Budowa Pomorskiej Kolei Metropolitalnej między Wrzeszczem a Osową na dobre zatrze ślady Kolei Kokoszkowskiej. Wybraliśmy się na spacer, by uwiecznić - pewnie ostatni raz - całe, bądź częściowo zachowane najważniejsze wiadukty oraz kładki dawnego szlaku kolejowego.
- wysadzony 25 marca 1945 r.
- wysadzony w 25 marca 1945 r.
- wysadzony 25 marca 1945 r.
.
- wysadzony w 1945 r.
i w Brętowie .
- wysadzony 25 marca 1945 r.
.
2013-03-30 13:22
Zapomnial Pan o kładce nad torami w okolicach dawnej żwirowni przy ul. Dolne Migowo, wiadukcie nad strumykiem w ciągu przedłużenia ul. Wołkowyskiej do Matemblewa, wiadukcie w ciągu linii PKM w okolicach Wiszących Ogrodów i wiadukcie w okolicach Femax-u.
2013-03-30 13:51
Pomiędzy wiaduktem 5 i 6, około 200 m na południe od numeru 5, kawałek za zbiornikiem, jest zwalony wiadukt. Podobna konstrukcja do wiaduktu 6 i 7.
2013-03-30 13:58
A... i jeszcze jeden, właściwie to pozostałości dawnej kładki dla pieszych. Przy Wróbla Stawie. Najlepiej to miejsce opiszą współrzędne geograficzne: N54 21.251 E18 33.112
2013-03-30 21:14
Na północ od tego miejsca znajdowała się ślepa bocznica kolejowa,równoległa do linii kolejowej ( cały jej przebieg,o długości ponad 150 metrów jest do dziś bardzo dobrze widoczny).Istniejący przyczółek jest częścią rampy przeładunkowej,obsługującej tę bocznicę.
2013-03-31 00:10
Na mapie z 1944r. w tym miejscu jest droga łącząca Nowiec (Nawcz - Nawitz) z Migowem (Mugga).
Osobiście wątpię by ta konstrukcja obsługiwała tylko bocznicę albo "ślepy tor" (wykop jest bardzo dobrze widoczny w lesie, ale nie ma przy nim placu przeładunkowego), sądzę po rozmiarach, że to przyczółek kładki lub małego wiaduktu.
2013-03-31 12:27
następnych przyczółków dla drogi prowadzącej na północ (nie ma to nic wspólnego z drogą Nawitz-Mueggau!!!!).Ponadto bocznica jest o wiele za płytka,aby nad nią można było przeprowadzic płaski mostek.Wspomniana bocznica obsługiwała wydobywanie gliny z wyrobiska zwanego obecnie głupio Wróbla Staw (ciekawe,co za KRETYN wymyślił taką nazwę!!!).Niemniej dziękuję Panu/Pani(?) za wyrażenie wątpliwości.Każda merytoryczna wymiana poglądów jest inspirująca.Jeszcze trochę i zwrócimy się z zapytaniami do Staatliches Archiv der Eisenbahn w Berlinie.Tam posiadają kompletną dokumentację linii zwanej dzisiaj kokoszkowską.
2013-03-31 21:10
Mam wątpliwości czy wykop na północ od dawnej linii kolejowej to bocznica.
1. Wykop nie łączy się z linią, w lesie wyraźnie jest widoczny na zachód od drogi Nawitz-Müggau, po zachodniej stronie jest praktycznie nieczytelny.
2. Nie spotkałem się z informację o cegielni na terenie Wróbla Stawu (nie wiem kto wymyślił nazwę, wcześniej ten teren nie miał nazwy). Żeby nie być gołosłownym:
A. na niemieckiej mapie z 1918r. nie ma informacji o cegielni, nie ma również linii kolejowej, droga istnieje.
B. na polskiej mapie z 1938r. nie ma cegielni, linia kolejowa już jest naniesiona, jest droga i wiadukt.
C. na niemieckiej mapie z 1944r. nie ma cegielni, jest linia kolejowa, droga i wiadukt.
Na mapę z 1944r. naniosłem dzisiejszy układ drogowy, do zobaczenia pod linkiem:
https://picasaweb.google.com/101822931061170790273/WroblaStaw?authuser=0&authkey=Gv1sRgCI2KxKT18p6UXA&feat=directlink#5861579800744039314
3. Gdyby "bocznica" miała obsługiwać "cegielnię Wróbla Staw" to byłaby po południowej stronie linii kolejowej.
4. Najbliższa cegielnia była w Brętowie, 600 m na północny-zachód od tego miejsca. Wyrobiska są widoczne do dzisiaj w lesie, najłatwiej dojść od Dolnych Młynów. Pozdrawiam.
2013-04-01 12:19
W tym miejscu nigdy nie było cegielni,a bardzo dobry gatunek gliny sprowokował tylko właścicieli zakładu produkcji cegieł z Brętowa do zainwestowania w tę bocznicę i urządzenia przeładunkowe.Wagony były przetaczane tylko KILKASET METRÓW w kierunku wschodnim i rozładowywane na zachowanej do dziś rampie. Świątecznie pozdrawiam.
2013-04-01 23:50
Proszę napisać skąd informacja o złożach gliny w tym miejscu? Geologiczna mapa z roku 1916 pokazuje w tym miejscu złoża torfu.
2021-12-02 22:10
w 2021r nie ma juz po niczym sladu
2013-03-30 18:59
2013-03-30 19:54
Nie. Ta kładka była około 100m na północ od Wróbla Stawu. Teraz po wycięciu drzew widać wyraźnie południowy przyczółek, północny jest zniszczony (prawdopodobnie wysadzony) fragmenty widoczne są u góry wykopu i na jego dnie.
2013-03-30 19:28
Nie wiem o co toczycie pianę.
2013-03-30 20:07
To zależy co dla kogo jest najważniejsze.
Wiadukt pomiędzy 5 i 6 pewnie był ważniejszy dlatego go wysadzono. Do dzisiaj istnieje tam brukowana droga do dawnego dworu, dzisiaj na terenie szpitala.
Wiadukty 6 i 7 analogiczne do tego wysadzonego pierwotnie miały charakter tylko lokalny. To dzisiaj prowadzi tamtędy ulica Ogrodowa, w czasach kiedy budowano tę linię tam się kończyła.
2013-03-30 13:28
wszędzie się autem nie da ;)
2013-03-30 15:01
WSZEDZIE DARADE AUTEM DOJECHAC! I JESTEM PEWNIEN W 100% O BYLEM .... GLUPOT NIE PISZCIE
2013-03-30 13:35
to by dopiero była tragedia!
2013-03-30 15:00
DOKLADNIE TAK, PISAC OPOSYWAC ALE ZNAC SIE W TEMACIE
2020-01-20 07:54
Na tym forum kilka osób w kulturalny sposób ze sobą polemizuje . Można ? Politycy - uczcie się .
2013-04-14 02:22
Nawet po poprawkach jest słabo z tym artykułem. Redaktor chyba chciał modny temat wykorzystać. Za zdjęcie Rysia Dobrzykowskiego z Archiwum Państwowego wypadałoby zapłacić i podpisać autorem, a nie "Zdjęcie wysadzonego wiaduktu nad ul. Słowackiego. fot. archiwum prywatne" tu prawa autorskie jeszcze nie wygasły.
2013-04-02 09:10
Kto chociaz raz nie przeszedł tym szlakiem niech zrobi to teraz,póki jest jeszcze taka mozliwość.Polecam wejście po betonowych ,ogromnych schodach na górę w okolicach ul.Słowackeigo i Ogrodowej. Piekne miejsca,piekne widoki,szkoda,że wszystko idzie do rozbiórki. Stare wiadukty mają swój niepowtarzalny charakter,nowe...nowoczesne, ale bezduszne.Wspomnienia z zabaw w tamtych miejscach....bezcenne.
2013-03-30 17:42
"Szlak został zbudowany głównie z myślą o przewożeniu towarów budowlanych do rozwijającego się wówczas dynamicznie Gdańska"
Bzdura, szlak powstał na mocy decyzji Parlamentu Pruskiego z 1909 roku, a jego głównym celem było bezpośrednie połączenie Gdańska z Kaszubami, oraz połączenie z istniejącą już linią z Pruszcza do Kartuz. Rozwój Gdańska o którym Pan pisze do lata powojenne...
"Transport pasażerski stanowił na szlaku mniejszą część połączeń pociągów."
Nieprawda, linia została wybudowana głównie w celach pasażerskich, KBD Kokoszki wybudowano duuużo później niż 1 maja 1914 - to data otwarcia linii. W owym czasie nie miała ona znaczenia przemysłowego, była koleją typowo lokalną na której kursowały lekkie pociagi pasażerskie w częstotliwości do 4 par na dobę relacji Gdańsk - Kartuzy. Co nie znaczy że ruch towarowy się nie odbywał - odbywał, o czym świadczą instalacje stacyjne. Ale na pewno nie w stopniu w jakim Pan sugeruje.
2013-03-31 13:47
Myślą przewodnią decyzji Parlamentu Pruskiego z 1909 roku było wytyczenie linii kolejowej z Gdańska,który był głównym portem Cesarstwa na Bałtyku Wschodnim (Koenigsberg miał o wiele mniejsze znaczenie strategiczne) z głębokim zapleczem i BEZPOŚREDNIE przyłączenie do sieci kolei żelaznych w kierunku Berlina.To z tego powodu linię wytyczono w BEZPOŚREDNIM SĄSIEDZTWIE wielkiego placu przeładunkowego koszar huzarów we Wrzeszczu (obecnie rejon ul.Grunwaldzkiej 211,gdzie znajdują się sklepy meblowe).Wcześniejsze połączenie Gdańska z Berlinem musiano realizować przez Tczew,co ze względów strategicznych było błędne i niepewne.Drugim powodem był właśnie RUCH TOWAROWY,a dokładniej właściciele cegielni na zapleczu Gdańska mocno lobbowali w Belinie za budową tej linii według takiego zarysu,aby przebiegała ona w pobliżu ich fabryk (była to powszechna praktyka stosowana w okresie rozbudowy sieci kolejowych na przełomie XIX i XX wieku.Ruch pasażerski stanowił ostatni argument w budowie tej trudnej do realizacji trasy i stąd ZALEDWIE 4 kursy pociągów osobowych na dobę.
2013-04-02 08:53
Hmmm, nie słyszałem o tych wytycznych według których Parlament Pruski podjął uchwalę o budowie Kolei Kaszubskiej. Faktycznie, jesli wziąźć pod uwagę cegielnie (chociażby bysewską czy somonińską) i drobne ośrodki przemysłowe dolnych Kaszub czas transportu towarów nad wybrzeże miał szansę ulec skróceniu. Nie wiem jednak jak to odnieść do tezy autora który wspomina o dynamicznym rozwoju miasta? Wodociągi, port? Budulec czy sam przypływ towarów? Nie zgodzę się. Poza tym mówimy i jednotorowej linni lokalnej, na której sam gradient przewyższeń był typowy dla kolei górskich. Tutaj ruch ciężkich pociągów towarowych z bruttem to już ryzyko nie tylko dla hamulców - wówczas zupełnie inaczej działających niż obecne, ale też narażenie samego bezpieczeństwa, nie tylko samej trakcji. W stronę Kaszub zaś to konieczność pokonania załadowanym pociągiem sporych wzniesień, na co ówczesny zlokalizowany w okolicach Gdańska tabor parowozowy, z tego co mi wiadomo, nie był gotowy. Proszę zauważyć że już w 8. km linii, przed stacją Klein Kelpin trasa traci nachylenie sięgające wcześniej 13%. Trudno zarzucać óczesnym inżynierom dyletanctwo i nie branie tego pod uwagę, skoro sama linia jawi się jako inżynieryjny geniusz jak na owe czasy. Podtrzymuję więc że trasa została wytyczona głównie pod potrzeby lekkiego ruchu pasażerskiego. Ponadto, ruch towarowy, w którym czas nie był dominującą przesłanką mógł być i był realizowany przez połączenie Pruszcz Gdański - Kartuzy powstałe w latach 1883-1886, a więc wcześniej niż sam zamysł Kolei Kaszubskiej. Ciekawą tezę znalazłem natomiast w pozycji "Studium geograficzno-przyrodnicze i ekonomiczne Województwa Gdańskiego" (Gdańsk 1974) gdzie oprócz politycznego znaczenia linii jakim okazało sie najkrótsze połączenie pojezierza z germanizowanym wówczas Gdańskiem jest przede wszystkim ruch pasażerski. Wymienia się tam zbieżność ruchu, potoku podróżnych transportem kołowym z układem linii kaszubskiej, a tym samym celowość odbudowy linii. Pamiętajmy że lata 70. minionego wieku to okres dobrej koniunktury przemysłu stoczniowego, a więc i duża ilość pracowników udających się także z rejonu kaszub do pracy. Chciałbym zauważyć że niestety teraz w XXI wieku ruch pasażerski nie ma już tego uzasadnienia, nie w wymiarze budowy statków. Co innego tranzyt z i na lotnisko.
2013-03-31 16:17
Cztery pary pociągów w tamtych czasach to było sporo, gdyż większość linii lokalnych obsługiwały wówczas tylko trzy pary na dobę. Dodać trzeba, że w pierwszym rozkładzie jazdy faktycznie figurowały 4 pary, ale już na okres Zielonych Świątków uruchomiono dodatkowo dwie pary, gdyż przewidywano duży ruch wycieczkowy na Kaszuby. Wydaje się niemal pewne, że gdyby nie wybuch I wojny światowej, niedokończenie realizacji całej inwestycji (przerwanie budowy odcinka Stara Piła - Liniewo - Czersk) i powstanie granicy gdańsko-polskiej koło Kiełpinka, na linii panowałby zdecydowanie większy ruch pociągów. I z tych względów w okresie międzywojennym kursowały tylko 2 do 3 par na dobę. Pod koniec II wojny (od 1944 r.) na odcinku do Kokoszek uruchamiano jednak już 5 par dziennie, podczas gdy na innych liniach lokalnych ilość ta zmalała wówczas do 3-4 par.
2013-03-31 18:17
I w taki sposób mamy pełniejszy obraz sytuacji.
2013-04-01 08:22
Bardzo fajnie że znawcy historii je wyłapują i korygują. Myślę że takie małe "konsylium" na dawną trasą, może wnieść dużo nowego do sprawy, np. odkryć nowe, nieznane fakty.
Jestem laikiem w tym temacie i chętnie bym zobaczył w artykule jeszcze mapę przebiegu tej trasy, z zaznaczonymi wiaduktami...:)
2013-03-30 18:25
gratuluje wiedzy
2013-04-02 01:00
Wielkie żegnanie MOSTU! cz.2:
2013-03-30 13:48
Wiele osób co ciekawe nie miało żadnych problemów w domu byli normalnymi mieszkańcami bez większych problemów psychiznych.
Mało osób wie że wiele razy odprawiano tam czarne masze (w okolicach) .
2013-04-01 19:34
+Czarne Masze? Słyszałem o Czarnej Mańce, ale może i Czarna Masza gdzieś sobie żyła... Tylko co na to Masza, że ją odprawiano?? Z kwitkiem, czy bez?? :)
2013-03-30 14:01
Idź do lekarza...
2013-03-30 14:14
To znany fakt!
2013-03-30 14:14
poszli w kamasze.
2013-03-30 17:12
dlaczego kolej ma być MetropolitaLna, a nie metropolitaRna? Dla mnie przez R jest jakoś bardziej naturalnie...
2013-03-30 17:50
2013-04-01 18:40
Temat to metropoli- i tu się zgadza, jest "l". Rozważamy końcówkę: -talna czy -tarna? Mi też -tarna brzmi lepiej.
2013-03-31 09:08
Przyznam, że mi obie opcje, "arna" i "alna" pasują:)
2013-03-31 20:48
2013-04-01 16:55
Kolej do Gdańska powinna kończyć się w okolicach Toruńskiej, czyli podobnie jak na początku kolejnictwa w Gdańsku.
Przed stacją końcową - Gdańsk GŁówny - kolej powinna odbijać w lewo , na Kaszuby i dalej - Lębork czy Słupsk.
Gdańsk i jego dzielnice odzyskałyby tereny pokolejowe , miasto przestałoby być sztucznie podzielone na np. Dolny i Górny Wrzeszcz.
Do Sopotu mozna by było pociągnąć metro na szlaku obecnej SKM , metodą odkrywkową można to zrobić bo tereny niezabudowane - pokolejowe - niedrogo.
Jest to zarazem jedyna szansa na metro w Gdańsku.
Potem , na powierzchni metra tereny można by zagospodarować.
Planowaną obecnie PKL można by pociągnąć małym kosztem ,jako kolej wąskotorową za jakieś 100 mln. i traktować ją jako atrakcję turystyczną.
Wartość odzyskanych terenów kolejowych na terenie Gdańska i jego dzielnic spokojnie pokryłaby koszty budowy.
Kolej szłaby przez tereny / obok nich , gęsto zaludnione - Gdańsk Południe.
Obecne plany / zamiar budowy PKL jest niewspółmiernym kosztem do osiąganych w przyszłości korzyści.
Totalna klapa finansowa. Tak naprawdę nic nie rozwiązująca.
2013-03-31 10:08
Po 1. miała być rekonstrukcja a okazuje się , że kolej ma być budowana od podstaw, nawet wały mają być rozebrane i na nowo usypane.
2. Zmiana biegu kolei, często wzbudzająca kontrowersje.
3. Spalinowa a nie elektryczna / są i entuzjaści wolący lokomotywy.
4. Trasa będzie wyłożona ekranami - odpada walor turystyczny / ! /
5. Nasze drogi i ulice bardzo ucierpią ze względu na ogromne ilości przewożonej ziemi i materiałów budowlanych.
ale nie w/w zdają się najważniejsze a koszt investycji - szacowany na 700 mln. I tu powstaje pytanie: Jak bardzo potrzebna jest ta kolej czy zainwestowana suma kiedykolwiek się zwróci?
Ile tak naprawdę osób będzie nią podróżować ?
Wg. mojej skromnej oceny jest to wyjątkowo nie trafiona investycja , głównie z powodu ekonomicznego.
Zwłaszcza , że mamy na co wydać te pieniądze a efekt ekonomiczny byłby o niebo lepszy. = ogromny koszt alternatywny budowy kolei.
Nie wiem czy ktoś wyobraża sobie, że nagle Kaszubi porzucą samochody, PKS i co tam jeszcze i przesiądą się na tą kolej ?
Nie przesiądą się, kolej obejmie tylko część Kaszub - małą, ponadto, budowlańcy którzy przyjeżdżają do Gdańska z Kaszub jeżdżą samochodami bo jadą grupami i wychodzi im to najtaniej , ponadto, zabierają ze sobą sprzęt i materiały - jadą busami.
Kaszubi do stoczni praktycznie już nie dojeżdżają bo stoczni jak wiadomo prawie już nie ma.
Gdańszczanie do lasu i nad jeziora jeżdżą praktycznie tylko latem w ładne dni i raczej też ich nikt nie odciągnie od samochodów.
700 mln. idzie w błoto jak 2x2
wg. mnie.
2013-04-01 13:09
Tylko tępy volkszkop chciałby rekonstrukcji by mówic ze robimy cos co oni zrobili. A nawet ten krótki wał robimy od poczatku, nie wspominając o tych badziewio-wiaduktach! Co do samej kolei to dobrze ze ją tworzymy bo ona jest przyszłosciowa - czego nie wiesz. Tereny bedą zabudowane, to plan miasta, z roku na rok zobaczysz nowe osiedla..
2013-04-01 13:49
Czas okaże czy z punktu ekonomicznego warto było budować ta kolej.
Teraz możemy tylko spekulować.
Za 700 mln. np. mogliśmy uratować kilka stoczni , z podwykonawcami to jakieś 200.000 miejsc pracy...
2013-03-31 12:47
która się sprawdza. Brakowało na zachód i tę lukę wypełniamy, a z czasem obłożenie będzie jak na pozostałych kierunkach. Z tego, że nasza aglomeracja z płn. na płd ma 60km, a W-Z 15km i to bez SKM wynikają same problemy. Ta kolej to poprawi.
2013-03-31 12:50
Chyba że chcemy odciąć Gdynię i puścić ruch bokiem...
No to wtedy, genialny pomysł.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
