- 1 Nie wiedzą, kto leży w tych grobach (49 opinii)
- 2 Był senator skazany na więzienie (211 opinii)
- 3 Rezerwiści idą na ćwiczenia. Kto najpierw? (483 opinie)
- 4 Mała uliczka, duży problem (217 opinii)
- 5 Zbiórka na leczenie psów z pseudohodowli (106 opinii)
- 6 Nowe podziemne zbiorniki w Akwarium (132 opinie)
Skrzyżowania równorzędne na Lawendowym Wzgórzu. Kto ma rację?
Ile jest skrzyżowań równorzędnych na Lawendowym Wzgórzu? Na to pytanie szukaliśmy odpowiedzi w artykule, który ukazał się w zeszłym tygodniu. Według dewelopera Robyg, odpowiedzialnego za oznakowanie, na ww. osiedlu jest jedno takie skrzyżowanie. Policja natomiast twierdzi, że jest ich pięć. Przedstawiamy argumenty obu stron.
Ale to się jeszcze okaże.
Zacznijmy od początku: do osiedla Lawendowe Wzgórza można dojechać drogą publiczną z dwóch stron. Patrząc z góry na mapę, jedna wiedzie od północy (to ul. Jabłoniowa), a druga od wschodu (to ul. Lawendowe Wzgórze).
Przy obu wjazdach na osiedle ustawione są po dwa znaki. Pierwszy - "wjeżdżasz w strefę skrzyżowań równorzędnych". Drugi: "strefa zamieszkania".
Zarówno "strefa skrzyżowań równorzędnych", jak i "strefa zamieszkania", mówią o tym, że poruszając się po tej drodze, powinniśmy wpuścić kierowców nadjeżdżających z prawej strony.
Jak jednak wskazują policjanci z Wydziału Ruchu Drogowego Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku, nie zawsze ta zasada obowiązuje.
- Zgodnie z przepisami ruchu drogowego skrzyżowanie to przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączeń lub rozwidleń. Określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną - tłumaczy mł. asp. Monika Falkowska z WRD policji w Gdańsku.
Przypomnijmy, że deweloper osiedla, firma Robyg, stoi na stanowisku, że na terenie osiedla jest tylko jedno skrzyżowanie równorzędne, które znajduje się przy sklepie mięsnym.
Według dewelopera tylko w tym miejscu obowiązuje zasada prawej ręki.
- Odnosząc się do pojawiających rozbieżności w interpretacji rodzaju skrzyżowań, należy wyjaśnić podstawę prawną. Jest nią Uchwała Rady Miasta Gdańska nr XLV/1321/17 z dnia 30 listopada 2017 w sprawie uchwalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego Jasienia - rejon ulicy Lawendowe Wzgórze w mieście Gdańsk. Określiła ona, że ulica Lawendowe Wzgórze jest drogą publiczną, natomiast pozostałe drogi są drogami wewnętrznymi włączającymi się w tę drogę na zasadzie zjazdów - mówi Arkadiusz Borowiecki z firmy Robyg. - Właśnie dlatego jedynym skrzyżowaniem jest według tej uchwały to przy sklepie mięsnym.
Czytaj także: Szybka jazda po osiedlowych ulicach
Deweloper swoje, a policja swoje
Sęk z tym, że z tą argumentacją nie zgadzają się gdańscy policjanci.
- Na osiedlu Lawendowe Wzgórza większość dróg to drogi dojazdowe, drogi wewnętrzne. Naszym zdaniem oznakowanie sugeruje, że kierowca wjeżdża w strefę skrzyżowań równorzędnych, co może w znacznym stopniu dezorientować kierujących, gdyż większość z tych dróg to drogi dojazdowe. Niemniej jednak na podstawie wizji lokalnej można stwierdzić, że w omawianym rejonie występuje więcej niż jedno przecięcie dróg odpowiadających definicji skrzyżowania - przekonuje Monika Falkowska.
- Skrzyżowania, które wskazaliśmy, to krzyżówki ul. Lawendowe Wzgórze z drogami przelotowymi. Nie stanowią one dojazdu do posesji. W związku z tym, spełniają warunki definicji skrzyżowania określonego w art. 2 ustawy prawo o ruchu drogowym - uważa Monika Falkowska.
Zachowajmy szczególną ostrożność
Niezależnie od sytuacji każdy kierowca powinien pamiętać o zasadzie ograniczonego zaufania. Dlatego nawet, gdy mamy pierwszeństwo, to przed wjechaniem na skrzyżowanie należy upewnić się, czy kierujący pozostałymi pojazdami faktycznie nam ustępują.
- Należy również dodać, że zapis ustawy Prawo o Ruchu Drogowym może nastręczać trudności w prawidłowej ocenie danego przecięcia/połączenia się dróg, zatem w tym przypadku należy odwołać się do art. 25 PRD, mówiącego o zachowaniu szczególnej ostrożności - również przy dojeżdżaniu do skrzyżowania. Takie działanie z pewnością zwiększy bezpieczeństwo uczestników ruchu drogowego - kończy Monika Falkowska.
Deweloper: zamontujemy progi zwalniające, oznakowanie pionowe i poziome
W związku z dużą niepewnością kierowców co do tego, jak poruszać się po osiedlu Lawendowe Wzgórza, deweloper obiecał zamontować progi zwalniające oraz dodatkowe oznakowanie poziome i pionowe.
- Zgodnie z awizowanymi wcześniej zamierzeniami przygotowaliśmy nowy projekt organizacji ruchu dla osiedla i złożyliśmy go do GZDiZ w celu uzgodnienia. Po uzyskaniu akceptacji przeprowadzimy wdrożenie projektu. Przewiduje on wykonanie progów zwalniających, jak również wykonanie oznakowania pionowego i poziomego mającego na celu poprawienie czytelności obowiązującej organizacji ruchu i tym samym podniesienie bezpieczeństwa ruchu w rejonie osiedla - kończy Arkadiusz Borowiecki.
Problem w tym, że deweloper takie samo rozwiązanie obiecywał w październiku 2020 r. Do tej pory mieszkańcy nie doczekali się jednak dodatkowego oznakowania czy progów zwalniających, które podniosłyby bezpieczeństwo w poruszaniu się po osiedlu.
Opinie (150) 4 zablokowane
-
2021-09-27 07:18
Od kiedy znak "strefa zamieszkania" oznacza pierwszeństwo dla tych z prawej? (21)
tak wynika z artykułu "Zarówno "strefa skrzyżowań równorzędnych", jak i "strefa zamieszkania", mówią o tym, że poruszając się po tej drodze, powinniśmy wpuścić kierowców nadjeżdżających z prawej strony." Ja pamiętam że jest 20 km/godz. pierwszeństwo ma pieszy i może korzystać z całej szerokości drogi, można parkować tylko na wyznaczonych miejscach.
- 44 15
-
2021-09-27 07:29
Opinia wyróżniona
Chodzi o to, że w strefie zam nie ma znaków pierwszeństwa (12)
Więc obowiązuje zasada prawej ręki
- 111 3
-
2021-09-27 18:34
Strefa zamieszkania
To inaczej droga osiedlowa czyli podporzadkowana
- 0 2
-
2021-09-27 17:45
Tak
Ale jak pokazuje ten przykład, jednak nie wszędzie. Okazuje się, że jednym miejscu ten sam rodzaj nawierzchni to tylko dojazd a w innym skrzyżowanie. Bez znajomości terenu skrzyżowania nie do rozróżnienia. To jest absurd.
- 9 0
-
2021-09-27 09:41
Jak widac deweloper juz nawet chce własne prawo drogowe ustalać w trójmieście! (4)
Bo w trójmieście deweloper jest przekonany ze to on rządzi!
- 12 6
-
2021-09-27 10:14
Err, deweloper jak najbardziej może ustalić tam prawo drogowe. (3)
Toć to jego działka. Jak chce wprowadzić ruch lewostronny, to może.
- 7 9
-
2021-09-27 10:26
Niestety, nie. (2)
Własność działki =/= niepodległość. Polskie prawo jest nadrzędne względem ew. "wewnętrznych regulaminów". Oczywiście, możesz sobie ustalić ruch lewostronny, albo do góry nogami i będzie ok, dopóki nic się nie stanie. Jednak w razie roszczenia osoby trzeciej - przegrasz.
- 6 7
-
2021-09-27 10:54
Gdyby tak było, nie mogłyby istnieć tory wyścigowe. Ani lotniska. (1)
Istnieje znak "strefa ruchu" mówiący że wprowadzasz PoRD na swoim terenie.
Jeśli go nie ma - prawu nic do tego bo:
Art. 1. 1. Ustawa określa:
1) zasady ruchu na drogach publicznych, w strefach zamieszkania oraz w strefach
ruchu;- 7 1
-
2021-09-27 11:26
ale tu jest "strefa zamieszkania" - określająca obowiązujące przepisy i nie ma informacji o tym, że jest to teren prywatny, więc kierowca jest wyraźnie poinformowany, że obowiązują przepisy PoRD
- 6 0
-
2021-09-27 08:50
Chyba mylisz "strefa zamieszkania" ze "strefę skrzyżowań równorzędnych" (4)
W strefie skrzyżowań równorzędnych nie ma znaków i dlatego obowiązuje reguła "prawej"
a w "strefie zamieszkania" mogą być dowolne znaki decydujące o pierwszeństwie między pojazdami. W artykule jest błąd, strefa zamieszkanie nie reguluje pierwszeństwa między pojazdami.- 11 17
-
2021-09-27 10:49
chyba ty się mylisz (3)
Standardowo wszystkie skrzyżowania w strefie zamieszkania są skrzyżowaniami równorzędnymi (obowiązuje zasada prawej ręki), chyba, że znaki wskazują drogę z pierwszeństwem przejazdu. Takim wyjątkiem są na przykład skrzyżowania o ograniczonej widoczności, na których ustawiane są znaki stop!.
- 4 4
-
2021-09-27 14:40
tak jest wszędzie
jak nie ma znaku pierwszeństwa/podporządkowania to obowiązuje zas. prawej ręki
- 4 0
-
2021-09-27 11:24
(1)
"standardowo" to wszystkie skrzyżowania na drogach publicznych (oraz prywatnych udostępnionych do ruchu publicznego) są równorzędne, jeśli znaki nie stanowią inaczej - a w 99% stanowią, stąd mylne przyzwyczajenia.
- 16 0
-
2021-09-27 12:29
I standardowo w strefie zamieszkania nie powinno sie stawiac juz znakow regulujacych pierwszenstwo.
- 7 2
-
2021-09-27 10:56
oddaj prawko...
- 2 1
-
2021-09-27 08:39
Oznacza, że w tej strefie jest taka zasada, nie przed nią.
- 2 1
-
2021-09-27 08:34
Pamiętajcie. (5)
Reguła prawej ręki nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną. I na to trzeba uważać!.
- 16 3
-
2021-09-28 06:26
Zapomnieli chyba ze wyjazd z parkingu (znak P) oznacza wlaczanie sie do ruchu
To samo dotyczy drog odgrodzonych szlabanem (wyznacza wyjazd z posesji).
Teraz niech sibie to przetrawia glaby jeszcze raz.- 4 2
-
2021-09-27 08:46
Tylko, że tu nie ma dróg gruntowych (3)
A wszystkie są dojazdowymi do posesji
- 11 0
-
2021-09-27 08:47
(2)
Tak, wszystkie są dojazdami do posesji po tak wynika z przywoływanej uchwały rady miasta. Pytanie czy ustalisz to zza kierownicy jadącego samochodu.
- 40 0
-
2021-09-27 17:49
Dokładnie. Chodzi o to, że z zza kierownicy nie jesteś w stanie ustalić czy to dojazd czy skrzyżowanie. Te skrzyżowania dróg i dojazdów z za szyby w samochodzie wygladają identyczne. Nie są oznakowane więc wynikało by, że są równorzędne a jednak niektóre nie....
- 12 0
-
2021-09-27 08:49
Jak coś jest nieoczywiste, to stawia się znaki
Nawet jeżeli w teorii nie są wymagane.
- 33 1
Wszystkie opinie
-
2021-09-27 07:02
Ten artykuł zrobił tylko nie potrzebny bajzel. (1)
Wcześniej każdy się stosował do skrzyżowań równorzędnych, od czasu tego artykułu porobiła się istna wolna amerykanka na tym osiedlu.
- 52 3
-
2021-09-27 17:51
Wolna amerykańska to jest od kilku lat jak się ruch zwiększył. Kilka razy na h ktoś na kogoś trąbi od lat
- 1 0
-
2021-09-27 07:04
(1)
Deweloper byle wcisnąć klitki za 10000zł za metr....kto tam patrzy na drogi dojazdy czy place zabaw....I jeszcze ta nazwa Lawendowe co przy zapachach snujących się z Szadółek jest dobrym żartem.
- 54 8
-
2021-09-27 07:16
Sven, za dużo sie najadłeś Surströmming :)
Nie gwiazdorz.
- 7 5
-
2021-09-27 07:05
(4)
To są problemy nieznane w innych państwach. Postawili znaki i się teraz biorą za łby. Zamówicie jeszcze może ekspertyzy od zarząfu dróg, dewelopera, policji i radcy prawnego.Gdyby nie było jakichkolwiek znaków to by oznaczało, że wszystkie są równorzędne i ten z prawej ma pierwszeństwo. Prościej się nie da, reszta zależy od pojęcia i zachowania kierowców.
- 30 6
-
2021-09-27 07:24
"Gdyby nie było jakichkolwiek znaków to by oznaczało, że wszystkie są równorzędne i ten z prawej ma pierwszeństwo" (2)
NIE. Bo ten z drogi gruntowej, z parkingu, zza szlabanu NIE ma pierwszeństwa
- 15 3
-
2021-09-27 07:37
Na tym osiedlu nie ma nigdzie drogi gruntowej.
- 4 2
-
2021-09-27 08:35
Masz rację, ale jeśli się wczytasz o co chodzi to zobaczysz, że nie wiadomo co jest "z parkingu" a co nie. I szlaban nie ma tu nic do rzeczy.
- 4 0
-
2021-09-27 17:52
No właśnie się mylisz. Bo dojazd nie jest skrzyżowaniem a na Lawendowym wygląda tak samo ;)
- 1 0
-
2021-09-27 07:05
Opowiadam bo to proste. (2)
Przy ograniczeniu do 20kmh nie ma znaczenia kto ma pierwszeństwo. wystarczy trochę kultury. Proste.
- 43 13
-
2021-09-27 07:36
Na lawendowym kultury ?:D
- 8 1
-
2021-09-27 07:52
Tylko ile samochodów tam jeździ 20km/h?
Pytanie retoryczne ;)
- 10 0
-
2021-09-27 07:05
Ogólnie wciskanie wszędzie na siłę (3)
Strefy skrzyżowań równorzędnych to nieporozumienie. Na głównym ciągu przez Lawendowe Wzgórze powinna być droga z pierwszeństwem przejazdu.
- 37 10
-
2021-09-27 07:26
(1)
Oj na siłę. Bo można.
Z oszczędności. Oczywiście że główny ciąg powinien być główny, ale to nie trzeba porobić jakieś lewoskręty, ogólnie przemyśleć sprawę komunikacji.
A tak robisz osiedlówkę i pierdzisz na niezadowolonych.- 5 0
-
2021-09-27 11:24
Można, tylko co z tego?
I tak cała ulica zaraz zmieni się w parking i wszystkie pięknie ustalone zasady wezmą w łeb...
- 0 1
-
2021-09-27 14:39
taa i ograniczenie do 120km/.h
- 0 1
-
2021-09-27 07:06
Spytaj policjanta on Ci prawdę powie! (1)
Od dziecka każdy o tym wie.
- 15 3
-
2021-09-27 18:45
Co robiłeś wczoraj! Co masz dzisiaj w głowie!
- 0 0
-
2021-09-27 07:07
jeeeeee mieszkancy lavendovelove apartments
i ich problemy. przeprowadzcie sie do miasta
- 17 16
-
2021-09-27 07:09
Co z tego, że jest burdel skoro obie strony są z siebie zadowolone.
Tak jak z tunelem przy przystanku kolonia - konserwator zadowolony, pkp plk zadowolone, tylko na peron nie da się wejść.- 16 0
-
2021-09-27 07:11
To osiedle to porażka (4)
Na wizualcji mojego bloku dookoła był park, później okazało się ze dookoła są bloki 10 metrów od moich okien.
Nawet nie wspominam o nielawendowym zapachu i ciągłej budowie.- 34 4
-
2021-09-27 08:37
(2)
I dlatego należy się interesować na etapie zakupu, dokopać się w necie do papierów co ci deweloper pokazuje a na co ma pozwolenia ;)
- 7 0
-
2021-09-27 09:21
Jakby deweloper miał pozwolenia na blok obok (1)
To już by go sprzedawał...
- 5 0
-
2021-09-27 12:07
wystarczy że w pozwoleniu na budowę robi osiedle "etapami"
dzielisz osiedle na 4 etapy bo tak masz w pozwoleniu wiec budujesz i oddajesz do użytku etapami, a kupującemu pokazujesz tylko etap 1, wiec na reszcie terenu jest lasek, potem zaczynasz robić etap 2 i znowu wciskasz kit ludziom
proponuję zapoznać się z miejscowymi planami przestrzennymi one decydują co można i gdzie budować, jak plan pokazuje działkę dla zabudowy wielorodzinnej to obiecuje Ci że deweloper wyciśnie z niej jak największy budynek- 6 0
-
2021-09-28 09:55
Facepalm...
Chłopie, jak ja mam kupic buty to jestem bardziej zorientowany w temacie niż jak Ty masz kupić mieszkanie za set tysięcy...to teraz nie narzekaj że osiedle dramat. Ja kupiłem mieszkanie na tym osiedlu i jestem zadowolony...a brzydkie zapachy ? Czuć je w większości dzielnic Gdańska...
- 1 0
-
2021-09-27 07:12
A to tam gdzie pachnie " lawendą"
Dziękuję.
- 14 2
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.