wystarczy że zwolni chyba że na przejściu jest pieszy, poza tym jest zamontowana b. dobrze świecąca lampa nad przejściem.
2013-06-27 14:32
Piesi mają cały czas zielone, chyba że system wykryje pojazd. Wówczas na krótko zmieniają się światła i samochód może przejechać. Z tym że jest możliwe takie rozwiązanie bo ruch kołowy na Gospody jest obecnie znikomy.
2013-06-27 17:50
To jest akurat Subisława. Ale rozwiązanie dobre.
2013-06-27 22:10
czy wykryje też skuter?Jeśli nie system jest do d...
2013-06-28 08:23
a przecież jeżdżę przyczyną wszelkiego zła, siedliskiem demonów, ogłupiającą maszyną, powodującą korki i bezpłodność. ;)
2013-07-02 09:36
nie gadaj,
jeździsz na dildo?
2013-06-27 14:10
po tym remoncie, gdzie od strony poczty trzeba poczekać prawie 2 (!) zmiany świateł drugiej części przejścia, mimo że samochody i tak stoją. Teraz tam stoją i piesi i samochody, bo z każdej strony jest czerwone. KOSZMAR.
2013-06-27 19:05
bo to gdynia, ci co sa odpowiedzialni za te skrzyżowania to po prostu debile, w gdyni to chyba 80% skrzyzowan na przycisk jest idiotycznie zaprogramowana, konczy się tym ze ludzie już nawet nie staja tylko ida w ciemno na czerwonym nie naciskając nawet przycisku.
2013-06-27 17:20
A masz już przycisk na suche i mokre?
2013-06-27 06:13
Mój mąż,zresztą bardzo przystojny i bogaty zawsze na przejściu pierwszy przyciska przede Mną guziczek!Tak powinien zachowywać się każdy dżentelmen!Dziś się wybieram spacerkiem do Galerii Bałtyckiej,więc będzie ich troszkę miał do wciśnięcia.
2013-06-27 06:21
Dżi Bi z rana jak śmietana !! :D
2013-06-27 15:55
Raczej Bi Dżej, żeby te guziczki wciskał.
2013-06-27 06:32
2013-06-27 06:35
dwukółką z interesem chciałeś powiedzieć bo to nie jesteś szabem tylko polakiem
2013-06-27 07:18
2013-06-27 09:01
2013-06-27 07:57
Ta służba u Pani :)
2013-06-27 08:01
codziennie widzę te twoje durne komentarze.
Andzelika ? A to już nie Józek ?
2013-06-27 09:02
równie dobrze ktoś mógłby ci kazać nosić kapelusz bo codziennie widzi twoją durną łysinę
2013-06-27 09:07
Jeśli chcesz, wpadnę ponaciskać Ci guziczek. Nie pożałujesz...
2013-06-27 09:29
2013-06-27 13:40
wlasnie dlatego proponuje... ;)
2013-06-27 10:14
skoro ci tak nadskakuje to czubek....i niedługo ta idylla się skończy....
Opinia została zablokowana przez moderatora
2013-06-27 15:12
Nie zapomnij zabrać swojej Vanessy. :)
2013-06-27 16:25
no to faktycznie najważniejsze u faceta ...
kasa i wygląd :/
2013-06-28 21:46
gdyby był przystojny i bogaty nie wziąłby za żonę kobiety piszącej takie głupoty.
2013-06-27 06:15
Guziki to se montujcie na wsi, gdzie jeden pieszy jest na godzine, a nie w centrum miasta. Urzednicy z koziej wolki.
2013-06-27 12:01
Oooo, fajnie że ktoś wreszcie poruszył ten irytujący temat. Samochody stoją na czerwonym i piesi też stoją na czerwonym to jest jakaś paranoja. Sam się łapię na tym że jak podchodzę do przejścia i widzę zatrzymujące się samochody to przyśpieszam kroku lub podbiegam w nadziei, że przejdę a tu czerwone. I skąd pieszy ma wiedzieć na którym przejściu samo się zapali zielone a kiedy ma wciskać guzik. Ostatnio sobie łapę rozwaliłem, bo już nie wytrzymałem i przypieprzyłem w ten guzik bo człowiekowi się śpieszy a tu ka wszystko stoi.
Może te pieprzone urzędasy mają jakąś prowizję od tych guzików im ich więcej tym więcej do łapy ?
A już kompletnie irytujące jest, że na przejściach na których jeszcze paręnaście miesięcy temu nie było świateł teraz jest ich tyle, że przejścia z daleka wyglądają jak choinka albo inne Las Vegas. Jak na przykład u mnie na dzielnicy Chełm - las sygnalizatorów łącznie z wysepkami/ azylami. Te światłą powinny być wyłączane na noc i co najwyżej mrygające pomarańczowe dla kierowców zostawić, bo tu nic nie jedzie, drogi puste a ty se wciskaj i stój najpierw na przejściu przez tory a trzy metry dalej znowu na przejściu dla pieszych. Noż k.a jego mać. Won z tymi guzikami na wiochy i zadoopia.
I przy okazji apel do projektanta, który projekcił tramwaj na Chełmie Oddaj gnoju wyjazd w lewo z Cebertowicza i wjazd w lewo w Cebertowicza.
2013-06-27 06:16
może jeszcze powinniśmy nauczyć sie rozstawienia tych świateł na pamięć? bez potrzeby utrudniają nam życie bo juz nie mają co wymyślać za biurkami ;(
2013-06-27 09:12
to teraz montują przyciski. Trzeba jakoś żyć.
45 lat nauki w PRL nie idzie na marne.
2013-06-27 12:50
To zamiast tych pipaków to by wtedy zamontowali wyświetlacze odliczające czas do zmiany świateł, ile to by nieporozumień zaoszczędziło.
2013-06-27 12:52
i fajna, to jej nie będzie. Taki jest polski urzędnik
2013-06-27 14:03
Ustawić częstotliwość światła zielonego na co 10 minut by łatwiej było zapamiętać
2013-07-09 23:28
Nawet nie wiesz jak skomplikowana jest ludzka psychika... i praktycznie we wszystkich działach nauki i techniki używa się wiedzy o ludzkiej psychice, po to, aby było efetywniej, bezpieczniej.. w sygnalizacji jak najbardziej...
Najlepszym przykładem na wykorzystywanie tej wiedzy są reklamy..
2013-06-27 06:16
Głosujesz i czekasz ... czekasz i nic :) A wszystko i tak wg. swojej naturalnej kolejności w przyrodzie :]
2013-06-27 18:22
Dlatego wybory powinny odbywać się co roku, a w przypadku niezadowolenia z efektów działań posłów- natychmiastowa przymusowa dymisja i zakaz wykonywania zawodu (nie ubliżając zawodom...) posła dożywotnio.
2013-06-27 06:22
w wielu miejscach poprostu teraz się stoi dwa razy dłużej. i jął nie naciśnie, to co drugie światła puści szok, jak można spoeprzyc coś, co ob lat było ok.
2013-06-27 06:31
samo zycie guzik nie przyszlosc
2013-06-27 07:01
2013-06-27 10:10
2013-06-27 07:02
"Praktyka stawiania przycisków na przejazdach rowerowych w celu detekcji cyklistów jest bardzo powszechna. Detektory ręczne znaleźć można na większości przejazdów, nierzadko z lewej strony. Tymczasem okazuje się, że zmuszanie rowerzystów do podjeżdżania i naciskania przycisków jest niezgodne z obowiązującym prawem, a mianowicie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach. W załączniku nr 3 zawarto definicję detektora:
Detektor - element wykrywający ruchy poszczególnych uczestników ruchu (pojazdów lub pieszych) którego działanie polega na wytworzeniu sygnału przy każdym wykryciu uczestnika ruchu znajdującego się w strefie detekcji. Sygnał wytwarzany jest automatycznie w przypadku pojazdów, a w sposób wymuszony lub automatyczny w przypadku pieszych. Detektory dzielą się na ręczne (przyciski sterownicze) i działające samoczynnie (indukcyjne, magnetyczne, podczerwone, mikrofalowe, radarowe, laserowe, rezonansowe, radiowe, wideo, zbliżeniowe i podobne).
Praktyka stawiania przycisków na przejazdach rowerowych w celu detekcji cyklistów jest bardzo powszechna. Detektory ręczne znaleźć można na większości przejazdów, nierzadko z lewej strony. Tymczasem okazuje się, że zmuszanie rowerzystów do podjeżdżania i naciskania przycisków jest niezgodne z obowiązującym prawem, a mianowicie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 r. w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach. W załączniku nr 3 zawarto definicję detektora:
Detektor - element wykrywający ruchy poszczególnych uczestników ruchu (pojazdów lub pieszych) którego działanie polega na wytworzeniu sygnału przy każdym wykryciu uczestnika ruchu znajdującego się w strefie detekcji. Sygnał wytwarzany jest automatycznie w przypadku pojazdów, a w sposób wymuszony lub automatyczny w przypadku pieszych. Detektory dzielą się na ręczne (przyciski sterownicze) i działające samoczynnie (indukcyjne, magnetyczne, podczerwone, mikrofalowe, radarowe, laserowe, rezonansowe, radiowe, wideo, zbliżeniowe i podobne). (...)
Z treści rozporządzenia jasno wynika, że detekcja za pomocą przycisków może być stosowana tylko w przypadku pieszych, zaś zgodnie z art. 2 ust. 47 Prawa o Ruchu Drogowym rower jest pojazdem. Czas na dostosowanie infrastruktury do przyjętego w 2003 roku przepisu minął. Wniosek jest prosty: każdy detektor ręczny napotkany na przejeździe rowerowym jest nielegalny
2013-06-27 07:41
przejścia dla pieszych przed maską auta - bo ma pierwszeństwo, przejeżdżający na czerwonym świetle - bo cymbał ma zatrzaski w pedałach i ciężko mu wypiąć na chwilkę,
TO CO, SĄ LEGALNI ????????????????????????
W takim razie zacznijmy tak jeździć autami przez przejazdy kolejowe.
2013-06-27 07:54
2013-06-27 11:05
tylko proszę, nie przez SKM, bo się spóźnię
wybieraj lepiej przejazdy pociągów towarowych
i suwnic w porcie
są odporniejsze
2013-06-27 22:07
I tak się spóźnisz.
2013-06-27 07:43
to dlaczego rowerzyści poruszają sie po publicznych drogach swoimi pojazdami i nie posiadają stosownych dokumentów poświadczających ich znajomość przepisów ruchu drogowego tak jak kierowcy albo motocykliści? To chyba też nie powinno być legalne.
2013-06-27 08:44
"skuterem" (o pojemności do 50 mm) też mozna jezdzić bez prawa jazdy.
2013-06-27 08:55
I co? I super!
Wyjedziesz na ulicę i bez znajomości podstawowych przepisów spowodujesz wypadek.
I co?
Wylądujesz w szpitali a przy odrobinie szczęścia w kostnicy.
A ja na twój koszt na nowo polakieruje sobie mój wymagający odświeżenia samochód.
Niecierpliwie oczekuje spotkania bo mój rzęch już rdza bierze.
2013-06-27 09:09
posiadanie kwitka ma sie nijak do znajomości przepisów. Podstawowe przepisy to:
czerwone stój - zielone jedż.
A czegoś takiego jak "zasada prawej ręki" czy istnienie skrzyżowania równorzędnego to 90% posiadaczy prawa jazdy nie ogarnia.
2013-06-27 09:21
nie każdy jest takim geniuszem jak ty
2013-06-27 10:58
pieszych zabijacie jeszcze więcej
bo jest ich więcej niż rowerzystów
a nawet wy nie żądacie chyba by mieli kwit
że mogą legalnie przejść przez jezdnię
nie utopić się na plaży
nie wkładać głowy do mikrofalówki
ani nie myć włosów w WC...
2013-06-28 21:55
tylko część o tym nie pamięta a większość ma w głębokim poważaniu i uważa się za świętą krowę.
Kiedy widzę osła wpatrzonego w telefon i człapiącego jak lunatyk po przejściu to mam ochotę kopnąć go w cztery litery.
2013-06-27 11:27
wystarczy mieć trochę wyobraźni i podstawową wiedzę...
2013-06-27 11:25
Zatrzymuję się przed skrzyżowaniem rónożędnym bo mam z prawej pojazd a kobieta też staje i czeka bo kiedyś była to podporządkowana albo nie wie co zrobić. Po co wprowadzać te strefy skrzyżowań równorzędnych?
Albo jadę sobie w takiej strefie a facet wyjeżdżający z parkingu trąbi bo według niego ma pierwszeństwo gdyż mam go po prawej, a przecież to nie skrzyżowanie i do tego włącza się do ruchu...
Jak ci ludzie jeżdżą... A motocykliści i rowerzyści... Ale nie generalizujmy...
2013-06-27 11:51
ogranicza się ilość znaków, przez co zwraca się uwagę na te, które faktycznie mają jakiś sens.
2013-06-27 15:07
w mej opinii winny być tylko takie :)
Wtedy nikt by na pałę przez skrzyżowanie (jakie by ono nie było) nie przejeżdżał. Przed kazym skrzyżowaniem trzeba by zwolnic i sie rozejrzeć.
Jak dla mnie same plusy.
2013-06-27 22:16
bo tak się szkoli kierowców znaki światła nic poza tym kiedy wysiądzie gdzieś sygnalizacja korki bo d.. wołowe nie wiedzą jak sprawnie jechać to przekleństwo naszych czasów że po każdym remoncie stawia się 5X więcej znaków co trudno jest ogarnąć kiedy się jedzie autem kiedy w bliskim sąsiedztwie stoi 15 czy 20 znaków drogowych zupełnie innej treści
2013-06-27 13:24
Geniuszu
2013-06-27 13:26
2013-06-27 14:47
No i co z tego? Jak jezdze autem to nie widze aby kierowcy jakoś szczególnie sie z nimi liczyli. To c zy wynika to z ich nieznajomości czy lekceważenia nie będę wnikał. Z resztą nie wiadomo co gorsze.
2013-06-27 09:13
Tekst jest o przyciskach a wrzuta na cyklistów musiała się znaleźć. Masz kilka tematów pod którymi możesz wylewać gorzkie żale. Tu pogadajmy o detekcji ruchu.
2013-06-27 11:52
"do śmierdzieli
pieszych zabijacie jeszcze więcej
bo jest ich więcej niż rowerzystów
a nawet wy nie żądacie chyba by mieli kwit
że mogą legalnie przejść przez jezdnię
nie utopić się na plaży
nie wkładać głowy do mikrofalówki
ani nie myć włosów w WC..."
TEN TO POGADAŁ O DETEKCJI RUCHU
2013-06-30 19:24
ależ posiadają, albo kartę rowerową, albo dowód osobisty albo prawo jazdy
2013-06-27 07:53
nie posiada żadnego oświetlania w swoich "Pojazdach",
a o znajomości podstawowych zasad o ruchu drogowym można w komiksie z Tytusem poczytać.
2013-06-27 10:15
Przez co najmniej tydzień stałeś po 10h w miejscu gdzie jest duży ruch rowerowy i liczyłeś rowery bez świateł i ze światłami po to aby podać tu tę zatrważającą statystykę. Podziwu godne poświęcenie. Szanuję ludzi, którzy poświęcają własny czas i energię na potrzebne światu przedsięwzięcia. U mnie masz plusa.
2013-06-27 10:54
Teraz dopiero doceniłem ogrom Twojego poświęcenia. Zapomniałem że badania mogłeś przeprowadzać wyłącznie po zmierzchu, gdyż wg nowych uregulowań prawnych rowerzyści mogą używać oświetlenia które nie jest na stałe zamontowane na rowerze, a jest montowane dopiero gdy trzeba je zapalić. Czyli z tych 10h dziennie robi się zaledwie parę godzin dziennie i to w godzinach, które inni (mniej zaangażowani społecznie obywatele) poświęcają na życie rodzinne. Wydłuża to czas potrzebny na rzetelne badanie do około miesiąca. Naprawdę szacun.
2013-06-27 16:50
czekając w tym czasie na jakąś odpowiedź?
A co twój szef na to?
2013-06-30 19:28
pewnie chciał to uzupełnienie napisać zaraz po poprzednim komentarzu, ale czekał na kolejną przerwę/był zajęty obowiązkami, nie twój z****ny interes
2013-06-27 08:21
Czerwona gęba, spocony, rozczochrany, śmierdzący potem, wypinający gruby zad w obcisłych gaciach, roszczeniowy i wszystko mu przeszkadza, już nie tylko inny użytkownicy ale nawet "biedne" przyciski - coraz częstszy obraz typowego rowerzysty.
2013-06-27 20:30
2013-06-27 11:41
Z perspektywy kierowcy, rowerzysta to trochę szybszy i trochę cięższy pieszy. Zrównywanie ich prawdziwy pojazdami (nie potrafię się zmusić do nazywania zabawki "pojazdem") jest kompletnie nielogiczne. Desuetudo może zbawić Ojczyznę, jeśli będzie stosowane masowo, przy każdej głupocie.
Kraje zachodnie to świry w niejednej kwestii. Uznawanie ich za nieomylne jest stereotypem. A stereotypy kłamią.
2013-06-27 11:58
Kraje zachodnie są bardzo omylne, mają wiele za uszami. Na pewno jednak są mądrzejsze od Matematyka, do tego kierowcy. Twoje obecne poglądy są typowe dla krajów zachodnich kilkadziesiąt lat temu.
Atak osobisty jest przyznaniem się do błędu.
2013-06-27 12:11
Kiedy biedny kraj chce stać się bogatym, nie powinien robić tego co w tej chwili bogate. Lecz to co robiły owe kraje, gdy były w takim samym stanie. Nie kupuje się do domu marmurowych schodów, gdy piętro jeszcze niegotowe.
Kilkadziesiąt lat temu, świeżo po zakończeniu reglamentacji wszystkiego na Zachodzie, ludy tamtejsze były głodne wygód. Po tych trzech pokoleniach znudziło im się i teraz chcą zadawać sobie cierpienie. Zanim Ty, kolektywisto, wymusisz na nas samoupodlenie na rowerze, pozwól jeszcze trochę nacieszyć się ciut wyższą wolnością niż niedawno. Proszę, nie daj się prosić.
2013-06-27 12:17
Chcą zadawać sobie cierpienia; ciekawa teoria. Ergonomia to cierpienie? Oczywiście, gdy 5-3=5. Ach te wulkany, kolektywizm, lewactwo, gejostwo i bezpłodność. Na dodatek mniejszość terroryzuje większość, bo Matematyk, do tego kierowca, M. i Antysocjopata w trójcy jedyny nie może wjechać samochodem na ul. Piwną. Jedynie w Somalii jest fajnie, bo tam nie ma podatków.
2013-06-27 12:18
to ulubione Twe słowo, jednocześnie oznaczające dla Ciebie najgorszą obelgę. A to ciekawe, bo podobno stajesz murem po stronie mitycznej większości, stanowiącej (jak by nie spojrzeć) kolektyw.
Tematem artykułu, pod którym się zagnieździła dyskusja o rowerach (po co?) jest źle działający system sygnalizacji świetlnej, który utrudnia życie WSZYSTKIM uczestnikom ruchu, a więc i Twojej większości również. Nie widzę więc powodu do utarczek.
2013-06-27 12:25
rzekomych terrorystów przez Matematyka. Każdy temat dobry podkładem.
2013-06-27 12:26
Szukałem takiej, która będzie dla mnie bezpieczna, nienarażająca mnie na miano prostaka, a zarazem prosto z serca i soczysta.
Bardziej niż artykuł, skomentowałem komentarz. Który też był na temat. Choć przeładowany.
2013-06-27 12:28
Który też byłe nie na temat, a nie na temat.
Bardzo się czerwienię gdy o tym piszę.
2013-06-27 12:34
I to dosyć silne wrażenie.
2013-06-27 12:40
Nie.
2013-06-27 13:07
kogo to obchodzi?
2013-06-27 13:12
Niech nic nikogo nie obchodzi. Spędźmy życie wpatrzeni we własny odwłok i nie zabierajmy zdania w żadnej kwestii.
2013-06-27 13:56
dobry pomysl
2013-06-27 07:17
mnie tam nie zdenerwowały jeszcze żadne guziki, ani jako pieszego, ani jako rowerzystę a kierowcę tym bardziej. Nie wiem skąd temat?
2013-06-27 07:20
zamiast siedzieć na d*pie wyszedłbyś z domu i znaczył am dzieje sie na około. jakaś paranoja ech
2013-06-27 09:07
Tyle ciekawych artykułów do skomentowania.
2013-06-27 10:24
wszystko drażni a każdy temat jest dlań powodem do niezgody.
Poza tym brakuje zrozumienia podstawowej rzeczy: tego rodzaju systemy docierają się "w praniu". Nie da się ich uruchomić raz a dobrze. Internet i telefonię też nie od razu zbudowano.
2013-06-27 12:32
a ja nie cierpię jak pieszy wciśnie przycisk a i tak przechodzi na czerwonym a ja i inni później stoję na pustym przejściu takim pajacą powinni łapy ucinać!!!
2013-06-27 12:33
Może lepiej nogi?
2013-06-27 13:58
tak, komornik powinien zabrac mu wszystko a dzieci obciazyc dodatkowymi oplatami bo jasnie Pan z pewnoscia na kazdym skrzyzowaniu jest tak perfidnie oszukiwanych przez tych dziadow - pieszych. hahahahaha...
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
