• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Rowerzyści znaleźli 1,5 mln zł na darmowe przejazdy w tunelu pod Martwą Wisłą

W tunelu pod Martwą Wisłą nie ma miejsca dla rowerów, dlatego miłośnicy dwóch kółek chcą tam bezpłatnej komunikacji miejskiej.
W tunelu pod Martwą Wisłą nie ma miejsca dla rowerów, dlatego miłośnicy dwóch kółek chcą tam bezpłatnej komunikacji miejskiej. fot. Maciej Naskręt/Trojmiasto.pl

Miłośnicy dwóch kółek chcą dla wszystkich bezpłatnej komunikacji w tunelu pod Martwą Wisłą zobacz na mapie Gdańska i wskazują, że 1,5 mln zł rocznie na ten cel mogłyby pochodzić z likwidacji Promu Wisłoujście. Władze miasta są przeciwne - wprawdzie niecały milion złotych kosztować będą kursy autobusów w tunelu, ale miasto dolicza jeszcze koszty utrzymania podwodnej przeprawy.



Czy w tunelu powinna obowiązywać bezpłatna komunikacja miejska?

Zobacz wyniki (2150)
W dniu otwarcia tunelu pod Martwą Wisłą władze miasta chcą uruchomić specjalną linię autobusową 258, która będzie jeździć przez 1,5-kilometrowy tunel co ok. 30 minut. Niestety, przejazdy będą płatne. Podróż będzie kosztowała tyle samo, co w innych środkach komunikacji - osoba nieposiadająca biletu miesięcznego będzie musiała zapłacić 3 zł.

Dodatkowo zostanie wydłużona linia 158 w kierunku Stogów - także przez tunel. Tam również będzie można wsiadać z rowerem, ale będzie zdecydowanie mniej miejsca, bo to autobus poruszający się po dłuższej trasie, więc bardziej zatłoczony.

Uruchomienie autobusów jest związane z planowaną likwidacją promu przy Twierdzy Wisłoujście zobacz na mapie Gdańska. Ponadto, w tunelu brakuje wydzielonego pasa dla ruchu rowerów.

Problem w tym, że propozycja miasta dotycząca zapewnienia przejazdu nie zadowala mieszkańców, a szczególnie rowerzystów. Przekonuje o tym nasza ankieta w ostatnim artykule o zmianach w ruchu. 39 proc. głosujących oceniło takie przejazdy krytycznie. Niektórzy w proteście przeciwko opłatom zamierzają przejechać tunelem większą grupą, inni zapowiadają, że będą jeździć mimo zakazu.

Schemat linii 158 i 258, które pojadą tunelem pod Martwą Wisłą
Schemat linii 158 i 258, które pojadą tunelem pod Martwą Wisłą graf. Trojmiasto.pl
Rowerzyści krytycznie o opłatach za autobus

- Nowa linia autobusowa to proteza, zamiast zapewnienia faktycznego ruchu rowerów pod lub nad Martwą Wisłą poprzez wydzielone pasy bądź jezdnie. Wprowadzenie dodatkowo opłat za przejazd autobusem zniechęci wielu rowerzystów do przejazdu w tym miejscu, podczas gdy samochody pojadą tam nieodpłatnie. Ponadto podróż autobusem w tunelu jest mało atrakcyjna. Lepiej w tej sytuacji byłoby, gdyby miasto zachowało prom przy Wisłoujściu. Władze miasta z upływem kolejnych lat przekonają się, że popełniają błąd - mówi Roger Jackowski z Gdańskiej Kampanii Rowerowej, dzięki której Gdańsk uchodzi za rowerową stolicę Polski.
W podobnym tonie wypowiada się inny rowerzysta.

- Opłata 3 zł za przejazd dla jednej osoby to dużo. Dla rodziny to już spory wydatek, tylko po to, by przekroczyć tunel. Prom obecnie kosztuje 2 zł. Inną kwestią jest częstotliwość kursowania tego autobusu - co 30 minut, to zdecydowanie za mało. Jeśli na przystanku będzie czekała grupa 10 rowerzystów, nie wszyscy się zmieszczą, bo jest tylko bodajże osiem miejsc. Także jeśli się nie załapiesz, to czekasz następne pół godziny. Pozostaje jeszcze inna kwestia. Jak ktoś z rowerem obładowanym sakwami, albo z przyczepką, ma wsiąść do tego autobusu - mówi Wojciech Twardy, gdański rowerzysta.
Natomiast rowerowy ekspert, Krzysztof Kochanowicz, zwraca uwagę na jeszcze inny aspekt.

- Przeciętny rowerzysta nie dostrzeże sensu przejazdu autobusem w tunelu za 3 zł, skoro za tę samą kwotę może pojechać tramwajem nr 8 z Jelitkowa przez centrum na Stogi Plażę. Ponadto podróż autobusem w tunelu jest mało atrakcyjna. Nie wiadomo też, czy kierowcy autobusów będą samodzielnie ustawiać rowery w pojeździe, czy zrobią to sami pasażerowie. Ważne jest także bezpieczeństwo sprzętu w autobusie, bowiem niektórzy mają rowery za kilka tysięcy złotych - tłumaczy Krzysztof Kochanowicz z Grupy Rowerowej 3miasto.
Utrzymanie promu przy Twierdzy Wisłoujście kosztowało miasto ok. 1,5 mln zł.
Utrzymanie promu przy Twierdzy Wisłoujście kosztowało miasto ok. 1,5 mln zł. fot. czytelnik Trojmiasto.pl
Gdańsk wyda 1 mln zł na autobusy miejskie tylko w tunelu

Rowerzyści słusznie zwracają też uwagę na fakt, że miasto m.in. likwiduje prom przy Twierdzy Wisłoujście. Powstaną oszczędności rzędu ok. 1,5 mln zł, tyle bowiem kosztowało miasto utrzymanie nawodnej przeprawy w 2015 r.

Władze Gdańska w odpowiedzi na ten zarzut podkreślają, że wsparcie rowerzystów w Gdańsku nie ma charakteru punktowego, a systemowy. Inaczej niż w innych miastach (np. we Wrocławiu), w pojazdach komunikacji miejskiej za przewóz roweru w ogóle się nie płaci, a jedynie jego właściciel powinien mieć ważny bilet.

- Łączny przyszły koszt funkcjonowania linii autobusowych 158 i 258 będzie wyższy niż funkcjonowanie promu z uwagi na rozszerzenie oferty przewozowej: trasa linii 158 zostanie wydłużona aż do Stogów oraz zostanie uruchomiona również w soboty i niedziele - dotychczas linia 158 funkcjonowała tylko w dni powszednie. Oferta ta będzie kosztować 3,154 mln zł netto w skali jednego roku - wyjaśnia Piotr Grzelak, zastępca prezydenta Gdańska.
- W tym zawiera się koszt pracy przewozowej - 989 tys. zł - na odcinku tunelowym linii 158 i 258. Eksploatacja tunelu obciąża budżet miejski kwotą w wysokości około 3 mln złotych rocznie - podkreśla zastępca prezydenta.
Zastępca prezydenta podkreśla, że dotychczas prom w Wisłoujściu kursował tylko do godz. 18:45, a w soboty i niedziele jedynie w sezonie letnim. Teraz mieszkańcy (w tym rowerzyści) zyskają całoroczną ofertę i to do późnych godzin wieczornych.


ZKM: rowery będą bezpieczne

Zastępca prezesa Zakładu Komunikacji Miejskiej, Maciej Lisicki, uspokaja natomiast w kwestii bezpieczeństwa rowerzystów i ich sprzętu.

- Nasze autobusy nie będą posiadały zewnętrznych wieszaków na rowery. Będą umieszczane podobnie, jak jest to w SKM-ce na wieszakach wewnątrz pojazdu, dlatego będą bezpieczne - mówi zastępca prezesa.
Rowerzyści będą samodzielnie ustawiać i wieszać swoje pojazdy w autobusach, ale - jak zapewniają władze ZKM - kierowcy w razie kłopotów będą służyć pomocą podróżnym.

Infrastruktura rowerowa przy tunelu na 4-

Przy okazji postanowiliśmy sprawdzić, jak przygotowana jest infrastruktura do obsługi nowej linii 258. Pewnym jest, że trasa będzie dużo dłuższa, niż tylko między węzłami Ku Ujściu i Marynarki Polskiej. Od strony stadionu przystanek znajduje się za rondem, na którym autobusy mogłyby sprawnie zawrócić do tunelu. To oznacza, że pojazdy będą poruszać się wokół stadionu i z tego powodu pojadą rzadziej.

Ponadto do przystanków nie ma doprowadzonych ścieżek rowerowych - najbliższe są w odległości ok. 100 m. Brakuje także stojaków rowerowych. Zanim linia 258 pojedzie, miasto powinno ustawić drogowskazy podpowiadające drogę do przystanków, z których rowerzyści będą mogli pojechać w stronę tunelu.

Z tego powodu dotychczasowe przygotowanie do obsługi rowerowej linii autobusowej oceniamy na cztery z minusem.

Opinie (649) ponad 20 zablokowanych

  • Do rowerzystów (2)

    zaczniecie płacić podatek drogowy to możecie się pchać na drogi, dopóki go nie opłacacie to won na ścieżki rowerowe o które tak płakaliście. A jak je wybudowali to się pchacie na drogi ... co za motłoch

    • 0 5

    • biedaku ...

      biedaku nie możesz zrozumieć że niektórych stać na rower i samochód ? ciebie tylko na samochodzik

      • 0 0

    • HM mało kulturalny ...

      No tak , ale trzeba było taką ścieżkę w tunelu wybudować. Ja chętnie korzystam ze ścieżek tylko jeszcze tak wiele ich brakuje !!!!!!!! wCALE ZE ŚCIEŻEK NIE PCHAM SIE NA DROGI TYLKO TAM GDZIE ICH BRAKUJE JESTEM ZOBOWIĄZANY WRÓCIĆ NA TE DROGI !!!!! Wobec tego dopchaj sie do władzy i zmień - czyli rodziel sampochody od rowerów poprzez budowę licznych ścieżek , oj licznych !!!!!!

      • 0 0

  • bilet za 1 przystanek

    Bilet za przejechanie 1 przystanku powinien być tańszy np. 1,50 . Kierowca w autobusie sprzedaje bilety tylko po 3,80 a to przy 3 osobach w dwie strony jest już dużym wydatkiem.

    • 0 0

  • (49)

    Rowerzyści - najbardziej roszczeniowa grupa w ruchu drogowym. Nie lubię, nie szanuję i nie ustępuję im pierwszeństwa.

    • 217 214

    • Kolejny kierowca

      Najpierw wsiadz na rower ptrzejedz przez miasto kilka razy korzystając z ulic ciekawe jako wtedy będziesz gadac gdy ci samochód zajeździe kilka razy drogę brawo dla klaunów za kierownica czterech kolek

      • 0 0

    • Roszczenie dla barana

      Lubić, ani szanować rowerzystów szanowny Pan nie musi, ale przepisy ruchu drogowego to świętość i obowiązują w równym stopniu rowerzystów i kierowców. Więc takim podejściem robisz z siebie tylko barana, który powinien jeździć komunikacją miejską, a nie samochodem, bo samochody są dla mądrych ludzi a nie dla głupich.

      • 0 0

    • Haha no ja nie radzę tobie trafić na mnie i wymusić (2)

      Jak jednak trafisz to będziesz wiedział dlaczego.

      • 0 8

      • hmmm... bo ofajdasz mi buty?

        • 0 0

      • Łooo jeny, ale zes przykozaczyl. Wow.

        • 3 3

    • (4)

      Spotkajmy się zatem na drodze.
      Obym nie był w stanie wstać po twoim wymuszeniu pierwszeństwa.

      • 4 8

      • jak wstaniesz to cofnę i poprawie (3)

        • 10 3

        • (2)

          ale twój matiz nie ma wstecznego...

          • 5 3

          • ale mercedes już ma

            • 0 0

          • ale robi kopertę w rękawie

            • 1 1

    • potencjalny zabójca...

      ...zaczniesz ustępować pierwszeństwa jak będziesz płacił rentę wypadkową, zastanów się nad swoimi słowami i biednym losem... po drugie, jedź na zachód i nie ustąp pierwszeństwa to po "odsiadce" wrócisz potulny jak baranek do domku ale tylko autobusem. Powodzenia na drodze Śmiałku!!!

      • 0 1

    • Czyli to ty specjalnie zajeżdżasz mi drogę jak zbliżam się do przejazdu przez ulicę (3)

      Uważaj bo mam kamerę na kasku i zbieram wszystkie wymuszenia i hurtem wyślę je na policję i opublikuje na trojmiasto.pl razem z numerami rejestracyjnymi.
      Mam już kilkadziesiąt. Będzie tyle mandatów że 500+ będzie miało środki z samych tylko wymuszeń samochodów na rowerzystach i pieszych.

      • 5 6

      • Swoje przewinienia tez wyslij, (2)

        spoleczny gamoniu.

        • 4 4

        • mamy z czymś problem?P..dusiu ty pewnie z tych c*otek i kalek drogowych co to najmniejszą puszką zablokują przejazd rowerowy bo trudno dostrzec że ma się przed autem jeszcze 3 m wolnego asfaltu do linii warunkowego zatrzymania kaleki drogowe nie znacie w ogóle wymiarów swoich samochodów a się udzielacie do szkółki jazdy wracać pierdółki drogowe

          • 2 1

        • Wyślę te które nagram. Jak ktoś się przy okazji dopatrzy moich - moja strata

          Jak się komuś uda mnie nagrać jak robię przewinienie - też niech wyśle.
          Numer rejestracyjny GD PMWDUPE mam wyrysowany kredą na obcisłym wdzianku. :-P

          • 1 1

    • Godne naśladowania.... (11)

      Nie ustępuje im pierwszeństwa.....wlasnie przez takich popaprancow dochodzi do wypadków

      • 22 13

      • Przez popaprańców na ich rowerach (10)

        • 13 19

        • (2)

          77% z winy kierowców masz jeszcze palancie coś do powiedzenia?

          • 8 9

          • Ja odnosze sie do moich doswiadczen, (1)

            a palant to twoj stary.

            • 4 5

            • a ja się odnoszę do stanu faktycznego statystyk wypadków a nie twoich kretyńskich urojeń

              • 4 1

        • Prawda! (6)

          W dodatku z reguly uciekaja, wiec kto tu jest popaprancem?!!!
          Tablic rejestr. brak (lub czegos w zastepstwie) i tyle takiego pajaca widziales.
          Zero wymagan zwiazanych z ruchem drogowym; ale za to roszczen, żądań i oczekiwan to maja tyle, ze az czlowiek zastanawia sie jak mozna byc tak bezmyslnym cymbalem!

          A z tym brakiem atrakcji W tunelu to juz w ogole mnie rozje..li! Zabawne.

          • 14 10

          • (2)

            roszczenia a to dobre pierwszeństwo przejazdu na zielonym świetle super roszczenia weź się już zamknij fiśnięta idiotko

            • 7 6

            • Gdzie ja pisalam o zielonym swietle itp.? (1)

              ...i kto tu jest idiota?

              Brawo.

              • 2 4

              • jesteś debilką kobieto jak wszyscy pierd..cy tu swoje brednie

                • 3 1

          • (1)

            Julka, naucz się wreszcie poprawnie wyprzedzać rowerzystów na jezdni i przestań tu wylewać swoje frustracje.

            • 8 7

            • A ty skad wiesz jak ja wyprzedzam?

              Fusy z kawy ci powiedzialy?

              • 2 5

          • Każdy kto

            piszę że nie ustępuje pierwszeństwa , nadaje się do psychiatry a nie do kierownicy. Jeżeli dla Ciebie to normalne to siedź w domu bo kogoś zabijesz

            • 9 7

    • mam nadzieję, że trafisz kiedyś na kierowcę tir,a który też tak uważa (18)

      • 52 33

      • (6)

        Tak się składa, że prowadzę 40ton na kołach. Polecam - w rowerze pogięta rama, a u mnie ledwo ryska na plastikowych atrapach.

        • 17 18

        • smutne (3)

          jesteś bardzo niedowartościowany i niestabilny emocjonalnie. Nie nadajesz się do tego co robisz, po prostu jesteś niebezpieczny, ale mam nadzieje, że tylko w gębie i w necie. Pozdrawiam

          • 19 11

          • O, psycholog sie znalazl. (2)

            Jak z koziej du.y trabka.

            • 7 11

            • (1)

              część czubów jeżdżących tirami nadaje się tylko w kaftan

              • 8 5

              • większość pedalarzy również

                • 2 4

        • Wow, tośty bohater szos

          jak wywleczesz tłuste d*psko z tej twojej 40 tonowej puszki to pewnie jesteś postrachem mrówek, co ?

          • 7 4

        • Król życia normalnie.... od magazynu do magazynu. W dodatku żaden rowerzysta z nim nie wygra, taki ma tonaż !

          • 9 5

      • (7)

        Ja też jestem rowerzystą i kierowcą ale jak widzę jak niektórzy rowerzyści jeżdżą to nie sposób ich lubić... Potrafią złamać każdy możliwy zakaz, żeby tylko szybko przejechać...

        • 56 13

        • Rozumiem, że kierowców samochodu takich nie spotykasz? (4)

          • 31 20

          • sam tak jeździ (2)

            a jak wiadomo kierowcy samochodów nie widzą nic więcej poza swoim .... nosem

            • 17 26

            • Bo rowerzyści widza hahaha na chodniku nawet babci nie przepusci (1)

              • 30 16

              • Nie musi - babcie same dbają o swoje pierwszeństwo aż za dobrze i nie tylko na chodnikach ale też na DDR

                • 4 9

          • Takich jak jeden starszy rowerzysta, który w zeszłym sezonie letnim kilka razy jechał mi pod prąd na rondzie w Jelitkowie, to nie spotkałem.

            • 12 6

        • łamanie jakichś przepisów to roszczeniowość?Wg mnie to nieznajomość przepisów albo celowe ich olewanie ale budowanie mostów i tuneli po których na rowerze nie wolno jeździć bez stworzenia w zamian czegoś sensownego to niegospodarność bo za parę lat ten temat powróci

          • 16 11

        • Ja też jestem rowerzystą i kierowcą ale jak widzę jak niektórzy kierowcy jeżdżą to nie sposób ich lubić... Potrafią złamać każdy możliwy zakaz, żeby tylko szybko przejechać...

          • 32 12

      • czyli? chciałbys by TIR rozjechał całą tą rowerową bandę za jednym zamachem (2)

        jestem za

        • 21 17

        • Tak. Zdecydowanie. (1)

          • 9 9

          • Baby akurat najwięcej wymuszają pieszym i rowerzystom.

            W ogóle nie patrzą jak skręcają. Jak widzę babę za kierownicą to staję 3 metry od przejścia. Jak będę chciał popełnić samobójstwo, to zaufam że mnie przepuści tam gdzie mam pierwszeństwo. Jak się nie uda i przeżyję - to twój adwokat zarobi na jacht.

            • 10 4

    • Co za dziecko z ciebie. Tego nie lubię wiec mu zrobię na opak... Masakra... Do podstawówki się nadajesz.

      • 0 1

    • Zbudowali wam tunel za 1,5 mld złotych

      Kto tu jest roszczeniowy?

      • 6 5

    • Ja rowniez!!

      • 2 7

  • Do kierujących samochodem

    Sam jestem rowerzystą, ale jeżdżę też samochodem. Inni w autach nie doceniają, że ci którzy przesiedli się na rower nie stoją w korku przed wami go nie zwiększając i nie zanieczyszczają środowiska. Owszem, rowerzyści często jeżdżą jak chcą, ale jest to wina infrastruktury, ścieżek brak albo wysokie progi. Co do tunelu to wystarczyłby jeden wąski pas jezdni dla rowerów i byłoby po temacie. Wcześniej pakowałem się na prom żadnemu autu nie zajmując jego miejsca, a teraz? Autobus za pieniądze podatników dla rowerów to poroniony pomysł. Każdy prawdziwy rowerzysta będzie wolał to ominąć i trochę dalej - przecież to blisko! A promu szkoda, bo to kwintesencja Wisłoujścia...

    • 1 0

  • W Bydgoszczy autobusy wróżą za darmo rowery i pasażerów po moście na którym zapomniano wybudowach chodnika i drogi rowerowej. (4)

    Widać można...

    • 5 4

    • za dqarmo

      rowery w Bydgoszczy nie tylko po tym nieszczęsnym moście wożą za darmo ale na wszystkich liniach po całym mieście. Nie raz korzystam - bilet tylk o za siebie.

      • 0 0

    • Jak się wróży rower? (2)

      • 0 1

      • rower się wróży ciągnąc za wentyl (1)

        • 1 0

        • wentylek... oh!

          • 0 1

  • Żałośni rowerczykowie (7)

    Tak się pienią na kierowców że jak stać ich samochody to niech płacą za parkingi i inne rzeczy, a teraz nagle nie mają 2zl na przejazd.
    Stać was na rowery to płacić! Miasto nie ma obowiązku załatwiać wam czegokolwiek zz darmo

    • 7 7

    • ok

      ok zapłace za przejazd rowerem , ale czym .... autobus może wszystkich chętnych nie zabrać , do tunelu nie wolno, po wodzie nie ma czym ..... To wobec tego za co płacic i przede wszystkim jak jechać ekologicznie na rowerze skoro ...

      • 0 0

    • jakby było tak (2)

      że przyjeżdżasz - płacisz 2 złote i jedziesz na drugą stronę, to problemu by pewnie takiego nie było. Ale obecnie jest: przyjeżdżasz - czekasz 30 minut na autobus, tarabanisz się do środka z rowerem - o ile jest miejsce, idziesz do kasownika, kasujesz bilet za tę samą kwotę jaką musiałbyś zapłacić za przejechanie całego Gdańska.

      • 2 1

      • kto ci każe jeździć tamtędy rowerem ?? (1)

        wszędzie się pchacie na dwóch kółkach, trochę powagi

        • 0 2

        • kto ci każe Boże co za debil popatrz na mapę debilu to się dowiesz dlaczego dużo ludzi chce w te miejsca jeździć

          • 2 0

    • (2)

      miasto to ludzie w nim mieszkający patafianie za coś płacą podatki

      • 1 1

      • to w takim razie nie pitol jak kierowcy narzekają że trzeba wszędzie płacić za parkowanie (1)

        • 0 0

        • a czy ja coś na to mówię?

          • 0 0

  • NIE NO STRASZNE ZAPŁACIĆ 3 ZŁOTE (2)

    po prostu masakra. na rowerkach za 2-3 tysie w markowych getrach ale na autobus za 3 zł juz mnie nie stac:D

    • 1 6

    • to nie kwestia 3 zł

      To nie kwestia 3 zł . Tylko braku pomyślunku przy projektowaniu budowy. Przyjemniej jest na rowerze niż z rowerem w autobusie. A gwarantujesz, że będzie tych autobusów tyle , żeby wszyscy rowerzyści mieli szanse przejechać tunelem z rowerem w autobusie ? ?

      • 0 0

    • Dojzdzajac do pracy codziennie rowerem? Dla mnie drogo.

      • 1 1

  • Jak zwsykle

    Jak zwykle - planowanie bezrozumne . Dlaczego w tunelu nie wydzielono ścieżki rowerowej ? Nie rozumiem. Nie byłby to dodatkowy obalający inwestycje koszt.
    W Bydgoszczy np. wybudowano most łączący dwa brzegi Brdy - most bardzo przydatny w tym miejscu , ale .... nie ma na nim ani chodnika dla pieszych , ani ścieżki dla rowerów. Zęby przejśc na nogach lub przejechać rowerem trzeba dość daleko zasuwać na inny most.
    TO JEST to bezrozumne planowanie i projektowanie .
    Coś robić ale nie do końca mysleć. Bo i po co ?
    Gdyby to były inwestycje prywatne to inwestor zapewne lepiej by myslał. A tak urzędnik - on tylko pracuje , to nie jego .
    ŻAL zmarnowanych bezpowrotnie szans !@ ! ! ! ! ! ! !

    • 1 0

  • Jeśli jest specjalny autobus dla rowerów to nie powinni się pchać z rowerami do 158 tym bardziej kiedy stoi ktoś z wózkiem bo jest to niebezpieczne a są to miejsca przeznaczone typowo dla wózków

    • 0 0

  • za prom tez trzeba bylo placic (77)

    to co za roznica czy wydadza na prom, czy na autobus? chyba ze zanim wybudowano tunel jezdzili po wodzie...

    • 278 77

    • Samochody też płaciły za prom a teraz mają lepiej, szybciej, wygodniej i za darmo. (27)

      Pieszy/rowerzysta musi teraz kombinować i ma drożej i w przypadku rowerów gorzej.

      • 62 17

      • (4)

        samochody maja lepiej, szybciej i wygodniej bo płacą np za paliwo i z tego odciągany jest podatek na infrastrukture . A pedałowcy za cos płacą ? nie !!!! wiec prosze cicho siedziec i płacić za bilety !!!!!!!!!!

        • 28 21

        • A kto Ci każe jeździć samochodem i płacić za to paliwo, leniwy zadku?:)

          • 0 1

        • tunel budowało miasto i utrzymywać będzie tez miasto (z środków własnych. znaczy mieszkańców). (2)

          Czyli nie dołożyłeś się do tunelu więcej niż inny mieszkaniec Gdańska bez samochodu

          • 14 10

          • (1)

            Dokładnie tak jest, a plusy tego pajaca dają takie same imbecyle bez szkoły.

            • 6 14

            • Takie jak ty

              • 0 1

      • Miszcz Kerownicy (5)

        Przestańcie"pedalarze" jak mantrę powtarzać,że "kierowcy mają za darmo" ,bo to My płacimy podatek drogowy w akcyzie,to My płacimy za miejsca parkingowe i co gorsze - to My płacimy blacharzowi za naprawę auta,gdy jakiś "rozwydrzony" rowerzysta uszkodzi Nam auto,przeskakując właśnie z chodnika dla pieszych na ulicę,"bo tak szybciej".
        A Wy za co płacicie korzystając z dobrodziejstw infrastruktury..?
        Tylko ciągle się czegoś domagacie!

        • 24 17

        • a jaka jest produktywność przestrzeni, którą zajmujecie? (3)

          jakim prawem parkujecie na chodnikach za darmo?

          jakim prawem domagacie się przewymiarowanych ulic, z pasami szerokości 3,5 jak na autostradzie?
          Ile kosztuje leczenie chorób cywilizacyjnych, które wywołujecie: alergie, niewydolność krążeniowa, otyłość, nadwaga, depresja, wypadki powodowane waszą "bezpieczną" jazdą?
          Przestrzeń miejska może naprawdę być wykorzystana bardziej produktywnie.

          Każdy kilometr przejechany samochodem na krótką odległość to strata dla miasta

          • 4 6

          • (2)

            "jakim prawem domagacie się przewymiarowanych ulic,"

            takim ze za to kierowcy placa w podatkach

            "Ile kosztuje leczenie chorób cywilizacyjnych, które wywołujecie: alergie, niewydolność krążeniowa, otyłość, nadwaga, depresja"

            hahahahahahahaha

            to samochody powoduja alergiie depresje i otylosc?

            no patrzcie to znczy ze mozna sie obzerac w kfc mcdonaldzie i jak nie masz samochodu to bedziesz chudziutki
            to chcesz powiedziec?
            alergie sa na swiecie od poczatkow ludzkosci samochody tez byly?
            i powiedz w jaki to sposob samochod wywoluje depresje - chyba u ciebie

            jedyne co mozna stwierdzic po twoim poscie to rower powoduje urojenia i chorobe psychiczna i powinni je opodatkowac

            akurat gosciu ma racje byl prom to byl spokoj wybudowali tunel za pienaidze kierowcow i pedalarze teraz placza "my tez chcemy" maja autobus tanszy niz prom ale zle bo ma byc za darmo
            rozpanoszyliscie i wszystko byscie za darmo chcieli
            chcecie darmowy autobus to zrzucucie sie na starego jelcza znajdzcie frajera ktory bedzie za darmo pracowal paliwo kradnicjie ze stacji ibedziecie mieli darmowe przejazdy

            naucz sie roszczeniowy typie ze w zyciu nie ma nic za darmo

            • 7 3

            • A co powoduje alergie jak nie spaliny i zawarty w nich syf?

              • 2 1

            • Przestań z tymi podatkami debilu bo dróg w mieście się za nie nie buduje!!!

              • 2 2

        • my płacimy więcej
          bo podatki za nasze paliwo są droższe

          (bo VAT i akcyza od szampanów są droższe)

          • 3 5

      • .. (14)

        pare razy z tego promu korzystalam i oprocz aut bardzo rzadko byli tam jacys rowerzysci, a pieszych tez prawie zero, wiec nie rozumiem dlaczego ktos, kto projektowal tunel, mialby znaczaco zwiekszyc koszt jego budowy z uwagi na osoby, ktore rzadko korzystaly z przeprawy

        • 41 38

        • Nie masz racji (4)

          bardzo często z grupą rowerową tamtędy jeżdziłam

          • 16 12

          • i teraz przewieziesz rower za darmo!!!! (2)

            Płaci się w autobusie za pasażera a nie za rower więc teraz macie taniej . Bo przejazd roweru w autobusie jest gratis

            • 14 12

            • (1)

              czyżby? a rower bez pasażera moze jechac? ;)

              • 7 2

              • może

                • 0 1

          • raz w miesiącu

            • 0 1

        • w ubiegłym roku latem jakieś 6-8 razy korzystałem z promu (1)

          zawsze w tłumie innych rowerzystów

          • 4 5

          • w takim tłumie że aż załoga musiała na lądzie zostac bo miejsca nie było

            • 9 3

        • Och nie!

          On korzystał parę razy z tego promu, więc wie! Jest niekwestionowanym ekspertem w temacie przeprawy promowej na Wisłoujście i to zamyka wszelkie dyskusje. A szkoda, bo chciałem wspomnieć o swoim przypadku z zeszłego roku , kiedy musiałem czekać na kolejną turę, bo rowerzyści wypełnili szczelnie wszystkie przestrzenie poza jezdnią promu (zajętą przez samochody). Nie wypada też mi wspominać o kilku innych razach, kiedy korzystałem z promu i poza mną było sporo rowerzystów. Lubię tę trasę i w sezonie pokonuję ją kilkukrotnie a przeprawa ratowała mi tyłek w przypadkach zmęczenia i gdy Przeróbka była kompletnie rozkopana.
          Jak dobrze że są tacy mądrzy ludzie na świecie i chcą opromieniać nas swym geniuszem w internecie.

          • 4 3

        • pare = 2 ? (1)

          nie ma co, niezła próba. Tworzysz też sondaże wyborcze?

          • 3 3

          • To PISuar

            dla niego 2 to większość

            • 4 6

        • Nie gadaj. W sezonie praktycznie sami rowerzyści pływali (1)

          • 28 15

          • chyba w zatoce przy plaży

            • 12 14

        • ja też cie nie widziałem i o czym to świadczy (1)

          • 35 14

          • Że nie byłeś na promie

            • 22 10

      • nic nie jest za darmo

        prom kosztowal "nas " 1,5 mln,tunel bedzie 7 mln ,nic nie jest za darmo.

        • 3 1

    • czytałeś artykuł? bo nie wygląda, skoro banialuki prawisz

      • 0 0

    • Zbudować bramki i niech samochody też płacą. (6)

      Będzie sprawiedliwie.

      • 8 10

      • (5)

        ale chłopie jakie bramki... najprostszym i logicznym i jedynym rozwiązaniem było by zezwolenie na jazdę rowerem w tunelu...

        na całym świecie można - tylko w polsce nie... bo "niebezpiecznie" ;)))))))))))))))

        wyjątkiem jest oczywiście tunel pod kanaemł la manche, ale on ma 50km ;))))))

        • 4 8

        • (4)

          1.wymień tunele ,,na całym świecie'' w których można jechać rowerem
          2.tunel pod kanałem La Manche jest dla pociągów które przewożą samochody i pasażerów na drugą stronę kanału

          • 11 4

          • (3)

            ad2. przecież napisałem, że jest to wyjątek...

            ad1. wymienić? co mam Ci wymienić 1000 tuneli?! skoro nie ma żadnego zabraniającego przepisu... CZASAMI w przypadku braku wentylacji się zdarza, że jest zakaz... bo ciężko jechać 10km w spalinach bez tlenu... chyba tutaj się zgodzimy?

            z trójmiasto.pl: "Tunele to nie tylko kilometry betonu i asfaltu, te nowoczesne obiekty naszpikowane są różnego rodzaju urządzeniami, które trzeba przetestować. W ich wnętrzach zamontowane zostały m.in. systemy wentylacji i monitoringu"

            ups, skucha panie dociekliwy....

            ale spróbuje...
            1 włochy: http://www.damiandrobyk.pl/gfx/organizacja/IMAG1298.jpg
            2 norwegia 1.1km: http://hikingtours.pl/wp-content/uploads/2015/09/DSC_9144.jpg

            3 francja-włochy tunel du mount blanc: https://www.google.com/maps/place/45%C2%B050'48.4%22N+6%C2%B055'15.6%22E/@45.8181055,6.9516774,3a,90y,356.52h,83.89t/data=!3m7!1e1!3m5!1sTabjQ2YyNWqlWRMeAAJmGQ!2e0!6s%2F%2Fgeo0.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DTabjQ2YyNWqlWRMeAAJmGQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D155.59671%26pitch%3D0!7i13312!8i6656!4m2!3m1!1s0x0:0x0

            4 włochy, 13km: http://files.clickweb.home.pl/homepl28438/image/tunejfrejus-promy24-com.jpg

            a tutaj masz zakaz, francja 12km:
            https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Entr%C3%A9e_Tunnel_du_Fr%C3%A9jus.JPG/1280px-Entr%C3%A9e_Tunnel_du_Fr%C3%A9jus.JPG

            pragnę dodać, że WIĘKSZOŚĆ tych dłuższych tuneli ma opłatę dla samochodów osobowych:
            np 40 euro :))))))))))

            tu masz przykład tunelu, wzdłuż którego jest DDR w austrii:
            http://lh3.googleusercontent.com/-ex5PHAllmGk/Tl5R-O-tPrI/AAAAAAAAMZk/xrLj57qmU2Iz-fVN1J-zRHw566z9V9l7ACHM/DSC07445.JPG?imgmax=640

            byłeś w ogóle kiedyś gdzieś poza gańskiem?
            w austrii i północnych włoszech masz praktycznie SAME tunele... i to takie po 10+ km a nie jakąś 1-kilometrową popierdółkę ;)

            zakaz jazdy rowerem zdarza się sporadycznie...
            pogooglaj zanim znów się ośmieszysz

            • 10 9

            • (2)

              Aradaszu, z tym Channel Tunnel to nie tak że nigdy tam nie jeździły rowery.
              Jeździły wielokrotnie, zarówno w czasie budowy jak potem, w ramach imprez. Nawet jest w Wikipedii o tym osobna strona. Rowery nie jeżdżą tam wtedy po torach, tylko tunelem serwisowym.

              a Adamowicz sporo ryzykuje zadzierając z nami...

              • 5 4

              • (1)

                o, a to nawet nie wiedziałem, byłem przekonany, że tylko wagony z np. autokarami...

                mimo wszystko, 50km wolał bym przejechać sobie spokojnie pociągiem niż rowerem po tunelu...

                ALE... 1km w mieście?! czekać 30 min na busa... to chyba kpina :D

                rozwiązanie z autobusem jest zwyczajnie... głupie...
                na prawdę 'mądre głowy' w radzie miasta nie wymyślili nic lepszego? :D

                przecież poza godzinami szczytu ten tunel będzie zupełnie PUSTY ;)

                btw, tak teraz czytam, ze w 2014 pisali tu na trójmieście, ze oddadzą tunel 'w połowie przyszłego roku' - z tego co widzę mają ~rok obsuwy :D

                • 4 5

              • a może tak

                co jakiś czas, np. 10 min tunel dla rowerów, sterowanie światłami na przycisk
                przejazd rowerem to max 2 min, więc dla samochodów to jak czerwone na skrzyżowaniu
                jeśli nie ma rowerów, zielone dla samochodów cały czas

                • 2 0

    • samochody za tunel nie płacą a za prom płaciły. (1)

      moim zdaniem powinni zrobić bezpłatny bilet dla osoby jadącej z rowerem. a reszta niech płaci. jak już promować jazdę na rowerze to promować a nie jakieś półśrodki.
      ps. nie jestem rowerzystą i nawet nie mam roweru ;)

      • 5 10

      • Widzisz i nie grzmisz

        To my za autobus też nie chcemy płacić, skoro tunel jest darmowy dla samochodów,a za prom się płaciło.

        • 0 0

    • Promem to ciekawsza atrakcja niż autobusem w sezonie każdy pływał promem samochodowym i było dobrze.

      Wole wydać na prom który dotychczas pływał (2 zł) niż na autobus 3. Coraz gorzej, w ogóle nie myśli się oo mieszkancach .

      • 0 0

    • żenada

      no jak rowerem nie przejadę przez ten tunel to po co mi on?

      • 3 0

    • tak, jeździliśmy po wodzie, bo mamy rowery wodne (24)

      • 41 21

      • (12)

        ja widziałem też że macie rowery chodnikowe, trawiaste, przejscio-pieszowe i ekspresówkowe. Więc co za problem jeszcze na wodny przerobić? Albo lepiej, podwodny :)

        • 60 17

        • (8)

          a ja mam takie pytanie...

          bo...

          podobno bus ma jeździć co 30 minut....

          czyli co, rowerzysta X przyjeżdża sobie na przystanek, i ma czekać np 20 minut na odjazd? chociaż przejazd przez tunel zajął by mu 2-3 min?

          BUAHAHAHAHAHA świetny żart...

          w austrii i włoszech są dziesiątki tuneli przez góry, krótkich i długich, i można jeździć rowerem...
          ale nie u nas... u nas nie można... u nas władzom szczypior z butów wystaje a wydaje im się że wiedzą lepiej... ;))))))

          • 40 20

          • (1)

            @ Aradash, masz 2 busy co30 min każdy. Więc rozumiem że średnio co 15min.

            A co do Austrii, to mówisz o tunelach poza miastem, z relatywnie małym ruchem. Tu masz tunel którym będzie się przewalać 30.000 pojazdów na dobe - z uwagi na bezpieczeństwo (wąski) i spaliny ludzie nie powinni się czymś takim przemieszczać. TAk mówią nasze przepisy, wzorowane na niemieckich.

            • 4 0

            • ooo... jednak da się merytorycznie :)
              już myślałem, że będzie kolejne "Jedź i wdychaj.. na zdrowie... " ;)))

              no to porozmawiajmy jak ludzie :)

              "masz 2 busy co30 min każdy" - tak, tylko jeden z nich to zwykły miejski bus dla pasażerów ;) 158 - który nawet niekoniecznie będzie się zatrzymywał na przystanku tym co 258 - dla hipotetycznych rowerzystów prawda?

              "którym będzie się przewalać 30.000 pojazdów na dobe" - skąd takie dane ? ja twierdzę, że duży ruch będzie Wyłącznie w godzinach szczytu + ciężarówki ~nocami, poza tym w ciągu dnia tunel będzie prawie pusty
              czas pokaże kto ma rację - poczekajmy, temat ze strony nie zniknie :)

              "o tunelach poza miastem, z relatywnie małym ruchem" - prawda, patrz wyżej - zobaczymy

              "TAk mówią nasze przepisy" - poproszę link i numer paragrafu, inaczej Twoja wiarygodność wynosi zero... być może masz rację, ale pierwsze słyszę... - dawaj link, zobaczymy :)

              • 2 4

          • Jedź i wdychaj.. na zdrowie... (5)

            • 12 9

            • (4)

              bredzisławie, przestań już przestań....

              "Tunele to nie tylko kilometry betonu i asfaltu, te nowoczesne obiekty naszpikowane są różnego rodzaju urządzeniami. W ich wnętrzach zamontowane zostały m.in. systemy wentylacji"

              • 10 10

              • To na zdrowie pacanie.. (3)

                Skoroś mądrzejszy od inżynierów którzy to stawiali i specjalistów którzy nie dopuścili ruchu pieszego i rowerowego... na zdrowie.. będzie jednych obcisłych gaci mniej....

                • 13 13

              • (2)

                1. nie jeżdże tamtędy
                2. na całym świecie rowery jeżdżą tunelami
                3. nie 'nie dopuścili' tylko 'zabrakło kasy' na dodatkowy pas czy chodnik xD

                ale co Ty baranie możesz o tym wiedzieć :D

                • 12 9

              • (1)

                1. Skoro nie jeździsz to co się pultasz?
                2. Na całym świecie? Tylko w niektórych, przystosowanych do tego tunelach.
                3. Od kiedy rowerzysta potrzebuje "dodatkowego pasa"? XD

                Znalazł się znawca od wszystkiego, czyli od niczego.
                Zmień nick na WD-40 baranie :D

                • 6 11

              • to, że mam ZNACZNIE obszerniejszą wiedzę od Ciebie w różnych dziedzinach to nie mój problem, tylko Twój :)

                ad1. bo też płacę podatki i to śmieszne jak pieniądze są wydawane, ponadto każdy rozumny człowiek założył by, że "nie jeżdżę w tamte rejony na codzień" - a nie ,że nie jeżdżę w ogóle ;)
                ad2. tak, na całym świecie - najbliżej w austrii, północnych włoszech, francji, norwegii... google nie gryzie ani nie boli... czyżbyś nie umiał korzystać?
                ad3. gdybyś tylko umiał czytać ze zrozumieniem.... wtedy byś mógł wyczytać, że odpowiedziałem na Twój zarzut "dopuścili ruchu pieszego i rowerowego" a nie wyłącznie ruchu rowerowego, a odpowiadając bezpośrednio na Twoje pytanie - wnioskuje, że Twoja wiedza i w tym zakresie jest MIZERNA - istnieje coś takiego jak pas ruchu dla rowerów :) np. w gdańsku na ul. Rajskiej - i nie pisałem, że POTRZEBUJE - Ty to napisałeś - tylko sugerowałęm, że GDYBY zbudowali to było by "bezpieczniej" w ich durnym mniemaniu i problem z głowy...

                jak widzisz, po raz kolejny Ci udowodniłem, kto tutaj jest baranem ;) nie dość, że nie rozumiesz co czytasz, to jeszcze wypisujesz brednie jak "Tylko w niektórych, przystosowanych do tego tunelach."
                tak się składa, że znaczna większość tuneli na świecie JEST do tego przystosowanych ;))) i to nawet 10-20 km tuneli, a nie jakiejś 1-km popierdółki ;))))

                wszędzie na świecie się da - tylko w polsce nie...

                bo tacy jak Ty frajerzy mają prawo głosu....

                mało tego z 95% rowerzystów jest również kierowcami ;)
                gdybyś w swoim życiu dotarł do okresu zwanego 'dojrzałością' być może zrozumiał byś i potrafił pojąć, że ~każdy rowerzysta to 1 samochód mniej w korku w którym codziennie więdniesz :)))

                de facto KAŻDY kierowca powinien kibicować rowerzystom i rozbudowie infrastruktury rowerowej - bo wtedy rowery 1. znikną z ulic, 2. samochody znikną z ulic...

                ale zanim cebulactwo to zrozumie miną eony....

                głównie tym się różnimy pacynko, poziomami percepcji...
                niestety muszę Cię uświadomić: jesteś bardzo daleko w tyle....

                • 16 12

        • (2)

          to tak samo jak kierowcy robią sobie parkingi chodnikowe, trawiaste i przejścio-pieszowe.

          • 10 6

          • Z powodu że kierowca auta nie przestrzega przepisów i zasad współżycia społecznego to możesz robić to samo? Ciekawa logika...

            • 3 1

          • a ich ulubione parkingi to ścieżko-rowerowe

            • 11 4

      • Cena na promie 2zł. Przejazd przez tunel 3zł ! (10)

        • 25 15

        • k.. ludzie jak wam wszystkim zle (1)

          jeszcze nie ma tunelu, a wam juz ceny za autobus przeszkadzaja!!!! zamiast cieszyc sie, ze super inwestycja, ze bardzo duze ulatwienie dla dominujacej grupy pojazdow na tej trasie (są to samochody - całorocznie!!! a nie rowery sezonowo), to wy jak zawsze jątrzycie jeszcze przed otwarciem!!
          ostatnio mialem goscia zza naszej zachodniej granicy i byl zdumiony jak trojmiasto zmienilo sie na przestrzeni ostatnich kilku (nie kilkunastu, KILKU!!! lat) - PKM, rozbudowa lotniska, nowy dworzec w sopocie, odnowione dworce we wrzeszczu i gdyni, wybudowanie alchemii, olivii, parku technologicznego w gdyni, renowacja budynkow stajennych, rozbudowa kampusu ug, a wy tylko zrzedzicie i zrzedzicie!!! nie mamy wroga w europie tylko w nas samych, ta zolc zabija nas od srodka!
          wstyd wstyd i jeszcze raz wstyd, troche radosci z tego, co mamy, ten tunel to bedzie wspaniala sprawa, zycze wszystkim wiecej optymizmu!!!

          • 15 4

          • haha cieszyć się to się ciesz durny jesteś to się ciesz jak ten głupi do sera

            • 1 5

        • rowery (2)

          Mało tego co 30 min ,masakra.Średniowiecze czy co?

          • 7 6

          • a prom odpływał co 5 minut? (1)

            • 11 3

            • ale na prom wchodziło trochę wiecej niż 8 rowerów.

              • 10 3

        • Korzystaj z Promu proste (4)

          Kto Ci karze z tunelu?

          • 10 31

          • nikt tu nikogo nie karze (1)

            • 7 1

            • nie ma na to paragrafu

              ale moralna wina jest niepodwazalna.

              Kara smierci.

              • 2 2

          • prom jest do konca maja (1)

            • 27 6

            • trudno

              takie życie

              • 16 17

    • jest wiele różnic (6)

      - podwyżka cen o 50%
      - promocja ruchu samochodowego w "rowerowej stolicy Polski"
      - przeprawa promem to swoista atrakcja (np. dla dzieci), przejazd tunelu autobusem to nic nadzwyczajnego
      - ogromna infrastruktura rowerowa prowadząca do stadionu zakończona wstydliwą ślepą uliczką, a po drugiej stronie są atrakcyjne miejsca do wycieczek rowerowych

      wymieniać dalej?

      • 25 16

      • Kolego po pierwsze rower przewozisz za darmo (2)

        Płacisz za siebie jako pasażera rower przewozisz za darmo . Także wcześniej płaciłeś 2 złote za przewóz roweru, a teraz masz za darmo więc jaka podwyżka?

        • 5 8

        • Rower na promie też był i jest za darmo. (1)

          Płaciło się za siebie. nie w tym jednak problem. czytaj ze zrozumieniem

          • 9 6

          • czyli hejt o złotówkę

            tak mam myśleć o tych pseudorowerzystach, pseudosportowcach,
            nienawistnych bałwanach plujących jadem na współobywateli,
            psychopatach rzucających się ataku wścieklizny na samochody i pieszych?

            Za pitoloną złotówkę?

            • 2 2

      • propozycja

        To dogadaj się z władzami miasta, żeby uruchomić prywatną przeprawę promową.
        Będą promy, będzie atrakcja, możesz dla rowerzystów zaoferować darmowy przejazd/przepłynięcie i ty coś na tym (może) zarobisz. same plusy

        • 6 2

      • (1)

        Ruch samochodowy nie jest promowany, tylko potrzebny. Tunel zbudowano z potrzeby transportowej, nie odwrotnie.

        Może ktoś w sezonie przystosuje swoją prywatną łódź do transportu rowerów, i zastąpi miejski prom. Transport samochodów nie będzie już potrzebny, więc i łódź nie będzie musiała być duża. Nadal za 2zł, a może i za 3, ale za to "nie autobusem".

        • 17 9

        • tak tylko z jedej strony jest miasto i z drugiej też

          Także powinno się myśleć kompleksowo. Za kilka lat będzie to problem. Bo i tak będzie trzeba jakoś połączyć stogi z pn dzielnicami Gdańska.

          • 5 3

    • A ja się pytam!

      Kiedy tunel na oksywie pod portem w Gdyni!?!?

      • 2 0

    • Prom miał promocję a autobus nie

      • 5 1

    • taka że to kolejna okazja aby wpłacać kase do urzedu na pensje urzedników

      zobaczcie ile osób jeżdzi teraz na 7 i wraca o 15 - miasto to teraz mekka urzedników którzy nic nie produkują tylko zżerają nasze podatki a miało być ich mniej !!!

      • 5 2

    • A piesi z Nowego Portu na Westerplatte będą jechali z dwoma przesiadkami, ciekawe czy w godzinę się wyrobią przy takiej czestotliwości poza godzinami szczytu

      • 12 4

    • hahaha ... ty żartownisiu

      • 0 4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.