- Ty wariatko, ty małpo, co ty wyrabiasz, nienormalna krowo?! - usłyszałem podniesiony męski głos. Podniosłem głowę znad gazety i zobaczyłem trzech osiłków przytrzymujących w kącie tramwaju jakąś drobną kobietę. - Aha, Renoma sprawdza bilety - pomyślałem.
Marek Sterlingow 
2008-06-09 22:28
wojna z renoma
2008-06-09 22:47
caly ten artykul smierdzi bajka, niestety.
zbyt groteskowe, zeby bylo prawdziwe. kogos poniosla wyobraznia. na ta chwile nie wierze w to opowiadanie, marne zreszta, na poziomie bajek gimnazjalnych.
kiedy, gdzie, w jakim miejscu, kto to widzial? czekamy na konkrety.
2008-06-09 22:53
widziałam podobne zachowanie. raz. tyle, że nikt nikogo nie bił, ale wyzwiska ze strony kontrolerów Renomy się czasami zdarzają. niestety. między sobą również potrafią rozmawiać na poziomie rynsztokowym.
2008-06-10 00:17
prezentują rynsztokowy poziom rozmowy. Osobiście miałam wątpliwą przyjemność słuchania konwersacji pań z kasy w Renomie, gdzie padało k**** i inne soczyste zwroty, praktycznie co trzecie słowo (mowa o JEDNEJ z tych pań, bo druga była bardzo kulturalna) Takie zachowanie pracownika świadczy, że ta firma jest zepsuta od "korzeni" ;(((
2008-06-10 07:52
Przecież pasażerowie też się tak do siebie zwracają. W dzisiejszych czaahc taki język jest "normalny" w środkach komunikacji, zwłaszcza wśród młodej części pasażerów. Nie rozumiem, co Was tak szokuje. A Wasze dzieci jakiego języka używają? A wy w domu jak do siebie mówicie? Renoma używ atakiego samego słownictwa, aby być bliżej klienra. Proste. Nasz klient nasz pan. :)
2008-06-10 08:44
No tak, ale oni są w pracy, powinni zachować chociaż min. kultury. To że inny tak się do siebie zwracają do siebie to o niczym nie świadczy. A co by było jakbyś poszedł np. do banku i tam pani z okienka zaczęła by rzucać kur... Ja nikogo nie besztam i nie życzę sobie by ktoś inny beształ mnie, nawet jakbym nie miała biletu, to moja sprawa, to ja zapłacę mandat...
2008-06-10 12:19
Gdyż ja doświadczyłem chamskiego zachowania ze strony Renomy mimo że bilet miałem! o!
2008-06-10 12:26
nie przypominam sobie nawet,żeby w warzywniaku czy monopolu pod moim domem ktokolwiek kiedykolwiek przeklnął - i co? klient nasz pan?
2008-06-11 11:21
ciekawe jak byś się czuł jak przyszedłbyś do naku po kredyt a ktoś ci co drugie słowo k..., h..., a na twoje pytanie ktore jest banalne dla doradcy ale dla ciebie ważne odpowiedział "co ty pie..."?
Tak samo jest z renomą nie ważne że tylko bilety sprawdzają zasady obowiązują wszędzie....
2008-06-10 19:46
a dokładnie od zalozyciela.
2008-06-10 10:43
nie mam zielonego pojęcia kto kontroluje w SKM'kach, ale tam także dobrego wychowania dzieciom nie pokażesz...
Zdarzenie miało miejsce jakoś w kwietniu, coś o podwyżkach biletów było, czy jakoś tak... kontrolery chodzili sobie od osoby do osoby i... cóż... nie mieli do kogo się przyczepić, bo jakoś wszyscy mieli bileciki. W oczkach było aż widać, jak szukają ofiary - nie znaleźli. Zatem postanowili sobie, przed samym wyjściem z pociągu, skomentować tłok tam panujący słowami lecącymi mniej więcej tak:
"Bydło jeszcze narzeka, że bilety mają podrożeć..."
Zapadła taka niezręczna cisza, jednak nagle pewna dziewczyna wykonała return:
"dzięki takiemu bydłu ma pan pracę, zatem chociaż za to szacunek się należy..."
ciekawe zajście, takie ciut mówiące o poziomie ludzi pracujących, jako kontrolerzy.
2008-06-12 02:22
renoma, a kto inny? :]
2008-06-12 22:34
Nie wierzę w to co piszesz przyjacielu! Już nie zmyślaj sobie i nie dodawaj.
2008-06-09 22:56
bajeczka.
2008-06-10 06:15
nie wiem, co chcial osiagnac pan super obiektywny i rzetelny dziennikarz tym artykulem, ale mam nadzieje, ze jest z siebie dumny, iz swoim niewybrednym i soczystym artykulem sprowadzil tu najwiekszy element, ktory przez kilkanascie nastepnych stron komentarzy wysyla pogrozki w strone wymienionych w artykule miskow, wymieniajac sie ich zdjeciami i danymi.
ktos pisal o szpadlach na lbach, ktos inny o gryzieniu chodnika, ktos o tym, ze zajma sie nimi koledzy z miasta.
brawo, panie dziennikarzu! rece same skladaja sie do oklaskow! naprawde ma pan tak malo oleju w glowie?
jesli chocby jeden z tych - rownie nierozgarnietych jak wymienieni kontrolerzy - krzykaczy na forum spelni swoje grozby, to jest pan gotow wziac na siebie odpowiedzialnosc za sprowokowanie tych czynow?
podkreslam - nic nikomu na razie nie udowodniono, a jedyna osoba, ktora rzekomo widziala to zajcie jest autor, ktory byc moze chcial nadrobic troche popularnosci.
glowny artykul na stronie Trojmiasto.pl to nosne medium. masz pan jaja, panie dziennikarzu? to czekamy na szczegoly albo przepros pan za pomowienia!
nie palam sympatia do kontrolerow, chociaz z drugiej strony rozumiem, ze ktos musi ta prace wykonywac i na pewno zdarzaja sie sytuacje stresujace. sposob, w jaki pan opisal podobno prawdziwa sytuacje jest karygodny i uwlacza zawodowi dziennikarza.
swoja droga, widze, ze mial pan nawet aparat - gdzie zdjecia z zajscia, gdzie numery boczne tramwaju, gdzie chocby nr linii i czas? gdzie chociaz jedna, jedyna osoba, ktora potwierdzi chocby jedno slowo z calych tych wypocin?
pytam jeszcze raz: czy jesli ktoremus z tych miskow, ktorych zdjecia pojawily sie w Gazecie i tu na forum rzeczywiscie stanie sie cos zlego, jak grozi wiele osob ponizej, to masz pan tyle cywilnej odwagi, zeby przyjac za to odpowiedzialnosc, jesli artykul okaze sie bezczelnym klamstwem lub chocby sprytna manipulacja?
2008-06-10 08:16
musisz sie zglosic do lekarza po jakis leki na glowe... i to szybko bo zle z toba
2008-06-10 08:25
cos sie nie zgadza? pan tez cieple kluchy bez konkretow? slucham. w ktorym miejscu sie pomylilem?
2008-06-10 10:20
wszystkie ryje bandytów powinny być znane społeczeństwu - ryje chuliganów, złodzieji kieszonkowców i takich bandytów jak ci na zdjęciu. DOŚĆ CHRONIENIA BANDYTÓW! ONI SAMI SIĘ WYŁĄCZAJĄ ZE SPOŁECZEŃSTWA WIĘC NIECH ZA TO ODPOWIADAJĄ!!
I WON Z TAKIMI KRETYNAMI, CO CHRONIĄ GODNOŚĆ BANDYTÓW.
I wcale nie chodzi tu o jakieś samosądy, bo gdyby takowe miały być to już by były. chodzi tylko o kontrole. jeśli zobaczy się taki ryj ze zdjęcia to włącza się czerwona lampka.
A praca dla takich też się znajdzie,
tyle rowów jest do wykopania.
2008-06-10 12:17
szkoda że nie napisałeś równie sążnistej opinii w obronie tej kobiety tylko straszysz dziennikarza?
2008-06-10 15:46
nie napisalem, bo artykul na kilometr smierdzi prowokacja i nie ma zadnych konkretow.
jesli ta sytuacja naprawde sie wydarzyla, to prosze o konkrety, rzetelne i profesjonalne, a nie gowniarskie dziennikarstwo.
w takim wypadku naturalnie pietnuje po stokroc to, co zrobili i sam bym im przylozyl chetnie!
2008-06-10 17:32
widać ,że kontrolerom nie spodobała sie interwencja 'bydła'.
oj panie koksiku ,wypowiadam Renomie wojnę i nie ma tak dobrze ,panie kontrolerze.
trudno ,najwyżej dostaną ,to na co tak bardzo czekają i robią.
a pan niech się z żoną po zabawia ,to się odstresujesz .
takich 'pracowników' powinno sie za mordy i do robót.
cóż ktoś musi te roboty wykonywać.
jesteś pan taki żałosny,że aż ręce opadają ,to takich to nawet uśmiech i dzień dobry nic nie przemawia.
jestem za tym ,aby wizerunki takich 'pracowników' umieszczać na stronach internatowych .
niech 'bydło',czytaj klienci,patrzą na najlepszych pracowników w RENOMIE.
i jest takie sformowanie, oko za oko,ząb za ząb.
czekamy na rewanż.
a pomyślał pan z renomy o tej Pani ,co ona musi czuć i jaki uraz i kalectwo ,RENOMA wyrządziła jej.?
pewnie nie,ale dewiza każdej firmy 'klient nasz pan'.
i zastanówmy się nad nazwą firmy ,renoma,trafna nazwa,ja nie chce wiedzieć ,jak wygląda nie renomowany.
2008-06-10 18:26
nie bardzo wiem, do kogo piszesz? czy tu wypowiadal sie jakis kanar? moze obiektywizmu Ci brak? albo jestes fanem marnej literatury, jaka zajezdza ten artykul.
2008-06-10 21:31
tak ,brzmi to jak kanar.
i kocham minimalizm,a oleju w głowie to mi nie brak.
2008-06-10 19:14
No nie mogę, następny, któremu żal bandziorów a nie ofiar. Jesteś jednym z nich, czy kolejny prawnik/urzędas, politycznie poprawna miernota chcąca coś uszczknąć na cudzej krzywdzie? I słusznie, jak im wp...lą, to zwykli bandyci i tyle, niczym się od tych ze stadionów czy bram nie różnią zachowaniem.
2008-06-10 19:33
czy wy, ludzie, potraficie czytac ze zrozumieniem?!
chodzi o rzetelnosc i prawde dziennikarska!
na razie wyglada to na smutna bajke pisana dziecinnym stylem z uzyciem wizerunkow konkretnych i rozpoznawalnych osob.
zadnej proby przedstawienia sytuacji z innej strony niz relacja rzekomo prawdziwego zdarzenia przez autora, ktory byc moze szuka popularnosci.
gdzie wypowiedzi KONKRETNYCH swiadkow? gdzie wypowiedz policjanta? gdzie cokolwiek? gdzie zdjecia pokrzywdzonej pani?
nic, zero! jest marny artykulik z nagonka, ujawnienie wizerunkow (nawet oficjalnie oskarzeni maja prawo do ochrony wizerunku, tu nie), zadnych konkretow, zadnych dowodow.
z gory osadzeni. dziennikarz wydal wyrok, a dalej sa tylko pogrozki w wiekszosci jakichs przyglupow, ktorym tak naprawde o to, ze ktos im smie sprawdzac bilety (proponuje poczytac pare stron komentarzy).
jeszcze raz powtarzam: jesli to zdarzenie mialo miejsce, oczywiscie ukarac i napietnowac publicznie! ale nie w ten sposob! co to jest, do cholery? sredniowiecze? praktyki dziennikarskie w gazetce osiedlowej?
to jest powazne oskarzenie byc moze z powaznymi skutkami dla wszystkich! wiecej rzetelnosci!
2008-06-11 11:57
Jak mieszkam w Gdyni nie słyszałam przekleństwa z ust tutejszych kontrolerów. Czy pasażer miał cy nie miał biletu był traktowany normalnie, po ludzku. Praca jak każda inna a jak już ktoś napisał, karą jest mandat a nie szmacenie człowieka.
W SKMce też nie spotkałam się z takim zachowaniem.
2008-06-09 22:59
"PS. Przepraszam Czytelników za wulgarne słowa, które padają w tekście, ale nie ja je wypowiedziałem. A urzednicy powinni wiedzieć, jak zachowują się ich pracownicy w tramwaju."
zalosne wytlumaczenie rynsztokowego i amatorskiego dziennikarstwa. nie tylko ze wzgledu na jezyk, ale ogolnie na calosc. dziennikarstwo kreatywne.
te artykuly czytaja dzieci, czlowieku!
codziennie jezdze SKM, wielokrotnie spotykalem roznych typow z Renomy. fakt, nie wygladaja sympatycznie, ale sa kulturalni.
wiele razy widzialem jak ze spokojem reaguja na niewybredne zaczepki w ich kierunku. jak ze spokojem tlumacza winnemu i dracemu gebe gapowiczowi, dlaczego maja mu zamiar wystawic mandat.
fakt, bylem tez swiadkiem przepychanki, a moze nawet bijatyki miedzy gapowiczem a renomiarzami, ale do rekoczynow doszlo z inicjatywy pasazera.
nie wierze, po prostu nie wierze, ze w tramwaju sytuacja jest az tak krytycznie odwrotna. wyglada to niestety na pomowienie.
tylko po co ktos to robi?
2008-06-10 00:00
jwt
2008-06-10 08:05
Raz koleś był naćpany a dwóch kolejnych go pilnowało. Ważne że był w pracy. Do każdego miał wonty. Na szczęście jeden z pasarzerów sprzedał mu mega piąche w ten pusty ryj na przystanku i sie oddalił bo widocznie nie chciał rozmawiać z trzeźwymi:)
Cały tramwaj miał mega radoche z tego że śmieciowi sie dostało. Dajcie se spokój z taką robotą. Jest gorsza niż zbieranie śmieci. Śmieciarzy przynajmniej sie szanuje a was ścierwa?
2008-06-09 23:02
Proszę: Przy Urzędzie Miejskim kontrolerzy wypchnęli kobietę z tramwaju. Otoczona przez nich szła w kierunku przejścia dla pieszych. Nagle wyskoczyła przed nich, przebiegła tuż przed ruszającym tramwajem i zaczęła szybko iść w kierunku Starego Miasta.
2008-06-09 23:11
jaki tramwaj, kto to widzial, kiedy dokladnie? gdzie dane kontrolerow (kazdy nosi identyfikator z bardzo dobrze widocznym nazwiskiem)? gdzie to wszystko?
poziom jezykowy artykulu daje niestety oznaki cofniecia sie w rozwoju autora. moze to byc spowodowane albo rzeczywistym cofnieciem sie albo nerwami. jesli nerwami, to czekamy na konkrety, swiadkow!
2008-06-09 23:33
Chyba ten "dziennikarz" ich nie spisywał tumanie.
2008-06-09 23:39
to slaby "dziennikarz" w takim razie.
oczywiscie gdzie i kiedy jechal tez nie bardzo pamieta, tak? ...tumanie?
2008-06-10 08:48
Człowieku, ale o co Ci chodzi??? Przecież ten artykuł w swoim założeniu nie ma być notatką policyjną ze zdarzenia, ale skupia się na kretyńskim zachowaniu pracowników Renomy. Po co Ci numer tramwaju, świadkowie, nazwiska kontrolerów? Jeżeli Twoim marzeniem jest poznanie tych szczegółów i bardzo Ci na nich zależy, to z całą pewnością interweniujący policjanci posiadają interesujące Cię dane. Zapytaj się ich, a nie czyń już więcej fermentu na portalu. Co za koleś!!!!
2008-06-11 12:01
Nazwiska? W artykule? No ja Cię proszę.. może jeszcze foto? Nie trzeba kończyć szkoły dziennikarskiej żeby znać kodeks dziennikarski.
2008-06-09 23:40
Tak się składa, że autor zrobił zdjęcie tym trzem kolesiom, ale dopiero jak przyjechała policja. W wyborczej możesz sobie je obejrzeć.
2008-06-09 23:49
ach! wiec to o to chodzi.
nie, dziekuje. nie czytuje Wyborczej i nie mam zamiaru jej po to kupowac. uprzedzam pytanie: Radia Maryja tez nie slucham.
zrobil zdjecie kontrolerom, a kobiecie, a zdjecia z pzebiegu zdarzenia? z tego, co pisze, to zbyt energicznie nie reagowal, wiec mial czas na pstrykanie.
jeszcze raz: wszystko to jest niewiarygodne, a poziom dziennikarstwa mierny! tym bardziej szkoda, ze to znane nazwisko (ten dziennikarz). swiat schodzi na psy.
dowodem na glupote i brak obiektywizmu jest sterta komentarzy pod artykulem od sfrustrowanych gapowiczow, ktorym marzy sie anarchia i kradziez, czyli jazda bez biletu. smutek.
2008-06-09 23:50
przebiegu oczywiscie, klawisz sie nie wcisnal :)
2008-06-10 00:03
Nie chcesz wchodzić na wyborczą, tu masz link do zdjęcia: http://bi.gazeta.pl/im/0/5295/z5295310X.jpg
Przyjrzyj się im, i jak ich spotkasz w tramwaju to się okaże czy artykuł to bajka czy prawda...
2008-06-10 01:07
ja myslalem, ze to jakies grozne typy beda, a to takie smieszne misie hehehe :] Az mi sie nie chce wierzyc, ze ktos z chlopow mogl sie ich bac :)
2008-06-10 05:55
no tak. 3 niezbyt rozgarniete misie stoja kolo ambulansu. przepraszam, i co to ma niby uwiarygadniac i wyjasniac?
powiem wiecej, gdybym mial byc dociekliwy, to miski - szczegolnie ten szczelnie ubrany na zielono - nie sa nawet spocone. jak to mozliwe, przy tej temperaturze, jaka mamy, ich wadze i dramaturgii opisanej akcji?
2008-06-10 09:21
No tak, a do tego policjant jest prawie łysy, a typ w białym jest siwy. Nie może być!!!
No stary, co według ciebie jest w tym niewiarygodnego?
Miśki z renomy często się tak zachowują. Już kilka razy miałem okazję być tego świadkiem. Dobrze jak chociaż złapią kogoś rzeczywiście bez biletu ale oni potrafią się przyczepić starszych ludzi i korzystać z ich dezorientacji w takiej sytuacji!!
2008-06-10 07:50
To nie bajka, widziałam , co się działo tego dnia. Jeżeli nie było Cię przy tym, nie udzielaj się!!
2008-06-10 08:24
no to prosze - gdzie, o ktorej, na jakiej trasie, jaki tramwaj? i inne szczegoly poprosze.
2008-06-10 14:49
Bylam świadkiem podobnego zbarzenia tylko że w Sopocie i tez to byla Renoma. Chlopaczek za to że nie miał biletu wylądował na pogotowiu ze złamana szczeką. Ponieważ nasi "kochani" kontrolerzy tak go złapali gdy sie chlopak od nich odwrucil i w dosłownym tego słowa znaczeniu i rzucili tak że chłopak przetrącił swoją szczęką kasownik i rozerwali mu bluzke. Po prostu w tej chwili w renomie pracuje najgorsze głoąby i kryminaliści bo lepiej ich nazwać nie można czasem zdarzają sie wyjatki
2008-06-10 18:47
poruszam sie tylko komunikacja miejska i napatrzylam sie na podobne scenki niestety wielokrotnie. sama bylam szarpana przez prymitywow z renomy. niestety to tylko polska.
2008-06-09 23:25
Piszecie, że bajeczka a sam byłem świadkiem jak panowie z Renomy wyszarpnęli gościa z tramwaju, notabene przy urzędzie miejskim, bo to ich ulubione miejsce i tak nim rzucili o przystanek, że ten o mało co się nie rozleciał. Bajeczka? Ja tą bajeczkę widziałem i dziękuje. Nie tak się sprawdza bilety.
2008-06-12 11:18
Czytając wasze posty możemy dojść do wniosku, że kontrolerzy są ludźmi zepsutymi przedstawiającymi margines społeczny. Jednak nie mogę się z tym zgodzić, gdyż sam uciekałem kiedyś przed nimi i kombinowałem "jak tu przejechać bez biletu". Wiem, że na pewno każdy z was jechał już na tzw. "gapę". Wszystko fajnie jak się to uda, prawda? Wtedy się cieszymy... ufff.... udało się, nie złapali mnie tym razem... Jednak problem zaczyna się gdy sobie tak już jedziemy i nagle słyszymy: "Dzień dobry, poproszę bilety do kontroli". No i w pierwszej chwili co sobie pomyślimy? No jasne, że pomyślimy... "o kur.....a". I co wtedy? Zaczynamy się tłumaczyć najczęściej słowami: "zapomniałam biletu", "właśnie chciałem go kasować ale nie zrobiłem tego, gdyż autobus jechał po dziurach i strasznie trzęsło", "Właśnie chciałem kupić bilet ale jest taki tłok...", "Chciałam właśnie kasować bilet ale pan kontroler mi zabrania". Mógłbym wymienić tu dużo więcej jakże prostackich i klasycznych wymówek naszej własnej głupoty i skąpstwa.
Czy nie płacąc za przejazd tych śmiesznych 2 zł, nie jesteśmy czasami pazernymi małymi "oszustami" okradającymi tak naprawdę samych siebie? Myślicie, że gdyby nie było kontrolerów, to bylibyście bardziej spokojni i o wiele uczciwszy niż do tej pory? Jestem przekonany, że nie kupowalibyście moi drodzy przyjaciele tych śmiesznych biletów. Skąd to wiem? Bo sam bym tego nie robił! Bo przecież po co? Po co płacić za przejazd jak można nie płacić i mieć przejazd za darmo?! Prawda? A myślicie, że gdyby nie było kontrolerów to mielibyśmy lepsze autobusy i tramwaje? Ooo... tak! Jeździlibyśmy super Mercedesami z klimatyzacją i pełnym wyposażeniem, bo nie musielibyśmy płacić jakże tej wstrętnej Renomie! Mielibyśmy dużo więcej tych wspaniałych maszyn, które każdego dnia wożą nas do pracy, domów, sklepów itp. i to przy temperaturach przekraczających 25 - 28 stopni C. Oh... jakie to jest wygodne prawda? Dobrze, że z ulic Gdańska znikają te paskudne IKARUSY, które doprowadzały nas już do szału!
Pomyślmy sobie, gdyby nie było tych paskudnych kontrolerów i tej paskudnej Renomy, to mielibyśmy to wszystko. Czy oby na pewno? Prawda i fakty są następujące: Z tego co mi wiadomo, w pierwszych miesiącach działalności Renomy sprzedaż biletów wzrosła o kilkaset procent! Czyli mówiąc prościej zwiększyły się przychody dla ZTM w Gdańsku. Skąd to się wzięło? Przecież wszyscy wcześniej "kupowali" bilety? Odpowiedź jest bardzo prosta! Otóż wpływy się zwiększyły ponieważ ludzie zaczęli naprawdę kupować bilety. I to wszystko dzięki tym panom kontrolerom. Ale jeszcze jedno nasuwa się pytanie! Przecież wcześniej też byli kontrolerzy! ZKM miał swoich kontrolerów! O jej! Co się stało? Jak to możliwe? Sami sobie odpowiedzmy na to pytanie, ponieważ doskonale znamy odpowiedź!
2008-06-12 15:43
ale czy w przypadku ZTM,Renoma nie bierze 100% wartości mandatów do własnej kieszeni.?
człowieku ,zastanów sie z czym Ty do ludzi .
rozumiem ,bilet trzeba mieć,takie życie ,ale pasażerowie chcą tylko kultury i to wystarczy .
a co do nowych autobusów ,to miasto dało prawie 50 mln i to nie są pieniądze z renomy.
2008-06-12 22:41
Jeżeli drogi przyjacielu miasto tak wspaniale sponsoruje i dodaje to po h.....j te bilety? Nie kupować ich i w ogole zlikwidować! Zastanów się nad tym co piszesz.
2008-06-13 09:49
no przecież miasto wspaniale prosperuje,prawda.?
mamy piękne drogi ,inteligentnych mieszkańców ,piękną renomę i jako jedyni posiadamy jeszcze bilety na czas ,a nie na trasę.
mamy również panów z renomy ,co są kulturalni.
2008-06-09 22:28
ja rozumiem, że autor chciał oddać sytuację jak najlepiej, ale przegięcie z tym w pełni kwiecistym językiem ...
2008-06-09 22:31
moze widocznie trzeb uzyc pelnego sytatu panow z renomy zeby ktos w kncu sie tym zajal.. pozatym.. alowa akurat nie sa w tym przypadku wazne tylko to co zrobili chlopcy z renomy......
2008-06-09 22:33
chyba malo jezdziz komunikacja miejska a jak tak to milcz i sie nie wypowiadaj w obronie tych prostakow
2008-06-09 23:55
chyba sam jesteś z renomy skoro ich bronisz!!!!
2008-06-10 08:12
Czy ktoś by uwierzył w opowieść autora gdyby napisał że te przegłupy żle się wyrażały .Nie. Dziwi mnie te niezadowolenie z realistycznego przedstawienia faktów. Słyszymy to codziennie na ulicach i w większości faktów nie reagujemy.
2008-06-10 08:37
sorry a co miał napisać:"ty zła kobieto"??!! napisał jak było i chyba dobrze bo ta renoma to naprawdę dno
2008-06-10 09:23
Jest ostrzeżenie więc nie musiałeś czytać.
2008-06-10 09:31
nikt nic nie przeciągał prawda w oczy kole a słów wulgarnych nie było. Brawo dla redaktorki może ktoś z chamstwem wreście zrobi pożądek.
Do kmobiety która została napadnięta idź i zgłoś napaść na policji niech ktoś wreście dobierze im się do d....
2008-06-10 10:01
Tak właśnie powinno się pisać, aby oodać całą grozę sytuacji - ze wszystkimi najdrobniejszymi szczegółami. Dziwię się temu zniesmaczeniu.
2008-06-10 11:31
Wcale nie! Nie jestem miłośniczka wulgaryzmów, ale kanary tak się często odzywają do pasażerów, bo im sie wyadje, że im wszystko wolno.
2008-06-10 16:10
jest napisane ze w tekscie wulgarny jezyk nie trzeba bylo czytac
2008-06-10 16:18
słowa nie rozumiesz?? napisz to wytłumaczę :)) przecież to normalny polski język!!
2008-06-10 17:56
coś ty taki delikatny opisuje co słyszał, co ma upiększać?
tak cię to rusza ,a ciekawe czy gdybyś był na miejscu tego zdarzenia , to czy byś uwagę panom kontrolerom zwrócił że żle się zachowują? i mięsem rzucają.
2008-06-10 18:47
niestety, ale z własnego doświadczenia wiem, że gdy przytaczając czyjeś wulgaryzmy będziesz owijać w bawełnę, to nie zostaniesz potraktowany poważnie.
Jak powiesz policji "ten osobnik nazwał mnie - przepraszam za brzydki wyraz - c***em pierdolonym" to może to zostać potraktowane poważniej niż "ten osobnik powiedział, że jestem chu... pie... i tak dalej".
Dlaczego?Nie wiem, może to dziwny instynkt osób mających kontakt z dziećmi z podstawówki, które często wstydzą się poskarżyć nauzcycielce, że starszy kolega je zwymyślał.
W każdym razie lepiej przytoczyć te wyrazy w całości, zwłaszcza w tekście. Co innego nagrania w TV czy radio, tam można wyciszyć te słowa, a i tak każdy wie, o co chodzi.
2008-06-10 19:16
Rzeczywiście mógł tłumaczyć w stylu zaprezentowanym przez Maćka Stuhra:
http://pl.youtube.com/watch?v=LKt2zHK4v50
:D
2008-06-10 19:56
uważam że autor nie przesadził z wulgaryzmami i żargonem jakich użył w tym artykule, gdyż taka forma wypowiedzi pozwoliło ma oddanie w pełni powagi takich zachowań tych "idiotów". zastanowi sie autor komentarza czy miałby takie same zdanie gdyby głównym poszkodowanym była jakaś bliska kobieta z otoczenia, zapewne punkt widzenia zmieniłby sie diametralnie.
Z Poważaniem: G.M.
2008-06-10 21:56
nie chcesz nie czytaj jak jesteś taki święty. A ten właśnie kwiecisty język przedstawia dobitnie bezmózgów z Renomy.
2008-06-11 21:41
nawet jak kwiecisty jezyk wystapil to tresc artykulu do ciebie nie dotarla!!! gdyby nei bylo bluzgow to bys machnal reka tempaku nowobogacki
2008-06-09 22:29
Chcemy jako czytelnicy dalej byc informowani co sie dalej dzieje z ta konkretna sprawa. To juz jest przegiecie paly ponad wszystko a tym Panom jak i zarowno ich przelozonym dajmy sie teraz wypowiedziec na forum...przeciez oni sa tacy wazni
2008-06-10 08:25
jakoś mi się nie chce wierzyć w te bzdury. Jeżdżę codziennie tramwajem i autobusem i nie raz widzę kontrolerów, ale to nie oni zachowują się jak nie wychowane bydło tylko niestety pasażerowie, którzy pomimo tego,że jadą bez biletu zachowują się oburzająco. Byłam świadkiem jak kobieta, która miała dostać mandat kopnęł kontrolera w korocze i uciekła. Czy to jest normalne?
2008-06-10 09:05
Nie, bo system jest nienormalny. Kontrolerzy dostają kasę w zależności od wlepionych kar, w związku z czym wielu z nich jest gotowa kłamać, oszukiwać, grozić i działać wbrew przepisom ZTM, które niby mają reprezentować, żeby tylko dostać kilka złotych.
2008-06-10 17:09
Zapomniałeś dodać że ludzie też działają w drugą stronę
2008-06-10 11:52
Ja widziałem podobne zachowanie, zatrzymali staruszke i gnebili ją w tramwaju, pasażerowie również interweniowali...
2008-06-10 16:44
Staruszki od 75 roku życia mogą jeździć za darmo
2008-06-10 17:26
tak mnie poinformowano w zkm Gda.
2008-06-10 12:13
a czy normalne jest to że kontroler jest pijany, zatacza się i dmucha chucha pasażerom alkoholem w twarz? To nie pierwszy przypadek kiedy Renoma pokazuje swoją ZŁĄ renomę.
2008-06-10 17:07
tak ,to jest normalne.
jak Kuba Bogu,tak Bóg Kubie.
2008-06-09 22:29
z kamerą, żeby nagrać to zajście. Brzmi trochę jak ballada o Kopciuszku.
Sam artykuł też bez cenzury.
2008-06-09 22:46
W większości telefonów jest teraz dyktafon. Nagrać chociaż 20 sekund i by wystarczyło.
2008-06-09 22:54
ja bym się bała przy kimś takim wyciągnąć telefon. mogliby jeszcze ukraść albo pobić za coś takiego
2008-06-09 23:22
tak kontrolerzy zawsze kradną, kiedyś jeden pokazał mi legitymację i zabrał telefon
2008-06-11 13:58
i pewnie taki filmik wrzucic na jutjuba, byście pocieszyli gęby, jak firma z (wątpliwą) rENOMĄ gnębi pasażerkę za brak bileciku. Wydaje mi sie ze w takich chwilach nikt nie mysli o "dokumentowaniu" zdarzenia... a z renomą miasto powinno zrobić porządek ile razy bałwany szarpią się z pasażerami (nie ważne czy jedzie na gape). Wszystko dla premii i "13"
2008-06-10 00:14
no tak.. kobieta bija a ty wyjal bys telefon i nagrywal.. gratuluje
2008-06-10 07:52
A scenę na ulicy w tłumie świadków i podejściem dwóch policjantów też sobie autor wymyslił?
2008-06-10 11:18
te akcje skmkowe dzieja sie tak szybko, ze czlowiek nie zdazy znalezc tlefonu w torbie. ostatnio mialam w 1 tyg 2 akcje w skm i od tej pory dzierze tel w lapie zeby na goracym uczynku przylapac autorow chamskich tekstow. ale swoja droga to dlaczego nikt nie zwraca uwagi tym karczastym kolesiom?
2008-06-10 14:06
Dziwi mnie to co piszesz. Jezdze skm'ka regularnie na studia od dluzszego czasu i jeszcze nigdy nie widzialem czegos podobnego. Powiem wiecej, zapomnialem kiedys biletu ze soba zabrac i zostalem fachowo poinstruowany, jak mam sie odwolac, jak dojsc do placowki renomy i co mam ze soba zabrac. Rozmowa byla kulturalna, a sam kontroler dal mi czas, bym dokladnie przeszukal portfel, czy jednak nie mam biletu. Nalezy jednak zaznaczyc, ze na prosbe okazalem dowod i nie proponowalem lapowek, a sam rowniez bylem kulturalny wobec kontrolera.
inna rzecza jest wspomniany dyktafon. Przeciez wcale nie trzeba wyjac telefonu z kieszeni, by go wlaczyc. I naprawde wystarczy fragment rozmowy! Kiedys pewien pracownik jednego z Auchan probowalem mnie oszukac (i pewnie by oszukal, gdyby wlasnie nie nagranie komorka). Niewyobrazaja sobie panstwo jaka szybka byla reakcja zwierzchnikow po zaprezentowaniu nagrania (mimo, ze jego spora czesc byla trudna w zrozumieniu - niska jakosc).
Zachecam wiec w szczegolnosci swiadkow, do nagrania kontrolerow renomy! Tramwajami co prawda nei jezdze, ale tym skm'kowym nie mam nic do zarzucenia!
2008-06-10 22:20
wypowiedź sponsorowana przez Renome !!!!
2008-06-11 01:51
ciekawi mnie ile kontroli miales w życiu w tej skm'ce. jezeli tylko jedną opisywaną, to akurat szczesliwie trafiles. 50% z nich to typowe "buce" bez kultury. zamiast gloryfikować, pojezdzij wiecej - zmienisz zdanie.
2008-06-11 08:04
SKANDAL a miasto ich toleruje dlaczego w Gdyni tak się nie zdarza ja przynajmiej o tym nie slyszalem niech nasi wlodarze w końcu z tymi bandytami w końu rozwiąrze umowę i to jak najszybciej !!!!!!
2009-04-08 21:35
http://studio.wp.pl/i,Gdanscy-kontrolerzy-biletow,mid,166060,wideo.html
2008-06-09 22:30
Banda tępych oprychów z Renomy, to (...) a nie kontrolerzy, nie raz miałem z nim dymy mając bilet, półgłowki i chamy,przecież to jest napad i pobicie, oni powinni iść na sankcje i do pierdla, ale
Banda osiłkowatych bezmózgów, która terroryzuje pasazerów ot cała (...) firma!!!!!
2008-06-10 00:55
urzednicy zróbcie coś wkoncu!
2008-06-10 17:16
2008-06-10 11:13
W Wyborczej są zdjęcia tych prostaków, można rzucić okiem i na ulicy pokazywać dzieciom, jako przykład braku kultury.
2008-06-10 14:09
boli Was, ze trzeba kupowac bilety? Czesc z was sie dostosowala i sprzedaz biletow znaczaco wzrosla odkad weszla renoma.
Precz ze zlodziejami bez biletow!!
2008-06-10 17:09
ale czy pobicie w tramwaju ,jest normalne.
a zresztą ,oni mają w dupie,czy ktoś ma bilet ,czy nie.
banda kretynów.
2008-06-10 17:12
2008-06-10 18:58
Kobieta uciekała bo zaczęli ją debile wyzywać i tłuc. Na co miała czekać? Aż ją zabiją?
2008-06-11 04:52
http://www.tvn24.pl/2134259,0,0,1,1,wideo.html
2008-06-15 02:41
Na jakiej podstawie wydajesz taką opinię? Znasz sprawę? Może byłeś świadkiem tego zajścia?
2008-06-09 22:30
pewnie lepiej było jak leśne dziadki z ZKM sprawdzały bilety. Cały Gdańsk jeździł na gapę
2008-06-09 22:46
a Tobie się nigdy nie zdażyło? bo mi tak. raz zapomniałam, że nie mam legitymacji, raz były korki i się nie zoriętowałam, że bilet nie starczy na tyly na ile powinien. a raz prawie dostałam mandat kiedy stałam z portfelem przy kierowcy i czekałam na przystanek. i chociaż zawsze kasuje to zdarzają się sytuacje kiedy się nie da (np. kiedy kierowca nie ma już biletów). a kontrolerzy na prawdę czasem przeginają (w tym art. jest to pokazane aż nazbyt dosadnie).. szkoda tylko, że czesto nie dość ,że nie reagują inni pasażerowie, to jeszcze policja..
2008-06-10 09:52
Jeśli są korki to bilet ulega przedłużeniu ale renomowcy zazwyczaj o tym "zapominają".
Ja też raz dostałem mandat jak czekałem z portfelem przy kierowcy na możliwość kupna biletu. Cwaniaki próbowali się odgrażać ale jak wezwałem policję to trochę przycichli, no i fakt, że ważę ponad 100kg też trochę działał na nich uspokajająco, a było ich tylko dwóch. Niestety wezwana przez nich straż miejska przyjechała szybciej i się okazało, że nie przyjmują zawiadomień o przestępstwie (bezprawne przetrzymanie). Niestety sobie potem odpuściłem, a teraz renoma wzywa mnie do zapłaty. Sprawa pewnie się skończy w sądzie, ale nerwów mnie to będzie jeszcze kosztowało.
2008-06-10 01:15
kiedyś kanary byli spoko, puścili jak zagadałeś albo dałeś im 2 dychy, nigdy nikogo nie wyzywali a te pajace z Renomy nie dość ,ze wyłudzają mandaty na maksa, w łape nie biora to jeszcze napadają ludzi.....
2008-06-10 08:13
polskie myślenie...
2008-06-10 05:19
Lepsze "Lesne dziadki" niz banda debili
2008-06-10 08:46
powtarzam to za każdym takim artykułem na temat kontrolerów - głównie z Renomy ale w Gdyni nie są dużo lepsi.
Rekrutacja sie odbywa pod bramą na Kurkowej zaraz jak zbir wyjdzie zza niej.
Ich zachowanie i słownictwo to nie kwestia szkolenia czy przygotowania do pracy w tym zawodzie. To kwestia wychowania, tego co wyniósł z domu czy ulicy jako dzieciak. "Czym skorupka za młodu...."
2008-06-10 23:29
Bardzo wielu pracowników renomy to niedoszli policjanci - nie zdali testów psychologicznych :)
raz mnie złapali i wezwali radiowóz i dyskutowali z policjantami ile im punktów zabrakło. Było ich siedmiu czy nawet ośmiu i wszyscy próbowali sie dostać ale im sie nie powiodło.
Nie ma co sie dziwić ich zachowaniu-banda idiotów których tylko do renomy przyjeli bo nigdzie więcej się nie nadają to sie wyżyć muszą.
2008-06-10 08:37
nie wcale nie leśne dziadki , ale kulturalni faceci , a nie takie tępaki
2008-06-10 09:39
a co lepiej jak bija pasazerow za brak biletu?? ja bym na miejscu tej kobiety ich oskarzyla, oni nnie maja prawa palcem dotknac pasezera
2008-06-10 10:14
mieszkam sobie w Dublinie,gdzie tłumy jeżdżą tutejszymi autobusami i właśnie takie leśne dziadki,lecz umundurowane(nie w dresie) sprawdzają ważność biletów. Jakoś nikogo nie zbluzgali za nieposiadanie biletu,zazwyczaj proszą o kupienie biletu w pojeździe.
Widac można z kulturą...
2008-06-10 10:35
Widocznie Dublin to cywilizowane miasto. Ta firma od lat ma zła sprawę i nic nie zmienia sie na lepsze. Bezkarna?
2008-06-10 22:54
niestety
2008-06-10 15:13
ludzi traktowali jak ludzi a nie jak przestępców czy morderców. Za brak biletu masz prawo bić popychać i wyzywać kobiety? Coś z tobą nie tak!!!
2008-06-10 16:22
swietne porownanie, kobieta wyladowala w szpitalu bo nie miala biletu a ty piszesz ze to jest ok?!
2008-06-10 19:48
p*****l się czubie, no bez przedady bic kogoś za jakiś bilet, który zresztą zkm ma najdroższy i to jest ciekawe miejska komunikacja a najdroższa żął mi ich wszystkich tam w tej firmie brak móżgu... to musi byc przykre
2008-06-09 22:30
brak słów -a co na to policja ??
2008-06-15 00:51
Szanowni państwo, jestem kontrolerem w Łodzi. Tak czytam Państwa wypowiedzi i w sumie nie wiemy co tam się tak naprawdę wydarzyło. Oczywiście każdy ma prawo do wypowiedzi. Jednakże ja chciałbym naświetlić państwu sprawę z mojego punktu widzenia... Wsiadając do autobusu lub tramwaju z zamiarem jazdy bez biletu trzeba się liczyć z tym iż będzie kontrola. Jeśli się uda to ok. Problem jest jednak gdy podchodzi do Nas kanar i prosi o bilet. I tutaj jest kilka możliwości, i kilka zakończeń... Np. Powiedzieć: Nie mam biletu i dać dokument. Wtedy ja spisuje dane i się żegnamy. Druga ewentualność zacząć awanturę i próbować uciekać. No i proszę się postawić w mojej sytuacji. Co mam w takim wypadku zrobić? Jestem zmuszony przetrzymać osobę w tramwaju / autobusie, na co oczywiście większość pasażerów reaguje krzykiem na kontrolerów. Ale przykre jest to że Ci pasażerowie nie wiedzą, że właśnie przez osoby, które jeżdżą "na gape" są droższe bilety, opóźnienia w kursowaniu i ogólnie gorsze warunki podróżowania. Jak widzicie sytuacje, że ktoś jedzie bez biletu i jeszcze bezczelnie się kłóci to czy nie powinna nasunąć się myśl "dlaczego ja płace za bilety a "on / ona" ma jechać za darmo. Spójrzmy na to z tej strony.
Faktem jest, że w Łodzi są drogie bilety - 1,70zł na 10 minut, 2,40zł na pół godziny, ale to nie jest nasza wina, to Rada Miasta uchwala ceny. A kto wybiera radnych? Pasażerowie. Najgorsze jest to że my zawsze dostajemy po dup..e.
Jesli chodzi pasażerkę z Gdańska to nie jestem bezstronny. Odważę sie jednak stwierdzić iż ten artykuł MOCNO przesadzony. Daje również do myślenia wypowiedź prezesa "Renomy" "ta pasażerka została złapana bez biletu już 14 razy" i to jest udokumentowane. Wiec jakiego zachowania możemy spodziewać się po notorycznej gapowiczce??
Na koniec chciałbym powiedzieć jedną rzecz... NIE MA DYMU BEZ OGNIA - gdy zostaniemy złapani bez biletu zachowajmy się honorowo - tym razem się nie udało... Dajemy dowód, i życzymy sobie miłego dnia, a nastepnym razem kasujemy bilet:)
Pozdrawiam i życzę miłych kontroli:)
2008-06-16 10:53
Rodzina poszkodowanej poprosiła, żebyśmy ujawnili, że jest ona osobą niepełnosprawną z bardzo wysokim uszczerbkiem na zdrowiu. Cudem przeżyła wypadek samochodowy, w którym odniosła poważne obrażenia głowy. Przez długi czas była w śpiączce. Do dzisiaj przechodzi rehabilitację. Po poniedziałkowym zajściu jest poobijana, na obu rękach ma zadrapania i siniaki. Ma też siniaka na skroni i podbite oko. Skarży się na bóle głowy, ma kłopoty z chodzeniem.
2008-06-09 22:31
Dlaczego ta firma jeszcze działa w Gdańsku ????
Dlaczego prokuratura się tą firmą nie zajmie???
Dlaczego jesteśmy okradani każdego dnia w Gdańsku???
Kto dopuścił tą firme do przetargu kto dał w łape???
Dlatego nie głosuje na adamowicza za renome !
Złodzieje!!!
2008-06-09 22:45
jezdzij z biletem to nie bedziesz mial problemu...Dobrze ze w renomie pracuja tacy ludzie,przynajmniej jest sciagalnosc mandatow,a nie jak kiedys jakies stare cepy jezdzily i kazdy robił co chciał..A jak Ci sie nie podoba zmien srodek transportu.Ja od 4lat jezdze samochodem i nie mam problemw tego typu..Aha i od Adamowicza sie odwal,wskaz godnego nastepce..
2008-06-09 23:05
który ciebie nie dotyczy.
2008-06-10 10:34
A ty co kanarek?
Jak tak to tennormalny? bo cos widze z tonu wypowiedzi ze ten pier...niety..
Z chłopaczkami schowaj sie w tych tramwajach i gryz bilety
2008-06-10 17:01
A ty co kanarek?
Jak tak to tennormalny
2008-06-10 10:39
To ze ktos biletu niema to nieznaczy ze trzeba go zel traktowac buraku
2008-06-10 11:26
chyba srodki komunikacji miejskiej sa po to zeby z niej korzystac a nie zeby przesiadac sie na samochod prawda?
debil.
2008-06-10 11:30
prymitywie i prostaku, oni nie mają prawa nikogo bić!! Za coś takiego jest więzienie, wysokie odszkodowanie i utrata pracy z wilczym biletem.
Na miejscu tej kobiety krzyczałbym, że obmacują, to mieliby pozamiatane.
2008-06-09 22:45
Wyżsi urzędnicy miejscy nie jeżdżą komunikacją miejską. Kretyńska umowa... Utrzymywanie firmy kontrolującej bilety z kar to sku....o. Nawet jeśli 100% pasażerów zapłaci za bilet to ONI muszą z czegoś żyć. Identycznie było z milicją i długo z policją. Jak zatrzymali do kontroli to paragraf zawsze się znalazł.
2008-06-10 16:14
Nie wszyscy sa tacy pier... jak to opisuja. jestescia okradani kazdego dnia w gdansku?? jak kombinujecie i czekacie cholera wie ile na skasowanie bilet to nie moja wina. Nie znacie cennikow tez nie nasz wina. kombinujecie z kartami miejskimi bo "wolę zaoszczedzic" 10 zloty i wziac karte na mniej przystankow niz potrzebuje... i o to ludzie maja do nas pretensje... paranoja nie ma co.
2008-06-10 16:21
nie obchodzą mnie twoje przemyślenia na temat KAŻDY PASAŻER TO ZŁODZIEJ
2008-06-10 21:43
Nie twierdze ze kazdy pasazer to zlodziej. ale niestety jest duzo ludzi kombinujacych. i na to nikt nie poradzi nic. fakt sa u nas osoby ordynarne i chamskie niestety ale mam nadzieje ze zostana przetrzebieni. ja tam staram sie byc mily. chyba ze mnie ktos wqr... albo s****sie do mnie to na glowe wejsc sobie nie dam.
Opinia została zablokowana przez moderatora
2008-06-09 22:31
Tam pracuja ludzie ktorzy sami powinni isc do learza,nie douczone i czesto bez szkoly miesniaki ....LIcze na to ze kolej w koncu wprowadzi bramki na peronach a ci nabezrobotne lub do kopania robakow i niech tam sie wyzywaja ze im w zyciu nie wyszlo.
2008-06-09 22:32
Szkoda tylko, że autor nie użył (bo jedynie zakładam, że miał), telefonu komórkowego, żeby wszystko dyskretnie udokumentować.
Pani życzę rychłego powrotu do zdrowia i dużego odszkodowania od (pożalsieboże) rENOMY.
2008-06-09 22:34
ale jakoś nigdy nie przyszło mi do głowy wyciągnąć ją i nagrywać, kiedy się coś dzieje. Nie wiem, jakoś nigdy nie mam do tego głowy, a poza tym tak na logikę - jak myślisz, co zrobiliby panowie z Renomy na widok osoby filmującej? Szkoda by mi było stracić fajną komórkę.
2008-06-09 23:06
jesli by cos zrobili to od razu leza
sprawa karna za naruszenie nietykalnosci (bo zapewne bys dostal) kradziez itp sporo mozna by bylo wypisac swiadkowie sa wiec sprawa trwa szybciutko i goscie leza
fakt jest taki ze w takich sytuacjach czesto ludzie sie boja badz tez nie mysla o tym aby nagrywac
jesli juz ktos to zrobi to najlepiej w momencie dzwonienia na policje powiedziec ze nagrywal bo inaczej wg prawa to nie bedzie mogl byc dowod w sprawie
2008-06-09 23:11
i to normalne. w tej sytuacji trzeba było natychmiast porozmawiać z policją
2008-06-10 13:31
choc bedzie to sam glos, bez obrazu, oczywiscie. ALe przynajmniej kanar sie nie zorientuje, co robisz.
Inna sprawa, ze mozna nabrac wprawy w takim nagrywaniu telefonem, aby nie bylo tego widac. Ale tego trzeba sie specjalnie uczyc, polecam dziennikarzom i reporterom.
2008-06-11 21:06
nie wyolbrzymiajcie ludzie wszystkiego , szkoda że nikt nie widział zachowania kobiety!!! generalnie trzeba sie przyznać do tego że nie lubimy kontrolerów , bo niestety lubimy darmowe przejażdżki , ale to ich praca jak są w tramwaju to sprawdzają a my patrzymy na nich z byka !!! kobieta niestety zachowała się niestosownie , a przy tym nie miała bileciku! ale cóż my widzimy tylko ich jako tych złych, no i nie przesadzajmy , jakby ja ciałami przygnietli to na pewno by nie wstała bez poważnej kontuzji, a oni to ludzie a nie zwierzaki i nie zachowali się tak jak opisują gazetki!, trochę logiki ludzie!!!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
