W 2015 roku polska Marynarka Wojenna miała korzystać z korwety Gawron, zbudowanej w trudnym do wykrycia przez radary systemie stealth. Projekt pochłonął już 400 mln zł, ale nowy minister obrony narodowej zastanawia się, czy go nie porzucić. Proces budowy korwety badał m.in. prokurator Mikołaj Przybył, który w poniedziałek próbował popełnić samobójstwo.
2012-01-12 06:04
Trzeba bylo kase odkladac i teraz kupic ladna nowa
2012-01-12 08:56
hehe "ładną nową..." i postawic sobie na biurku zamknieta w butelce.
2012-01-12 12:54
w paru słowach , projekt powstał by mieć furtkę do wyprowadzenia pieniążków a budowa była przy okazji , dzieki temu projektowi wielu osobom poprawił się status materialny wieeelu, nikomu nie zależało na ukończeniu bo wówczas nie było by już pretekstu bu domagać się kolejnej kaski, tak to się właśnie odbywa(ło) w polskich stoczniach , najpierw trzeba było zadowolić rzeszę dyrektorów , potem kadra nachapała się ile się dało a potem okazywało się że budowa statku w Polsce to bardzo drogi interes i koszta są równierz bardzo wysokie, taka jest Polska
2012-01-12 16:26
dokładnie, wszystko na koszt podatnika.
2012-01-12 13:31
Nie sądzę abyśmy jako kraj posiadali prawdziwe ( zdolne do natychmiastowej obrony) siły zbrojne. Po prostu nikomu na tym nie zależy. Nie chodzi mi o ludzi piszących komentarze. Jedni sądzą, że nic nam nie może zagrozić, inni, że obroni nas np. NATO. W interesie innych państw też nie leży silna Polska. Można wyśmiewać głosy zaniepokojenia i jednocześnie zwalać winę na poprzednie rządy. Brak jest polityki propaństwowej. Nikt nie wyciąga wniosków z historii( która przecież się powtarza) Nie łudźmy się - " nikt nie będzie umierał za Gdańsk".
Jeżeli politycy potrafili tak rozwarstwić społeczeństwo, że ważniejsze jest wypominanie grzechów innym niż ich naprawa to powoli staczamy się po równi pochyłej. Wasze wnuki mogą zapłacić za to życiem w już nie swoim kraju.Może ktoś zostawi nazwę Polska przez "uprzejmość". Może..
2012-01-12 13:43
po co to komu ??? , jak puszczą araby lub inne tam atomic bomb to co ? korweta nas uratuje ??? hahaha , kaska idzie bokiem a interes się kręci bo jak to mówił Kurski : "tępy lud wszystko łyknie"
2012-01-12 06:06
Ta cała polska marynarka to dno i kupa mulu.Nie wiem po co to jeszczse utrzymujemy.Żenie wspomnę o 35 letnich "emerytach"-pracowac do 67 jak kazdy a nie zabierac miejsca pracy pobierajac jeszczse emeryturkę.A co do stoczni to relikt komuny proponuje wymienic zwiazkowców i menadzerów.
2012-01-12 12:21
Gadanie o 35 letnich emerytach pokazuje jak niewiele wiesz na ten temat. Zapewne Ci emeryci też mają kilka tysięcy emerytury? Poza tym jeszcze nie spotkałem "trepa" z 30letnią wysługą by nie miał "zwichrowanej" bani. Cała ta praca w MONie jest bardzo stresująca ale o tym też nie masz pojęcia bo trzeba to poczuć na własnej skórze. Tak samo jak o tym, że w tym roku odeszło 7tysia czyli około 10% wojska. Pewnie dlatego, że tak fajnie jest w wojsku? Zdecydowana większość cywilów wypowiada się na temat wojska bo "coś" tam usłyszała w mediach tylko szkoda, że są to albo cząstkowe informacje albo nie mające nic wspólnego z rzeczywistością jak na przykład średnia pensja około 4 tysiące :)
2012-01-12 12:55
2012-01-12 13:12
Tylko, że to nie wojskowi marudzą na cywili tylko cywile na mundurowych a jak już nie ma się nic konkretnego do powiedzenia to właśnie pisze bądź mówi tak jak Krzysztof.
2012-01-12 13:24
2012-01-12 13:49
Stek bzdur ale jak to się mówi NIE GADAJ Z CYWILEM NA TEN TEMAT BO NIGDY SIĘ NIE DOGADASZ. Skoro mundurówka jest taka zła to ją zlikwidować!! Nie dla wojska, policji, straży itd Banda marudzących nie mających pojęcia na temat pracy mudnurowych. Wyobrażasz sobie 65 letniego policjanta goniącego złodzieja? albo strażaka gaszącego pożar albo żołnierza strzelającego i biegającego po poligonie?? Pewnie tak bo nie wiesz co to znaczy a wypowiadać się na temat o którym się nie ma pojęcia to nawet dziecko potrafi. Osoba pracująca w tych zawodach musi być w pełni sprawna!!
2012-01-12 14:10
Wiadomo że 65 latek nie będzie biegał czy gasił pożar ale Państwo powinno zagospodarować w jakiś sposób będącego jeszcze w sile wieku "emeryta" żeby może już w mniej stresująch warunkach parę lat jeszcze popracował. Może nie do 65 lat ale może np. do 62 lat. Kiedyś w firmie pracowałem z takim jednym emerytem to wiem że można dać radę.
OK mundurowi płacą podatki od wynagrodzeń, które są finansowane z podatków cywili.
2012-01-12 14:30
Nie mówię, że nie można pracować. Problem polega na tym, że jeden w wojsku, policji, straży siedzi na ciepłym etacie i ani się nie stresuje ani się nie wysila a inny zapieprza od początku do końca i to w gigantycznym stresie. Państwo nie wnika w MON. Dla nich liczą się tylko oficerowi starsi i nikt nie mysli o zwykłych żołnierzach. Niestety ...
2012-01-12 20:08
a myslisz ze jak dostaniesz emeryture w wysokosci 1000 zl po 15 latach służby to jezdzisz do ciepłych krajów na plazę?
idzie sie pracowac
2012-01-12 14:12
mój ojciec w wieku 55 lat jest w lepszej kondycji niż niejeden młokos - jak się chce (i się ćwiczy) to można!!!!
2012-01-12 14:35
Ja mam nadzieję popracować do 55 roku życia Wtedy będę miał 30 lat pracy i mogę iść na zasłużoną emeryturę. Jako podoficer nie mam czego się wstydzić i na pewno nierobem nie można mnie nazwać
2012-01-12 15:31
a na emeryturze będzie 4 razy krócej od ciebie, tak jesteś nierobem
2012-01-12 15:11
żebyś ty mógł płacić kocie te podatki, to z naszych podatków trzeba najpierw stworzyć dla ciebie to miejsce pracy. te emerytury po 15 latach to jeszcze efekt komuny, który będzie odbijał się na tym kraju przez parę pokoleń, bo nic nie ma za darmo, lub za pół darmo, ale jak się okazuje jednak jest
2012-01-12 15:30
a w zasadzie jej brak. Wszyscy płaczą na temat mundurowych a zwłaszcza na temat ich emerytur. Dlaczego nie poszedłeś do wojska, policji, straży itd? Trzeba było wybrać tą drogę myśląc o swojej przyszłości i też byś miał tak "wspaniale" jak niby my mamy. Nikt nie zwraca uwagi na warunki w jakich my pracujemy o których kompletnie nie macie pojęcia. Każdy tylko krzyczy o emeryturze i o 15 latach. Szkoda tylko, że nikt nie wspomina o tym, że taka emerytura to śmieszne pieniądze
2012-01-12 18:25
a twoja pensja jest ustalana na podstawie średniej krajowej to też byś poszedł do syfu?
2012-01-12 18:35
To był jeden z wielu aspektów mego pójścia do wojska i chyba nie jest to dziwne. Jak najszybciej trzeba się starać zabezpieczyć swoją przyszłość. Poza tym podpisywaliśmy i zgadzaliśmy się na ustalone wcześniej zasady. Wiadomo, że i tak coś pozmieniają ale nie mogą być to gruntowne zmiany bo wszyscy uciekną jak to dosadnie napisałeś z syfu.
2012-01-12 21:51
Idź stąd nierobie.
2012-01-12 12:29
pytam z ciekawości, zupełnie serio. jakie są argumenty za i przeciw? bo ten rodzaj wojsk kosztuje całkiem sporo, a wydaje mi się że o wiele skuteczniejsze jest lotnictwo. czy nie lepiej byłoby mieć małą flotę do celów transportowo-patrolowych, a do obrony silne lotnictwo?
2012-01-12 12:37
pare starych kutrów i to wszystko. Samoloty mamy "nowe" F-16 a mamy do nich uzbrojenie? Nie! To jakiś cyrk na kółkach. Tam na górze dzieje się bardzo źle pokazują to tylko ostatnie wydarzenia. Zamiast robić coś dla wojska jest krętactwo w przetargach i prywata. Może kiedyś doczekamy normalnego wojska
2012-01-12 14:42
zgadzam się że "na górze" jest źle, ale to inny temat. chodziło mi o to, czy jest sens posiadania dużych okrętów produkowanych w technologiach hi-tech, które może zatopić rakieta wystrzelona z samolotu czy śmigłowca. a na posiadanie floty, która miałaby jakieś znaczenie międzynarodowe na razie nas chyba nie stać.
2012-01-12 16:04
i na prawdę ciężko jest rozmawiać z kimś kto nie ma o tym pojęcia. Od obrony przed samolotami są wojska rakietowe, która też generalnie leżą lub inne łajby wyposażone w odpowiednie uzbrojenie. Całe wojsko zostało zaniedbane przez wiele lat. Teraz jak jest bieda na siłę zredukowano armię ale etaty pozostały praktycznie te same albo dodano obowiązków albo wprowadzono nieetatowe obowiązki za które nie dostajemy pieniędzy. Czasami nie wiadomo za co się złapać. Z tymi korwetami jest tak, że wypadało by od czegos zacząć bo MW ma same stare trupy które do niczego się nie nadają i Polska traci wiele pieniędzy na ich naprawę
2012-01-13 10:33
Etaty należy ustawiać pod kontem zapotrzebowania a nie odwrotnie. Czyli zacząć należy od ustalenia co jest nam potrzebne, czego chcemy.
A co do "starych trupów", każdy kierowca samochodu wie, że naprawianie starego samochodu jest zawsze tańsze niż kupienie nowego. Masz samochód za 10tys, wkładasz w niego rocznie 2tys i za rok masz samochód za 9tys. Straciłeś 3tys. A jak kupisz za 100tys. nic w niego nie włożysz ale za rok masz samochód za 60tys. Straciłeś 40tys.
2012-01-13 10:28
Ciekawe argumenty. Na pewno za jednostkami pływającymi przemawia zasięg. Ale po co nam zasięg, przecież nie planujemy ekspedycji karnych. Przynajmniej nikt przy zdrowych zmysłach nie powinien budować polskiego wojska pod kontem udziału w takich interwencjach jak Afganistan, tylko pod kontem strategicznych interesów kraju. No a tu to przede wszystkim obrona terytorialna. Czyli może jednak samoloty...? W dodatku może lepiej było kupić Grippeny jak Czesi. Samoloty o małym zasięgu, za to tańsze w eksploatacji i mogące startować z takich np. autostrad, które może w końcu zbudujemy...?
2012-01-12 15:19
Oni na pewno udzielą ci kompetentnych odpowiedzi.
2012-01-12 15:47
poczytaj sobie trochę HISTORII POLSKI przez ile lat walczyliśmy żeby mieć flotę.
2012-01-12 13:11
skoro nie jest nas w stanie ochronić przed bombą atomową.
Jak będzie wojna, to się nie będą muzułmanie bawić w strzelanki na jeziorze Bałtyckim.
2012-01-12 13:33
że takich tumanów jak ty do marynarki nie przyjmują trzeba mieć trochę wiedzy i rozumu a jak nie to do łopaty tak jak gamoniu
2012-01-12 13:36
że takich gamoni jak ty do marynarki nie przyjmują trzeba mieć wiedzę i rozum a jak nie to do łopaty tak jak ty gamoniu
2012-01-12 22:42
Polska będzie chyba pierwszym europejskim krajem z dostępem do morza ale bez okrętów i stoczni...
2012-01-12 06:07
Niestety wróciły czasy saskie, a czym sie to skończyło chyba Juz zapomnieliśmy żyjąc w nirwanie rzekomej zielonej wyspy. Obudz sie Polsko !!!
2012-01-12 07:44
...w sprawie tej łajby zrobili za swych "rządów" bracia mniejsi ?????. Zapewne wówczas pod okiem przydupasów-cymbałów doszło do tych wszystkich przekrętów....
2012-01-12 07:59
że akurat państwo zbudowane przez Kiszczaka zanika - w tym nie widze nic złego. Mam tylko nadzieję, że po nim zaczną rządzic ludzie, którym chocaiz w jakimś stopniu na sercu leży los narodu polskiego
2012-01-12 08:12
to nie "państwo" zanika to Polska zanika, państwo się rozrasta
2012-01-12 12:00
a co by zrobiło normalne państwo?
rozszerzyło by serii do dziesięciu jednostek, sprzedało by dziewięć z nich do doposażania prze nabywców, a tylko jedną i to zapewne nie pierwszą z serii, tylko drugą albo trzecią, zachowało by dla siebie. (już się udało z czołgiem Twardy) Istnieją kraje, które mają forsę, a ni maja stoczni, nawet dziś dało by się sprzedać te kilka kadłubów/silników/radarów, Arabom, Argentynie i Brazylii, Wietnamczykom, nawet Rosjii (bez uzbrojenia, proszę)
dopatam. myślenie? to ni u nas
2012-01-18 13:19
2012-01-12 12:46
to jest faktyczne dzieło Solidarności!!!
2012-01-12 06:15
Niech MW poda ile chce ludzi wcisnac na ta korwete. Na NORMALNEJ korwecie jest ok 90 osob zalogi u nas jest projektowana na 140.
2012-01-13 02:26
bo źródła inne niż ty podają, że na 74 osoby. Spoko, Twój błąd wynosi tylko 100 %, więc nikogo nie wprowadziłeś w błąd.
2012-01-13 09:18
pracowalem w SMW i nad tym projektem ale jako szara myszka wiem o czym mowie. Firma Enamor co chwila przyjezdza serwisowac silniki ktore sa juz yam zainstalowane od paru lat, oczywiscie nie robi tego za free, nie mowiac juz o turbinie gazowej ktora wszyscy swieci jezdzili odbierac do wloch i stanow :) Ile razy zmieniala sie wizja ze beda rakiety i ich nie bedzie. Jak byla opcja bez rakiet to zaraz pomieszczenie zaadaptowano na inne cele po roku zmiana planu i trzba nowe rysunki robic. Nie mowiac ze SMW wystawia rachunek MW co miesiac za hale w ktorej stoi korweta :) Mozna duzo takich roznych dziwnych rzeczy pisac o projekcie GAWRON :)
2012-01-12 06:15
Jednostka z połowy lat 80- tych. mogła jeszcze słuzyć kilka lat ale "komuś" zależało na zniszczeniu Polskiej floty i mamy dzis finał polegajacy na oszczednościach. Zamiast 250 milinów mamy cenę miliarda czterystu milionów. Ile naprawde kosztuje ta jednostka wiedza pwenie ci którzy za pieniadze podatników zyją jak pączki w maśle i wydaja pieniądze przeznaczone na Gawrona na siebie samych. W zwiazku z brakiem odpowiedzialnosci nikt nikomu krzywdy nie zrobi. a za te miliard czterysta moglismy kupic kilka jednostek gotowych i juz nimi pływac po morzach i oceanach.
2012-01-12 06:16
W ramach oszczednosci mamy podobno 18 admirałów i kilka kajaków.
2012-01-12 10:22
tak samo jak średnia pęsja tych "oficerów"
2012-01-12 12:37
wspanialy komentarz, usmialem sie
2012-01-12 06:51
eskimosi mają więcej i lepiej wyposażonych jednostek pływajacych po morzach. Cała nasza armia dawno przeszła na dzidy i kije, bo to taniej wystrugać cos niz cokolwiek kupić.
2012-01-12 12:29
"Jedna korweta miała kosztować ok. 250 mln euro"
"Realizowany od 2001 roku projekt kosztował już polskich podatników ponad 400 mln zł. Według ministra, na dokończenie budowy potrzebny jest jeszcze miliard"
250 mln euro to jest ponad miliard, chodzi o to że wcześniejsze 400 mln poszło w błoto, nie wprowadzaj zamętu
2012-01-12 16:16
Dobrze wyliczyłeś tylko nie obciążaj 400 mln SMW gdyby decydenci byli fachowcami to korweta dawno by była w służbie, a miliard jest głoszony
pod publiczkę
2012-01-12 20:39
a teraz te same miliony euro to ile? To tak samo jak cena oleju napędowego w 2001 i w 2012 niewielka róznica.
2012-01-13 10:43
2012-01-12 06:28
Dobrze że mamy tylu kapelanów w wojsku.W razie ataku postraszą wroga kropidłem: )
2012-01-12 08:40
ilu?
2012-01-12 08:48
a i budżet na ten cel, wystarczy popatrzeć na nadgenerała arcy... i wszystko jasne
2012-01-12 10:00
no ale oni walczą faktycznie a nasi oficerowie pierdzą. Niedługo będzie więcej oficerów niż szeregowych - serio.
2012-01-12 12:32
Już na szkołach oficerowie maja wkładane do bani, żeby przypadkiem w pracy nie pracować tylko by zrzucać obowiązki na podoficerów, szeregowych. Chyba tylko u nas tak jest w dodatku poparte przez dowódco. Przykład ... przychodzi pułkownik na kontrol a tam porucznik robi porządek w swoim magazynie (praca fizyczna) i do niego a to już młodszych stopniem nie ma, że oficer wykonuje pracę fizyczna ;o;o A tak na dobicie to powiem, że kapelan wydaje mi się, że mniej jak 6500 nie bierze bo to wysoki etat :)
2012-01-12 14:06
teraz już adiutantem generała...jest też generał:). Brak wojny to przekleństwo armii. Wojna to jej Bóg....
2012-01-12 20:02
Lepiej przeklinać niż ginąć
2012-01-12 06:28
"Gawrona" Kilkaset milionów poszło jak psu pod ogon, a winnych jak zwykle nie ma i nie zanosi się na to żeby się odnaleźli. Po drodze było tylu decydentów, że teraz stosownie do metody kelnerskiej każdy może odbić piłeczkę mówiąc: to nie ja, to kolega.
2012-01-12 08:25
"Nie pozostaje zatem nic innego jak kolejna konferencja prasowa i spektakularna próba samobójcza dyrektora stoczni w obronie "Gawrona" "
A w końcu " Gawron" sam sobie strzeli torpedą w dziób ..pytanie czy trafi..
2012-01-12 09:16
No wiesz, jak pułkownik wojska nie potrafi sobie w łeb trafić to daje to jakiś pogląd co do jakości tego wojska.
2012-01-12 10:25
2012-01-12 11:40
2012-01-12 06:48
2012-01-12 09:19
Ja się przejmuję, bo po pierwsze obecne "wojsko" zmarnowało kupę pieniędzy z moich podatków, po drugie nadal nie ma tego statku a jest potrzebny.
2012-01-12 11:38
2012-01-12 06:50
2012-01-12 08:29
"To m.in. właśnie ten galimatias badał prokurator Mikołaj Przybył, który w poniedziałek próbował popełnić samobójstwo." Zostawią to w spokoju bo ta sprawa pochłonie za dużo ofiar.:-)
2012-01-12 09:24
Jakich ofiar? Nie ma ofiar. Chyba że ofiarą nazywasz pułkownika wojska co z odległości kilku centymetrów nie potrafi trafić w swój łeb.
Ja tam o prokuraturze wojskowej mam jak najgorsze zdanie. Od czasu gdy nie umieli dobrać się do mafii paliwowej w wojsku, za to gdy złożyli wizytę żołnierzowi postrzelonemu na warcie w Warszawie to zaraz rana wylotowa stała się wlotową, a wlotowa wylotową, i okazało się że żołnierz sam się postrzelił z kałacha, od tego czasu mam jak najgorsze zdanie o prokuratorach wojskowych.
2012-01-12 06:54
całe życie nic nie robi tylko się kręci koło tego.A kasa z budżetu leci na niezłe pensyjki dla nierobów.
Już dawno powinni rozgonić to całe towarzystwo.A stocznia niech sobie poszuka nowych kontrahentów tak jak remontowa lub inne prywatne stocznie.
2012-01-12 12:16
i nie wiem jak to możliwe, ale oni nie mówią po angielsku...
2012-01-12 22:34
ciągle utrwalane - wszystkie instrukcje muszą być dostarczane w języku polskim.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
