• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Spór o krawężniki na nowo wyremontowanej ul. Elżbietańskiej

Krzysztof Koprowski
18 maja 2021 (artykuł sprzed 3 lat) 
Przesuń aby
porównać

Wojewódzki konserwator zabytków domaga się od Gdańska wymiany krawężników na niedawno wyremontowanej ul. ElżbietańskiejMapka. Jego zdaniem współczesny kamienny budulec w zatoce postojowej nie pasuje do historycznego kształtu ulicy. Urzędnicy liczą, że uda się im przekonać konserwatora, ponieważ potencjalni wykonawcy prace budowlane wycenili na ponad 60 tys. zł.



Jakie krawężniki powinny być ułożone w zatoce postojowej?

W grudniu 2020 r. zakończono prace przy przebudowie ul. Elżbietańskiej. Na ulicy wykonano oświetlenie, ułożono chodniki ze współczesnych płytek betonowych oraz przywrócono na jezdni bruk znajdujący się pod warstwą asfaltu.

Pomiędzy przestrzenią dla pieszych a kierowców ułożono kamienne krawężniki, które stały się osią sporu między miastem a urzędem Pomorskiego Wojewódzkiego Konserwatora Zabytków.

Na niemal całej długości ul. Elżbietańskiej przywrócono oryginalne kamienne bloki, które choć w wielu miejscach są zniszczone, spełniły oczekiwania konserwatora.

Inaczej sytuacja wygląda w zatoce postojowej na wysokości modernistycznego biurowca pod adresem Elżbietańska 2Mapka.

Pozytywna ocena nowej kostki. Będzie remont Długiego Targu



Współczesne krawężniki wzdłuż zatoki postojowej oraz w nawierzchni jezdni. Współczesne krawężniki wzdłuż zatoki postojowej oraz w nawierzchni jezdni.

Konserwator: współczesne krawężniki nie do zaakceptowania



Przed rozpoczęciem prac budowlanych zatoka była wyłożona betonową kostką otoczoną betonowymi krawężnikami (przypuszczalnie z lat 90. XX w.). Po remoncie zastosowano nawierzchnię z drobnej kostki, oddzielonej od jezdni i chodnika kamiennymi współczesnymi krawężnikami, co zdaniem konserwatora jest nie do zaakceptowania.

PWKZ nałożył na Dyrekcję Rozbudowy Miasta Gdańska, odpowiedzialną ze strony miasta za przebudowę ul. Elżbietańskiej, obowiązek wbudowania w zatokę postojową historycznych kamiennych krawężników. Dał na to czas do końca czerwca.

Zdaniem konserwatora Igora Strzoka (to cytat z jego decyzji z lutego br., pełną treść publikujemy pod artykułem) "przedmiotowy przypadek prac wobec nawierzchni, formy i kształtu dróg chronionego układu urbanistycznego, uzasadnia nałożenie określonego zobowiązania do doprowadzenia zabytku do jak najlepszego stanu we wskazany sposób i w określonym terminie".

Krawężniki zgodne z decyzją konserwatora za 60 tys. zł



DRMG zastosowało się do tej decyzji, ogłaszając w kwietniu br. postępowanie na wyłonienie wykonawcy prac budowlanych. Ostatecznie wpłynęły dwie oferty:
  • Eurovia Polska z Bielan Wrocławskich na kwotę 60 526,41 zł,
  • Kamieniarstwo Kamil Ropela-Puzdrowski z Kartuz na kwotę 69 689,34 zł.

Warto odnotować, że Eurovia wcześniej odpowiadała za przebudowę ul. Elżbietańskiej, a prace te wraz z oświetleniem kosztowały blisko 807 tys. zł.

Gdańsk opracował wytyczne projektowania ulic


Gdański Standard Ulicy Miejskiej. Przyjęto nowe wytyczne



Betonowe krawężniki i współczesne kamienne w części wyremontowanego chodnika. Betonowe krawężniki i współczesne kamienne w części wyremontowanego chodnika.

Konserwator chciał wymiany krawężników już w trakcie budowy



Decyzja konserwatora z lutego nie była jednak pierwszą w tej sprawie. Na potrzebę wbudowania historycznych krawężników zwracał już uwagę w grudniu 2020 r., kiedy trwały końcowe prace budowlane.

Dlaczego wówczas miasto nie zastosowało się do zaleceń PWKZ, korzystając z obecności wykonawcy na placu budowy, co znacznie obniżyłoby koszt wymiany krawężników?

- W trakcie realizacji prac na składowisku materiałowym Gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni nie było dostępnych wymaganych przez PWKZ krawężników. Mając na uwadze postęp prac na budowie oraz umowny termin zakończenia zadania, podjęto decyzję o wbudowaniu nowych krawężników kamiennych o formie (kształt, wymiary) i kolorystyce jak najbardziej zbliżonej do historycznych krawężników kamiennych występujących na ul. Elżbietańskiej. Historyczne kamienne krawężniki trafiły na składowisko GZDiZ jako materiał rozbiórkowy z inwestycji prowadzonej przez prywatnego inwestora dopiero pod koniec grudnia, już po zakończeniu robót prowadzonych na zlecenie DRMG - tłumaczy Agnieszka Zakrzacka, kierownik Biura Komunikacji Społecznej DRMG.
Czytaj też:

Władze Gdańska narzekają na współpracę z konserwatorem


Konserwator zabytków odpowiada na krytykę władz Gdańska



Miasto: zakończenie budowy było ważniejsze



Jak informują urzędnicy, "zamiana krawężników została uzasadniona i zakwalifikowana jako nieistotna" i z tego powodu podjęto decyzje o zakończeniu robót bez wstrzymania na kilka tygodni prac w oczekiwaniu na dostawę nowego-starego budulca, który w międzyczasie został zdemontowany z ul. ŁagiewnikiMapkaGazowniczejMapka.

- Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego nie wniósł sprzeciwu do zawiadomienia o zakończeniu budowy, a Gdański Zarząd Dróg i Zieleni przejął wykonaną inwestycję w użytkowanie - dodaje Zakrzacka.
Historyczne krawężniki wzdłuż ul. Elżbietańskiej w pobliżu kościoła pw. św. Józefa. Historyczne krawężniki wzdłuż ul. Elżbietańskiej w pobliżu kościoła pw. św. Józefa.

Miasto: liczymy, że konserwator zgodzi się na nowe krawężniki



Konserwator zabytków odniósł się w piśmie do podjętej przez urzędników decyzji, zwracając uwagę, że "nałożenie decyzji nakazującej wobec wstrzymanych działań nie oznacza akceptacji organu ochrony zabytków i legalizacji prac już wykonanych. Ponadto orzeczenie w tym trybie nie oznacza pozostawienia sprawy bez rozpatrzenia i zaniechania dalszych wymaganych działań przy nawierzchni ulicy Elżbietańskiej w Gdańsku".

Urzędnicy liczą, że ze względu na znaczny koszt robót budowlanych uda się jednak przekonać konserwatora do pozostawienia nowych, niehistorycznych krawężników w przestrzeni postojowej aut.

- DRMG zwróciła się z wnioskiem do PWKZ o ponowną analizę zasadności wymiany krawężników. Obecnie jesteśmy na etapie rozmów z konserwatorem i istnieje duże prawdopodobieństwo, że nie będzie konieczności ich wymiany - mówi przedstawicielka DRMG.
W sprawie krawężników próbowaliśmy również uzyskać komentarz ze strony PWKZ. Pytania wystosowaliśmy 6 maja, jednak do dzisiaj nie otrzymaliśmy żadnej odpowiedzi poza potwierdzeniem ich otrzymania. Gdy tylko otrzymamy komentarz konserwatora, zaktualizujemy artykuł.

Czytaj też artykuł z 2020 r.:

Igor Strzok: Nie jestem od automatycznego zatwierdzania projektów



Decyzja PWKZ w sprawie ul. Elżbietańskiej from Trojmiasto.pl


Kościół pw. św. Józefa przy ul. Elżbietańskiej


Czytaj więcej:

Zobacz kościół ekstremalnych spowiedników przy ul. Elżbietańskiej

Opinie (324) ponad 20 zablokowanych

  • Co za gość (13)

    Z tego konserwatora

    • 67 17

    • :D

      • 5 1

    • Jest spoko (5)

      Ola by tam kostkę Bauma położyła.

      • 10 25

      • (4)

        Ale wiesz, że to właśnie pisowski konserwator domaga się położenia betonowych krawężników rodem z komuny, czy nie doczytało?

        • 7 7

        • Kacperek tylko kwiczeć potrafi, czytanie ze zrozumieniem go przerasta

          • 4 4

        • (1)

          O sobie mówisz? Bo konserwator chce historyczne kamienne. Ale pisowski trol nawet tego nie doczytał.

          • 3 3

          • Historyczne ???

            Z lat 90 - tych ... serio ???

            • 0 0

        • tak sugeruje auto jednoczesnie piszac "prawdopodobnie"

          bo zwyczajnie nie pamieta tego miejsca.

          a nie o beton chodzi, a o granit ignorancie.

          • 1 0

    • rzetelny i podchodzacy fachowo do spraw budowlanych. poczynajac od materialow i projektu

      a ty kto, anonimie?
      Teraz powiedz co stalo sie z materialami z projektu?

      • 5 8

    • Teraz by byl ladniejszy Gdansk. gdyby nie zabudowano kanalu raduni. (2)

      gdyby raz jedna taka sprawa trafila do prokuratury 15 lat temu.

      A tak portal tlumaczy urzednikow zamiast napisac wprost. robia lamiac umowy - miech odpowiadaja karnie i majatkowo

      • 4 6

      • Przepraszam, byłeś tu kiedyś, czy podajesz dalej przekaz z mabeny? (1)

        Chcesz mi powiedzieć że te rudery i parking były ładne?

        • 2 2

        • naucz sie po polsku pisac

          • 2 1

    • Zachowuje się jak pisowskie łajno

      Wszak skoro zmiana była nieistotna to czego teraz smarka, jak zresztą przy każdej niemal inwestycji miejskiej w substancje zabytkowe? Fachowiec, ale chyba wszystkie rozumy pozjadał.

      • 1 2

    • jest mega

      tak trzymać

      • 1 0

  • (3)

    instytucja konserwatora zabytkow powinna zostac zlikwidowana, wiele z tych "zabytkow" powinno sie wyburzyc, albo zmodernizowac

    • 55 48

    • bez sensu likwidować potrzeby w sumie urząd

      tyle ze ten tutaj osobnik chyba za bardzo się przejmuje swoją rolą.

      • 7 3

    • gdasnka zielen nie trzyma sie projektu - powinna placic kary teraz.

      autor robi problem tam gdzie go nie ma. wciska ludziom kit

      • 5 4

    • Normalnie

      Bareja mógłby kręcić film

      • 0 0

  • Nie do zaakceptowania są te fugi, a raczej przepastne szczeliny pomiędzy brukiem. (4)

    Zapewne warunki przetargu je dopuściły, wiec nawet ciężko winić wykonawcę...

    • 36 16

    • (2)

      zupełnie niehistoryczne

      • 3 6

      • (1)

        nie chodzi o historycznosc ale o to ze te betonowe fugi po pierwszej zimie sie wykrusza. kostka granitowa powinna sie samoklinowac a nie byc wypelniana jakimis fugami ktore sie wykrusza

        • 7 0

        • Wydaje ci się.

          • 0 0

    • To trzeba mieć coś nie tak aby tak marudzić o krawężniki. Ale czego się spodziewać po pissowskim pachołku w mieście nie pissowskim

      • 0 0

  • Równie dobrze trzeba by wymienić kostkę chodnikową (15)

    bo ma się nijak do historycznej nawierzchni i zupełnie nie pasuje do bruku. Podobnie trzeba by usunąć wszelkie słupki, namalowane linie, parkometry itp.

    • 359 29

    • I kanalizację. Powinny wrócić rynsztoki! (5)

      • 89 6

      • (3)

        A ty winieneś zacząć nosić zgrzebny worek zamiast ciuchów.

        • 3 36

        • dokladnie

          burasy by chceili by zielen dzilala jak w prl, czyli jakos to bedzie.

          • 2 9

        • a morawiecki niech wraca do swoich bójek z ZOMO (1)

          zresztą też mitomańsko wykonfubulowanych

          • 17 4

          • Raz dopadli go w piaskownicy i zabrali łopatkę.

            • 7 1

      • Powinny wrócić rynsztoki!

        Rynsztok to akurat już dawno wrócił do przestrzeni publicznej ;)

        • 7 1

    • polski standardzik (5)

      Nie o to tu chodziło. Przed remontem nikt nie sprawdził, czy są dostępne wszystkie materiały wyszczególnione przez konserwatora. Potem, wbrew jego decyzji, podjęto jakąś samowolkę. A teraz próbuje się ze Strzoka znowu zrobić winnego.

      • 17 38

      • spór o kraweżniki - gdy wokoło masz XXI wieczne słupki, parkometry, malowanka i budynki (3)

        to spór o poPiSowe zawracanie d*p... kijem Wisły
        no bo gdzie 100-200lat temu miałeś betonowe krawężniki?

        • 42 7

        • Czaisz różnicę? Czy jeszcze prościej ci to wyjaśnić? (2)

          Nie spór o krawężniki, lecz o samowolkę.

          • 6 22

          • A co to za samowolka jak samorząd robi coś na terenie samorządu? (1)

            • 17 4

            • A co to za samowolka jak samorząd robi coś na terenie samorządu?

              I czekasz na odpowiedź?

              • 5 9

      • Nie masz racji

        Chodzi o to, żeby uwalić każdy projekt władz miejskich. Utrudnić, opóźnić, przeszkodzić. Taki jest cel p. konserwatora.

        • 19 7

    • Podobnie trzeba by usunąć wszelkie słupki, namalowane linie, parkometry itp.

      Usunąć nie, ale pomyśleć jak to zrobić żeby się nie gryzło to już tak. A przecież Gdańsk słynie z kreatywności, więc z pomysłami nie powinno być problemu.

      • 8 1

    • Najtaniej by było wymienić konserwatora

      Żeby nie szukał dziury w całym

      • 14 3

    • I samochody! Max XVII wiek, reszta psuje historyczną tkankę!

      • 2 0

  • Zrobimy tak jak chcemy, bo wszystko możemy (1)

    W końcu...WMG

    • 23 37

    • juz za wiele miasta zamienili w beton bez ladu i skladu.

      Igor, jedziesz z dyletantami!

      • 2 0

  • (4)

    To nie ustalono warunków przed rozpoczęciem prac?

    • 41 0

    • oczywiscie, ze ustalono. ale ten tekst jest tak napisany jakby od tylu zeby nie pokazac kto nie przypilnowal materialów (2)

      zarzad zielenii leci sobie tak ze wszystkim w kulki.

      "- W trakcie realizacji prac na składowisku materiałowym Gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni nie było dostępnych wymaganych przez PWKZ krawężników.

      Czytaj więcej na:
      https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Spor-o-krawezniki-na-nowo-wyremontowanej-ul-Elzbietanskiej-n156050.html?strona=0#tri
      "

      • 5 4

      • No nie, chyba jaja (1)

        To w tym momencie konserwator ma rację! Gamoni trzeba krótko...

        • 5 4

        • Konserwator to sobie w kulki z tymi kamieniami leci. Ma na ich punkcie jakąś niezdrową obsesję.

          • 1 2

    • Ustalono, ale wcześniej, przed remontem, nie sprawdzono, czy wszystkie materiały są dostępne na rynku. Cokolwiek by nie powiedzieć o obecnym konserwatorze, to jednak nie on zajmuje się tymi kwestiami, lecz miejskie struktury. A te, jak zawsze, radośnie uprawiają samowolkę lub robią mu na złość. Choć pewnie ta zasada działa w obie strony.

      • 5 6

  • Bardzo dobrze (2)

    Skończyła się urzędnicza samowolka

    • 39 88

    • Urzednicy gdanscy nie przygotowali materiałów i poszlii dowalili prowizorke byle jak

      Taki powinien byc tytuł.

      • 9 6

    • jakby wszystkie pokolenia mieszkańców Gdańska miały takich konserwatorów

      to byśmy dzisiaj po klepiskach chodzili

      • 1 1

  • (1)

    nie macie innych problemów ? jak by byli z jednej opcji politycznej to by było ok .. pajacowanie i tyle

    • 54 14

    • Dokladnie

      Zdrowa logika powinna zadziałać... I tak wygląda 100 razy. Lepiej niż przed remontem

      • 13 2

  • Gdańsk najbardziej szalonego konserwatora w Polsce (12)

    • 92 32

    • chyba najbardziej konkretnego i rzetelnego (10)

      a ze tobie sie podoba samowolka i robienie balaganu z miasta..

      • 12 34

      • minusuj - cholota tak ma. (3)

        bedziesz sie dalej meczyl ze skostniala zielenia miejską. ktora na czas nie umie sie przygotowac do prac. nie ma materialow, itd.

        • 2 22

        • (1)

          Zdalne lekcje sprawiły, że jesteś głupszy niz suski.

          • 4 3

          • Ty bijesz wszystkich na głowę, jak widać.

            • 2 3

        • minusuj - cholota tak ma.

          Historia uczy, że tylko hołota zgadza się na wszystko.

          • 1 1

      • na pewno nie jest rzetelny (5)

        np w kwestii bruku na ogarnej -
        "Trudno podnosić argument o konieczności dostosowania tej ulicy do ruchu rowerowego, podczas gdy droga dla rowerów przebiega na równolegle położonym Podwalu Przedmiejskim. Obie ulice dzieli nie więcej niż kilkaset metrów. Po co dublować drogę rowerową? -

        I taraz pytanie - gdzie niby jest ta droga dla rowerów na podwalu przedmiejskim? -
        Bo to co tam jest to zaczyna sie w miejscu gdzie ogarna sie już kończy.

        Kłamstwo albo ignorancja. Albo jedno z drugim.

        • 14 2

        • o to popytaj tych co nazwaja sie brm czy podobnie. (4)

          on ma przypilnowac projektu i materialow w przestrzeni zabytkowej. to jego kompetencji. I ich sie trzyma.

          • 4 7

          • o co mam sie pytać? (3)

            o to czy kłamie celowo czy nie zna nawet miejsca i jego otoczenia o którym mówi ?

            • 5 2

            • lol (2)

              Czego nie zrozumiałeś z tej prostej wypowiedzi?

              • 2 3

              • to ty nie rozumiesz ze sprawdzać zastosowane materiały i zgodność z projektem to byle ameba potrafi. (1)

                a współuczestniczyć w rozwoju miasta, orientując się choćby w jego układzie przestrzennym i potrzebach mieszkańców wymaga pewnych kompetencji których temu panu po prostu brakuje.
                LOL.

                • 2 2

              • A tobie wolno

                tak w pracy pisać?

                • 0 0

    • po co?

      Niewiele wiesz, jeszcze mniej rozumiesz, ale się wypowiadasz?

      • 1 1

  • Ile jest takich urzędów,które tak bardzo na siłę muszą uzaadniać swoej istnienie... (5)

    A za klasykiem:" kto za to płaci..."

    • 56 17

    • odpowiadam (2)

      "- W trakcie realizacji prac na składowisku materiałowym Gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni nie było dostępnych wymaganych przez PWKZ krawężników

      nie bylo to wzieli cokolwiek

      to typowe dla gdanskich urzednikow

      • 5 4

      • (1)

        Wracaj do Kraśnika.

        • 2 4

        • zylem 21 lat w pawlogrodzie

          to i te durna zielen przetrzymam

          • 0 0

    • Powinien beknąć urzędnik, który nie zrobił zgodnie z wcześniejszymi ustaleniami.

      Pewnie znajomy królika miał do opchnięcia takie krawężniki, więc wzięli takie.

      • 8 2

    • Ilu jest takich dyletantów, jak ty, którzy nie rozumiejąc sprawy, wypisują publicznie dyrdymały?

      • 4 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane