- Ministerstwo Obrony Narodowej rozważa rezygnację z zakupu śmigłowców do zwalczania okrętów podwodnych dla Marynarki Wojennej. Pozyskane w ten sposób pieniądze miałyby zasilić program "Kruk", czyli zakup śmigłowców szturmowych - twierdzi nasz rozmówca. MON jak dotąd nie skomentowało tej informacji. Jednak kilka dni temu Polska wycofała się z zakupu francuskich śmigłowców H225M Caracal, które rok temu wygrały w przetargu na śmigłowce wielozadaniowe - w tym dla Marynarki Wojennej.
Najszybsze w zwalczaniu okrętów podwodnych, biorąc pod uwagę rejon Morza Bałtyckiego, są śmigłowce ZOP. A w miejsce wysłużonych Mi-14PŁ nie ma nic.Wśród 50 maszyn, które miały zostać kupione w ramach przetargu na śmigłowce wielozadaniowe, 14 miało trafić do Marynarki Wojennej - sześć z nich w wersji CSAR (opancerzona i uzbrojona wersja poszukiwawczo-ratownicza) i osiem w wersji ZOP, czyli przeznaczonych do zwalczania okrętów podwodnych.
2016-10-08 18:13
...myśliwiec F-15? Paranoja i nie było wersji dla Marynarki
2016-10-08 19:44
Tak to jest jak ktoś bez podstawowej wiedzy zabiera zdanie.
Śmigłowce bez off setu kosztowałyby ok 60% ceny z kontraktu.
Nie F-15 tylko F-16.
Mielibyśmy 100% możliwość serwisowania maszyn samemu. Mieliśmy gwarancję ceny części na wiele lat. Mieliśmy gwarancję wyprodukowania co najmniej 50 szt śmigłowców (nie tyko dla PL) w zakładach w Łodzi.
Ile F-16 wyprodukowaliśmy w PL ?
Dyletancie zamilknij !!!
2016-10-09 08:59
Airbus w kwestii offsetu oferuje akurat najmniej i niechętnie chce się dzielić serwisem H225M tu w Polsce. Jest drogi i niesprawdzony. Jeśli myślimy o gotowym zapleczu w Polsce to Sikorski albo Agusta, oni zaprezentowali realny offset. Agusta chciała pójść jeszcze dalej i podzielić się z nami źródłami do AW-149.
Przy F-16 nie było mowy o produkcji płatowca tu w Polsce, tym bardziej silników czy nawet awioniki. Ten zakup był spalony w moim zdaniem, nie wiem o jakim offsecie myśleli nasi politycy, ale się przejechali.
2016-10-09 16:00
No no, dobrze poczytać wpisy specjalistów.
2016-10-10 10:23
Niewiele tego było bo jak większość Francuskiego sprzętu wojskowego Karakan ma więcej biegów do tyłu niż do przodu.
2016-10-10 22:52
Chwalisz się ignorancją?
2016-10-08 18:20
Durniu przeczytaj artykuł jeszcze raz! Moźe pisiorze skumasz, źe artykuł jest o MW.
2016-10-08 18:26
etatowy POpapraniec?
2016-10-08 18:31
Znam Jarka z Źoliborza. Faktycznie normalny nie jest!
2016-10-08 18:17
no to kolonializm powoli się kończy POpaprańcy, co?
2016-10-08 18:03
A po co śmigłowce!!!! 500 + lepiej zasilać !!!
2016-10-08 18:14
2016-10-08 22:49
Zraziliśmy do siebie następny kraj?
2016-10-09 11:09
2016-10-10 11:28
wiec o co ten "bul" d...py?
2016-10-09 22:31
natomiast nie ma co liczyc na nich
2016-10-08 21:16
I brukselki! Nie lubię brukselek!
2016-10-10 10:41
Jeszcze troche to będziemy sie widłami i kosami bronić...
2016-10-08 18:16
Nie ma z czego juź dawać! Jakby PiS nie okłamał Polaków i rozdał pieniądze na kaźde dziecko to juź w tym roku zabrakłoby kasy! Widać nerwy puszczają nieudacznikom.. Jest nadzieja, źe prezes tak jak poprzednio wywiesi białą flagę. Im wcześniej, tym lepiej!
2016-10-08 23:08
Dają źle! Rudy kłamał mieszal podwyższył vat itd itd i jest Bogiem w Trójmieście szczególnie! Nie kumam
2016-10-09 08:27
to są ludzie bez zdolności używania mózgu
2016-10-09 11:11
Ale alimenciarz im nie przeszkadza?
2016-10-09 15:55
Dodajmy, alimenciarz, który alimentów nie płaci.
2016-10-09 19:59
2016-10-08 18:19
2016-10-08 18:24
Spoko.Znajdzie się teź pała na d.pę Jarosława. Tak jak kiedyś na generała.
2016-10-09 08:53
to Lepiej się CETA! zainteresujcie a nie 500+ i500+
2016-10-09 15:56
Taki z Ciebie patriota, to powiedz, że PiS popiera CETĘ
2016-10-09 11:14
I co z tym CETA?
2016-10-09 15:06
woli prywatne wojenki sobie rozgrywać zamiast realizować obietnice
2016-10-09 08:52
jak i tak go nie używasz!
2016-10-09 11:13
2016-10-08 19:46
I nie narzekam a resztę d*pa boli :)
2016-10-09 07:34
Moja zarabiała 1400zł/m-c. ( niestety na czarno) Teraz odbieramy 1500 na trójkę dzieci. Żona jest w domu, dzieci nie muszą siedzieć w świetlicy, a na mnie czeka zawsze pachnący obiad i niezmęczona żona.
2016-10-08 21:48
Gratuluję. Cieszę się Twoim szczęściem. Nie myślałeś o kolejnym 500? :)
2016-10-08 18:30
jak zacznie rządzić kod i po to każą wojsku zbierać kamienie na polu żeby nimi rzucac we wroga w razie W
2016-10-08 18:36
"Inteligencie" pisowski, F- 16 zakupił rząd PO. Caracale teź zakontraktował poprzedni rząd. PKB na wojsko zwiększył poprzedni rząd. Jak nie masz pojęcia to się nie wypowiadaj. Kamieniami to będą rzucać nowe siły terytorialne Antoniego!
2016-10-08 23:58
Gwoli scislosci
2016-10-08 20:40
cała nasza armia mieści się na stadionie narodowym. A to w większości osoby z wyższym stopniem bojowym które nie stają na linii frontu. Warto podkreślić,że dla utrzymania granicy wypadałoby mieć jeden batalion na 8 km. My zaś mamy na całą granicę wschodnią jeden i to w Bydgoszczy...Wyposażony w bojowe tablice z układem okresowym pierwiastków...Reszta przesunięta na granicę niemiecką- sam sobie dopowiedz po co i kogo będą tam bronić.
Nie twierdzę, że Antoni jest odpowiednim człowiekiem na odpowiednim miejscu ale wychwalanie PO w kwestii wojska to gruba przesada.
2016-10-08 20:36
Dokładnie 500 się przyda rodzina ja biorę 1000 a inni maja parcie bez papieru
2016-10-10 10:49
No i niech ktoś powie, że Macierewicz nie jest rosyjskim agentem! Najpierw nocne wejście do siedziby kontrwywiadu NATO (czego tak na prawdę tam szukał?), potem odwołanie wszystkich dowódców jednostek sił specjalnych, sabotaż zamówienia na śmigłowce, a w planach likwidacja jednej z naszych czterech eskadr F16 i sprzedaż maszyn do Rumuni.
Czy naprawdę nikt nie widzi, że ten facet rozbraja naszą armię, mami wszystkich dookoła opowiadając bajki o budowie OT, a tymczasem Rosja, której budżet załamie się na wiosnę z powodu taniej ropy, przesuwa $10 mld z socjalu na armię tworząc budżet, który eksperci określili jako "budżet na wojnę".
W co gra Macierewicz i reszta PiSowskiej bandy w rządzie?
2016-10-10 11:10
10 mld dolarów to może być dobry budżet np. dla Polski gdyby chciała najechać Bornholm .
2016-10-10 10:48
Jestem przekonany ze i Caracal i Black Hawk powinny zasilić Polską Armię. Caracal jest typowym transportowcem, Black Hawk jest bardziej uniwersalny. Będą pasować do różnych profili jednostek wojskowych. Z reguły wiem że jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego.
2016-10-08 18:03
Te smiglowce to jeszcze gorsze zlomy od tych co mamy. I do tego grubo przeplacone
2016-10-08 18:09
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? W TV Trwam mówili?
2016-10-10 10:44
że caracale są tak dobre, że nawet Francuzi ich nie chcą, więc nie pieprz. Właśnie podpisali umowę na dostawę do ich wojska NH90 (Augusta) podobnie jak słynne ich Famasy, których się pozbywają i żołnierze dostana karabinki Heckler & Koch. Więc nie dziw się, że i my nie chcemy francuskiego badziewia.
2016-10-09 12:41
Katar kupił za 33 mln a nam chcieli wcisnąć za 62 mln sztuka biznes by Po rudy śmieć za coś dostał stołek w brukselce
2016-10-09 13:58
Tak samo można kupić nowy samochód za 200 tyś złotych, i ten sam za 600 tyś złotych. A czemu taka różnica cenowa ? Bo pierwsza wersja to podstawowa, a druga z zaawansowanym sprzętem i systemem. Ponoć myślenie nie boli.. Jak widać u autora wyżej, boli...
2016-10-09 14:10
moze pogadamy o f16? i słynnym offsecie? polakow sie robi na szaro od lat
2016-10-09 14:24
A to F-16 Airbus produkuje? Nie wiedziałem... No i co jest ważniejsze - offset czy obronność?
2016-10-09 14:51
nabijanie kabzy obcym w zamian za klepanie po plecach najlepiej zdrajcom wychodzi
2016-10-09 15:57
skoro sami nie produkujemy dobrych to musimy kupować od innych proste
2016-10-09 20:38
a dlaczego nie produkujemy mówi coś nazwisko lewandowski balcerowicz itp kanalie?Komu tak bardzo zależało żeby ten kraj nie miał żadnego potencjału gospodarczego militarnego demograficznego itd?Kto teraz żre frukty unijne z tego powodu?
2016-10-09 22:49
Bo Polacy akurat produkują i to z powodzeniem, ale nie maszyny latające, ale innego typu uzbrojenie dla wojsk. Są nawet bardzo cenieni na świecie.
Nie można budować wszystkiego i być we wszystkim dobrym.
2016-10-09 16:07
Nasza cena uwzględnia inne wyposażenie oraz co najbardziej istotne: części zapasowe i serwis tych helikopterów na lata. Katar po prostu kupił same maszyny a oddzielnie negocjują kontrakt na serwis - stąd ta różnica. Wystarczy chwilę poszukać w sieci, żeby znaleźć te informacje zamiast ślepo powtarzać bzdury.
2016-10-09 20:39
tak tak i Brazylia kupiła taniej to tak jak z tymi patriotami od jankesów Polska jest bardzo bogata kraj że stać ją by wszystko kupować 2 czy 3 razy drożej gaz od ruskich to samo
2016-10-09 17:58
ich nie chce używać.
2016-10-08 22:09
odpal wujka google i c*otke wikipedie i już będziesz wiedział
tv trwam w to nie mieszaj brak. brakuje 2 u
2016-10-08 18:15
2016-10-08 18:18
Twoja odpowiedź potwierdza. Pisowski otumaniony moher!
2016-10-08 18:20
Josze?
2016-10-08 18:26
Nie " Wildstein".
2016-10-08 18:34
2016-10-08 19:15
2016-10-08 20:02
Macierewicz, polski, angielski, hiszpanski, rosyjski.
Matol? Oszolom?
U mnie w klasie tez sie nasmiewalismy z najlepszych- to byl blas
2016-10-08 20:02
Mialo byc- to byl blad
2016-10-09 20:11
W polskiej flocie śmigłowcowej latają maszyny 33-38 lat, które powinny stać w muzeum, nie latać. Odnośnie przetargu - z 2010r! Augusta-Westland wystawiło do przetargu maszynę która istnieje tylko na papierze, Sikorsky wystawił maszynę bez uzbrojenia, mimo że taki był wymóg przetargu i tylko Airbus Helicopters wystawiło maszynę (Caracal) która spełniała wymogi przetargu. Nie powiedzieli o tym w TadeuszRydzykWAM i TVPropaganda? Jakoś mnie to nie dziwi...
Dzięki twojej #dojnej zmianie, Wojsko Polskie zostało bez śmigłowców... które są potrzebne od minimum sześciu lat. Nic, tylko pogratulować bezmózgom którzy na nich głosowali i łykają ich propagandę jak bocian żaby....
2016-10-10 10:43
Tylko ciekawy jestem czy nasi zerwali bo mieli takie widzimisię czy może jednak francuzy troche przycwaniaczyli z tym offsetem i sie źle dla nich to skończyło...
2016-10-09 20:48
W jednej ze spółek należących do EADS (dziś Airbusa) pozostawał na kierowniczych stanowiskach także obecny szef gabinetu politycznego Ewy Kopacz poseł Marcin Kierwiński. Pracował on od 2001 do 2007 r. w sprywatyzowanych za rządów Komorowskiego zakładach EADS PZL Warszawa-Okęcie. Najpierw zajmował stanowisko kierownika Działu Informatyki, potem kierownika Działu Zakupów, a następnie kierownika Działu Informatyki i Planowania Produkcji. Był też kierownikiem wdrożenia zintegrowanego systemu zarządzania SAP.
2016-10-09 22:35
przeplacone, zdecydowanie tak
2016-10-09 07:59
Złomy? O czym Ty człowieku piszesz? Złomem jest 15 letni golf, a nie śmigłowiec z fabryki :P Janusze znawcy każdego tematu. Gdzieś tam usłyszeli ze H225 be i w kółko powtarzają... Przetarg był na duże śmigłowce, a nie średnie, które zaproponowali konkurenci. Nic dziwnego ze przegrali. A powtarzanie ze nie wybrano "polskiego śmigłowca" z "polskiej" fabryki to czyste kłamstwo. Agusta jak i Sikorsky to zagraniczne korpo. Caracal tez byłby "polski" i składany przez polskiego robotnika, tylko ze w Łodzi. Przetarg uwalili bo na rozdawnictwo brakuje. Koniec kropka
2016-10-09 17:56
przyjdzie Jarek , weźmie 13 miliardów ojro i rozda ludziom. Ty wiesz jak działa budżet? Nie tak łatwo przesunąć środki z wojska na socjal. No ale skoro Mucha tak mówi to musi tak być co?
Caracale miały być w łodzi tylko malowane w barwy narodowe a nie składane.
2016-10-09 12:18
Fabryki PZL i WSK zatrudniają tysiące Polaków i nie tylko składają śmigłowce, ale produkują do nich elementy. W Łodzi miało składać śmigłowce około 200 pracowników z części przywiezionych z Francji.
Widzisz różnicę?
2016-10-09 16:12
To jeszcze popatrz jakie były oferty Sikorsky'ego i Augusty: Sikorsky proponował gołe helikoptery bez uzbrojenia (które by trzeba oddzielnie kupować i certyfikować, a to paskudnie kosztowna zabawa), a Augusta pierwsze dostawy dwa lata później od konkurencji. Do tego modele proponowane przez zarówno Sikorsky'ego jak i Augustę miały wyraźnie gorsze osiągi od Caracali i nie wynika to z jakiegoś ustawiania warunków przetargu - obie firmy miały do zaproponowania lepsze śmigłowce spełniające nasze wymagania, ale wolały wystawić w przetargu gorsze maszyny, które nie chcą się gdzie indziej sprzedawać.
Widzisz różnicę?
2016-10-09 08:52
Nie od dziś wiadomo, że przetargi to ustawka za grube miliony więc pieniacze, nie gorączkujcie się tak.
Na niekorzyść sposobu w jaki przeprowadzono przetarg przemawiają błahe powody co do odrzucenia rywali (jak wspomniałem pewnie ustawka za grube pieniądze).
Co do samego H225M:
- jest drogi w zakupie
- brak korzystnego offsetu (przypominam, nie jesteśmy Arabią Saudyjską, nie śpimy na dolarach)
- wysoki koszt godziny lotu (paliwo + eksploatacja) w stosunku do konkurentów
- sprzęt nie jest sprawdzony w boju i w użytkowaniu ogólnie jak choćby Sikorsky UH-60 (S70A) czy AH-64 Apache
To w skrócie. Dane to "Technika Wojskowa" oraz portale dot. obronności i lotnictwa. Czy potrzeba nam aż tak dużej maszyny jak H225M? Niektórzy twierdzą, że tak i wskazują maszyny do ZOP i SAR. Czy to wystarczy by uruchomić tak kosztowny zakup? W naszym przypadku liczy się wszystko, jakie mamy zaplecze techniczne, co w tej chwili potrafimy naprawić, serwisować tu na miejscu, do których maszyn producent dał nam "źródła". Co potrafimy wyprodukować w kraju. Nie możemy skazywać się na szeroko rozumiany serwis tylko u producenta, Airbusowi to się marzy zapewne, z tego co mi wiadomo oferuje najmniej. Sporo w ramach offsetu chciała dać Agusta-Westland przy ich AW149.
2016-10-09 10:29
Reasumując - ruskie lepsze
2016-10-09 09:27
jakby przetarg bazowal na twoim wpisie to wybor nowego mozna zrobic w 10 minut, poczytac internet i gotowe. Lubie takich jak z tym brakiem leja w smolensku
2016-10-08 19:19
Uwielbiam mój naród, motorniczy tramwaju, dwie sprzątaczki, górnik, sprzedawca hod dogów, nauczyciel wuefu, trzech bezrobotnych, radny miasta stołecznego,
ksiądz i prostytutka zanegowali w komentarzach ustalenia naukowców, bo sami wiedzą lepiej. Wiedzę swą opierają na wieloletnich studiach stron internetowych i arcydługich seminariach na forach,
na których wymieniają spostrzeżenia i poglądy z innymi przedstawicielami tego najlepiej na świecie wykształconego narodu.
2016-10-08 19:32
Pewnie pisiak
2016-10-08 19:21
weź tabletki
2016-10-08 18:17
chyba sobie żartujesz
2016-10-10 10:20
Poprzedni złodziejski rząd chciał zakupić 50 śmigłowców. Na MW przypadłoby 2 - 5 szt. Ich zestrzelenie w przypadku konfliktu wielce prawdopodobne.
Nie mówi się o jeszcze jednej bardzo ważnej sprawie. Części zapasowe , które są tak bardzo ważne szczególnie w siłach lotniczych. Więc dlaczego nie rozwijać polskiego przemysłu. Nie tak dawno wysyłaliśmy śmigłowce na eksport !!!!!.
Cena zakupu przeraża. Francuzi musieli bardzo dużo dać na łapówki polskim sprzedawczykom. Należy przypomnieć jak kupiliśmy stare czołgi od Niemców, które jak stare złomy , bez części nie mogą działać.
2016-10-09 11:58
Każdy Kontrakt wojskowy ma obowiązkowy offset ale w tym kontrakcie Kolesie z PO dostali tyle kasy w łape ze gotowi byli zapłacić ogromne pieniądze z kasy podatnika bez żadnych korzyści dla kraju to jeszcze ze szkodą dla kraju wykluczając z kontraktu polski przemysł!!Bo jak wiadomo Kolesie z PO jako główny cel mieli zlikwidować Polski przemysł bo jest zbyt konkurencyjny do zachodniego I od początku dążą tylko do tego byśmy byli rynkiem zbytu!! Żabojady po prostu liczyli ze znaleźli frajerów ,teraz są zawiedzeni bo wpakowali kupę szmalu na łapówki dla PO a teraz musieli by jeszcze inwestować w przemysł w Polsce!!
Wiec łaski nie robią to oni stracą więcej bo nikt od nich nie kupi tego latającego złomu!! A chętnych na produkcje dla nas helikopterów nie brakuje.
2016-10-09 22:44
Mówisz o tych montowniach amerykańskich czy niemieckich helikopterów, które są własnością tych firm.
Od razu widać jak wyprany mózg masz.
2016-10-09 22:17
Was PiSiory intersuje nie własne żałosne zycie tylko ekscytuję Was wszystko co innych..
2016-10-09 17:38
2016-10-09 17:38
2016-10-09 18:58
2016-10-09 18:10
Samoloty, śmigłowce w zastępstwie Jednostki Obrony Terytorialnej z Ministrem Sztuki Wojennej Sztukmistrzem Antoni z sprzętem bojowym latające drzwi, wrota do stodół obronią Polaków.
2016-10-09 18:03
pO CO NAM SMIGŁOWCE skoro nasza armia i tak nigdy nie bedzie przeciwagą dla Rosji lepiej te pieniążki przeznaczyć na naukę służbę zdrowia czy też rozwoj budownictwa mieszkaniowego
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
