• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Tak może zmienić się dawny ośrodek TVP

Rafał Borowski
31 sierpnia 2019 (artykuł sprzed 4 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Co dalej z dawną siedzibą TVP we Wrzeszczu?
Wstępna koncepcja zabudowy w miejscu zespołu budynków z wieżą telewizyjną. Warto zwrócić uwagę, że planuje się pozostawienie bramy wejściowej i fragmentu lewego skrzydła wieży. Wstępna koncepcja zabudowy w miejscu zespołu budynków z wieżą telewizyjną. Warto zwrócić uwagę, że planuje się pozostawienie bramy wejściowej i fragmentu lewego skrzydła wieży.

Osiedle złożone z czterokondygnacyjnych budynków, z sześciokondygnacyjną dominantą. Elewacja zabytkowej willi zostanie zrekonstruowana, a otaczające ją budynki będą nieznacznie niższe. Całość ma mieć charakter otwarty, ale samochody nie będą mogły wjechać na jego teren. Historyczne ciągi piesze w kierunku lasu zostaną odtworzone i uzupełnione o elementy małej architektury. Tak w największym skrócie przedstawia się wstępna koncepcja osiedla Wzgórze Zinglera, które powstanie na terenie dawnego ośrodka TVP Gdańsk przy ul. Sobótki 15 we Wrzeszczu.



Jak oceniasz zaprezentowany fragment koncepcji?

Przypomnijmy: zrujnowana nieruchomość przy ul. Sobótki 15 we Wrzeszczu, w której do drugiej połowy lat 90. znajdował się regionalny oddział Telewizji Polskiej, została zakupiona w październiku ubiegłego roku przez spółkę Yareal.

Czytaj więcej: Nowe życie byłego terenu telewizji przy Sobótki

To firma deweloperska z siedzibą w Warszawie, która może pochwalić się zrealizowaniem w stolicy wielu prestiżowych inwestycji. Dla przykładu, jedna z nich znajduje się w bezpośrednim sąsiedztwie Łazienek Królewskich.

W piątkowe popołudnie na skwerze między ulicami Partyzantów, de Gaulle'a i al. Grunwaldzką odbyło się spotkanie mieszkańców dzielnicy Wrzeszcz Górny z przedstawicielami inwestora, podczas którego została przedstawiona - a także dość szczegółowo omówiona - wstępna koncepcja zagospodarowania terenu dawnego ośrodka TVP. Jej autorami jest zespół trzech architektów: Magdalena Droszcz, Krzysztof Droszcz oraz Piotr Wiktorowicz.

Czterokondygnacyjne budynki, sześć kondygnacji dominanty



Na terenie zrujnowanej nieruchomości - zgodnie z zapisami planu miejscowego - powstanie osiedle mieszkaniowe pod nazwą "Wzgórze Zinglera". Będzie to zespół czterokondygnacyjnych - z jednym wyjątkiem - budynków, w których znajdzie się ok. 70 mieszkań o zróżnicowanej powierzchni, od ok. 40 do 150 m kw. Budynki będą skupione w dwóch miejscach. Pierwszy, większy zespół, który można zresztą zobaczyć na początku artykułu, będzie znajdować się w miejscu charakterystycznego zespołu budynków "z wieżą", w miejscu których przed wojną mieściła się restauracja Zinglershöhe.

Czytaj więcej: Dawna restauracja z widokiem na Zatokę Gdańską. Historia Café Zinglershöhe

- Znajdujące się na działce obiekty są w stanie zagrażającym samemu sobie. Opracowaliśmy koncepcję, która nawiązuje do historii tego miejsca, jego kontekstu. Projektując nowe obiekty, staraliśmy się nawiązać dialog z obecnie istniejącymi, także tymi w niedalekiej okolicy. Poszanowanie historii znajdzie swoje odzwierciedlenie m.in. w materiałach, które zostaną użyte na elewacjach. To cegła, płyta włóknowo-cementowa i tynk w jasnym [kremowym - red.] odcieniu. Takie właśnie kolory i faktury dominują w historycznych budynkach. "Sczytaliśmy" również niektóre zdobienia zabytkowej willi, które będzie można dostrzec na nowych obiektach. Wrzeszczański styl znajdzie swoje odzwierciedlenie także w kształtach barierek na tarasach czy kostce brukowej, pokrywającej ścieżki - wylicza Krzysztof Droszcz.
Wspomniany wyjątek, dotyczący wysokości osiedla, będzie stanowić dominanta w postaci sześciokondygnacyjnego budynku. Nie stanie ona jednak w miejscu przeznaczonej do rozbiórki wieży, ale tuż za nią, kilka metrów w prawo, patrząc od strony bramy głównej dawnego ośrodka TVP. Warto wspomnieć, że deweloper nie zdecydował się wykorzystać maksymalnej możliwości, którą daje mu plan miejscowy. Zgodnie z jego zapisami tzw. dominanta kompozycyjna może mieć wysokość aż 60 m n.p.m. Dla porównania, dawna wieża telewizyjna wznosi się na wysokość 40 m. n.p.m.

Zobacz film z 2015 roku, dokumentujący stan dawnej siedziby TVP Gdańsk


Budynki nieco niższe od zabytkowej willi



Drugi, mniejszy zespół będzie stanowić odrestaurowana willa z końca XIX stulecia, która zostanie oskrzydlona dwoma współczesnym budynkami. Ich stylistyka będzie zbliżona do tych, które można podziwiać na udostępnionej wizualizacji. Staną one mniej więcej w miejscu dwóch obecnie istniejących obiektów, czy jak wolą niektórzy - i trudno się z tym nie zgodzić - "murowanych baraków". Nowe budynki mieszkalne zostaną jednak nieznacznie odsunięte od zabytkowej willi, a ich wysokość będzie od niej nieznacznie niższa.

- Nie chcemy przytłaczać zabudowy historycznej oskrzydlającymi ją budynkami. Z tego właśnie wynika ich taka, a nie inna wysokość. Dzięki temu współczesne budynki nie będą również przysłaniać osi widokowej, która rozciąga się ze wzgórza. Pamiętajmy, że jego szczyt znajduje się znacznie wyżej niż osiedle. Spacerujący po lesie będą mogli podziwiać przepiękną panoramę Wrzeszcza i okolic, w tym stadion - zachęca Krzysztof Droszcz.

Co do rekonstrukcji, co do wyburzenia?



Miłośników historii Gdańska zapewne najbardziej interesuje odpowiedź na pytanie, czy uda się zachować i wkomponować w osiedle jakiekolwiek istniejące obiekty. Jeśli wstępna koncepcja zostanie skierowana do realizacji, z zespołu budynków "z wieżą" ostanie się jej brama wejściowa oraz fragment prawego skrzydła. Można je dostrzec w środkowej części wstępnego projektu, na lewo od sześciokondygnacyjnej dominanty. Ocalona zostanie również neorenesansowa willa. Inwestor zamierza odtworzyć - na tyle wiernie, na ile to możliwe - jej elewację, w tym oczywiście pokrywające ją detale architektoniczne.

Czytaj więcej: Dawna siedziba telewizji jest dziś ruiną

- W bramie wieży będzie rozpoczynać się lobby, które będzie przechodzić przez całą długość budynku. To także będzie nawiązanie do historii tego miejsca. Lobby będzie przebiegać mniej więcej w śladzie tarasu widokowego, który należał do dawnej restauracji Zinglera - opowiada Krzysztof Droszcz.
Niestety, na podstawie przeprowadzonych ekspertyz budowlanych, rekonstrukcja nie obejmie wnętrza willi, w tym reliktów murowanych kominków. Zostanie ono wyburzone i zastąpione współczesną konstrukcją. Jednak co ciekawe, planuje się odtworzenie na wybranych ścianach gipsowych dekoracji, które znajdują się obecnie na zmurszałych ścianach.

Czytaj więcej: Dawny pałacyk dziś jest ruiną

- Budynek willi znajduje się w opłakanym stanie, uległ częściowemu zawaleniu. Z orzeczeń technicznych wynika, że wszystkie elementy drewniane [stropy willi są drewniane - red.] są zagrzybione i muszą zostać wymienione. Pozostałe na ścianach ślady gipsowych dekoracji zostaną odtworzone. Będziemy zdejmować ich formę i później odtwarzać. Natomiast jeśli chodzi o elementy wyposażenia, takie jak np. kominki czy drewniane schody, ku naszemu zdziwieniu zostały rozkradzione, mimo zamurowania przez inwestora drzwi i okien - tłumaczy Magdalena Droszcz.

Osiedla otwarte i bez ruchu kołowego



Osiedle "Wzgórze Zinglera" będzie miało charakter otwarty. Inwestor zamierza odtworzyć wszystkie historyczne ciągi dla pieszych, którymi dawniej można było dostać się do lasu z ulic Akacjowej i Sobótki. Tym samym zakończy się batalia lokalnych działaczy o "zwrócenie" drogi między ul. Akacjową a wejściem do lasu - a właściwie głównym wejściem do dawnego parku - niedostępnej dla mieszkańców przez wiele dziesięcioleci. Wzdłuż wspomnianych ścieżek zostały zaplanowane elementy małej architektury, które mają ułatwić piesze wędrówki: przede wszystkim ławki i stojaki dla rowerów. "Wzgórze Zinglera" ma być bujnie porośnięte zielenią, a większość rosnących tutaj drzew zachowana.

Czytaj więcej: Czy TVP udostępni drogę do historycznego parku we Wrzeszczu?

Na terenie osiedla całkowicie wykluczono ruch samochodowy. Na granicy osiedla, gdzie będą rozpoczynać się ścieżki w kierunku lasu, mają stanąć w tym celu słupki. Nie oznacza to, że mieszkańcy osiedla nie będą mieli zapewnionych miejsc parkingowych. Na "Wzgórzu Zignlera" powstaną dwa parkingi podziemne. Wjazd do większego parkingu ma znaleźć się nieopodal charakterystycznych, wysokich schodów, łączących nieruchomość z ul. Sobótki, zaś wjazd do znacznie mniejszego parkingu ma zostać ulokowany przy końcu ul. Akacjowej, mniej więcej na wysokości zabytkowej willi. Parkingi - nie licząc wjazdów do nich - będą praktycznie niewidoczne, gdyż będą ukryte we wnętrzach skarp wzgórza, które dodatkowo zostaną obsadzone zielenią.

- Na osiedlu nie będzie komunikacji kołowej, jego teren jest zaprojektowany pod pieszych. Ul. Akacjowa będzie miała odtworzoną nawierzchnię z kostki brukowej, zostaną uzupełnione rosnące wzdłuż niej drzewa. Zachowa charakter ulicy. Natomiast droga między końcem ul. Akacjowej a wejściem do lasu, którą nazwaliśmy Zaułkiem Labesa [od nazwiska fundatora dawnego parku przy Jaśkowej Dolinie, okoliczny las to dawny park - red.], odzyska charakter historyczny. Na powrót stanie się główną bramą wejściową do lasu. Będzie zakończona niewielkimi schodami, ze względu na dużą różnicę wysokości. Stawiamy na zieleń, która ma wręcz rozlewać się w przestrzeni całego osiedla. Za wszelką cenę staraliśmy się unikać niepotrzebnego "betonowania". Wszystkie zasadzone rośliny będą należeć do rodzimych gatunków, które można spotkać w najbliższej okolicy - opisuje Magdalena Droszcz.
Przesuń aby
porównać

Obawy mieszkańców o swoje domostwa



W spotkaniu na skwerze przy ul. Grunwaldzkiej wzięło udział wielu mieszkańców Wrzeszcza Górnego, którzy po zakończonej prezentacji zadawali mnóstwo pytań, dotyczących szczegółów planowanej inwestycji. To jednak niejedyne wyzwanie, z któremu przyszło zmierzyć się przedstawicielom inwestora. Wśród uczestników dyskusji pojawili się mieszkańcy pobliskich budynków przy ul. Akacjowej i ul. Jaśkowa Dolina, którzy wyrazili obawy dotyczące samej budowy. Ich zdaniem ciężarówki wiozące najpierw gruz, a następnie materiały budowlane mogą przyczynić się do naruszenia konstrukcji ich domów.

- Nie dziwię się, że państwo macie takie obawy. Ale to nie jest pierwsza inwestycja, którą będziemy realizowali w zwartej zabudowie. Mamy na koncie znacznie bardziej skomplikowane realizacje, tuż obok obiektów zabytkowych w centrum miasta. Oczywiście, liczymy się z ryzykiem, dlatego zanim przystąpimy do prac budowlanych, wszystkie obiekty, które mogą być zagrożone, zostaną zinwentaryzowane. Będzie prowadzony monitoring tych budynków. Jeżeli wpłyniemy na stan tych budynków, to pełną odpowiedzialnością wykonawcy, jak i inwestora są ewentualne skutki negatywne - zapewniał Jacek Zengteler, dyrektor Działu Projektów Mieszkaniowych dewelopera Yareal.
Mieszkańcy wyrazili również swoje obawy na temat ewentualnego zalewania ich domostw przez wody opadowe, które - ich zdaniem - po każdej ulewie spływają strugą wzdłuż ul. Akacjowej. Innymi słowy, zabetonowanie nieruchomości po dawnym ośrodku TVP może przyczynić się do spotęgowania tego zjawiska. Przedstawiciele inwestora tłumaczyli, że we wstępnej koncepcji zostały zawarte środki, które mają do tego nie dopuścić.

Czytaj również: Okolice Parku nad Strzyżą nie będą już zalewane

Po pierwsze, na terenie osiedla znajdą się tzw. ogrody deszczowe, czyli porośnięte specjalnie dobranymi roślinami zbiorniki, które będą gromadzić deszczówkę. Po drugie, oprócz nich pojawią się tradycyjne studzienki kanalizacyjne. Po trzecie, część betonowej nawierzchni sprzed zespołu budynków z wieżą zostanie całkowicie usunięta. Po czwarte, każdy budynek będzie wyposażony w drenaż. Wreszcie po piąte, woda spływająca z lasu powinna zostać "zatrzymana" na kilku rzędach murów oporowych.

  • Spotkanie ws. zagospodarowania nieruchomości przy ul. Sobótki 15 zainteresowało wielu mieszkańców Wrzeszcza Górnego.
  • Spotkanie ws. zagospodarowania nieruchomości przy ul. Sobótki 15 zainteresowało wielu mieszkańców Wrzeszcza Górnego.
  • Spotkanie ws. zagospodarowania nieruchomości przy ul. Sobótki 15 zainteresowało wielu mieszkańców Wrzeszcza Górnego.
  • Spotkanie ws. zagospodarowania nieruchomości przy ul. Sobótki 15 zainteresowało wielu mieszkańców Wrzeszcza Górnego.

Pierwsza łopata być może jeszcze zimą



Inwestycja jest obecnie na etapie uzyskiwania niezbędnych pozwoleń, m.in. ze strony Zarządu Dróg i Zieleni czy wojewódzkiego konserwatora zabytków. Jeśli wszystko pójdzie zgodnie z planem, budowa osiedla rozpocznie się pod koniec roku i powinna zostać ukończona w ciągu ok. dwóch lat.

Czytaj również: Takie plany ma konserwator zabytków

- Wszystko zależy od przebiegu procedur administracyjnych. Przy sprzyjających okolicznościach mamy szansę rozpocząć pierwsze prace zimą. Naszym celem - zakładając margines w postaci opóźnień wspomnianych procedur - jest zakończenie realizacji inwestycji do końca 2021 roku. To naprawdę ambitny cel, gdyż rewitalizacja tego typu obiektów, jak willa, cechuje się stałą dla tego typu przedsięwzięć zasadą - każdy plan, zarówno czasowy, jak i finansowy, na pewno zostanie przekroczony - ocenia Zengteler.
Niestety, nie udostępniono nam większej liczby wizualizacji ponad to, co widnieje na samym początku artykułu. Jak udało nam się nieoficjalnie ustalić, szczegółowa koncepcja zagospodarowania terenu dawnego ośrodka TVP we Wrzeszczu powinna zostać opublikowana w drugiej połowie września.

Opinie (145) ponad 20 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • Opinia wyróżniona

    Cóż. (8)

    BUdynek niszczeje, powstanie osiedle nie jest złym pomysłem. Usunięcie ruchu kołowego na nim jest jak najbardziej ok, ALE w tym przypadku powinny powstać minimum 3 miejsca postojowe na mieszkanie. Inaczej mieszkania zostaną zbudowane i sobie przegłosują, że z terenów zielonych i z otwartego charakteru postawią płot 3m i zrobią miejsca postojowe naziemne.

    i tak developer będzie mieć to w d*pie i najchętniej by zbudował 10 miejsc na 100 mieszkań,

    • 52 43

    • Prestiżowy developer a projektuje takie brzydactwa? Och polocie projektanta ty nad poziomy wylatuj

      bo to wygląda jak dom krzyży

      • 2 0

    • najlepiej 10 miejsc na mieszkanie i naturalnie za darmoche:) (1)

      Typowy wieśniak którego zycie toczy się wokoło 20 letniego blachposmroda

      • 18 7

      • idź Jasiu krowy jajka pozbierać i krowy wydoić

        • 2 0

    • tylko 3 na mieszkanie?

      troche malo, ale koniecznie co najmniej jedno musi byc pod klatka a drugie w podziemnym, z gwarancja windy w odleglosci 10m od miejsca. Do tego powinno miasto za nie zaplacic, przeciez to podstawowa potrzeba.

      A nie, tylko ci rowerzysci, non stop im buduja i cos chca

      • 1 1

    • Powiedz kto cie wyroznil to cie pomszcze.

      • 0 3

    • No przecież będą parkingi podziemne... (2)

      • 9 3

      • (1)

        z 1.2 na mieszkanie

        a dzisiaj standardem jest że ludzie mają 2 auta...

        • 8 15

        • standardem ale kazdego buraka w 20 letnim złomie!

          • 20 9

  • ile tam było pożarów? (5)

    • 22 13

    • (3)

      to wie Nitras i Schetyna

      • 9 5

      • Danusi Holeckiej się spytaj, ona najlepiej reprezentuje jacka kurskiego (2)

        który zawiaduje teraz tvpIS

        • 7 5

        • Przepraszam bardzo, (1)

          ale POżary to nasza dziedzina.

          • 3 2

          • genau / dokladnie

            • 1 3

    • Podpalacze z sikawkami daleko nie mają :)

      • 3 1

  • (6)

    jeśli te mieszkania będą za darmo to będzie uczciwie,
    telewizja, teren, sprzęt był państwa, czyli ludzi.

    • 23 23

    • (1)

      Za darmo to jest tylko śmierć !

      • 1 1

      • chyba ty jestes za darmo. donald tusk liberał odebral ludziom zasiłek pogrzebowy. I jednoczesnie podnoszac podatki.

        • 1 2

    • (1)

      Za darmo to możesz dostać po głowie .

      • 1 1

      • chyba ty. tusk liberal odebral ludziom zasilek pogrzebowy. jednoczesnie podnoszac podatki.

        • 0 3

    • Za darmo wemontowano budynek w Brzeznie za 11 milionów, po 8 latach nadaje się do kapitalnego remontu.Pozdrawiam za darmo.... (1)

      • 9 3

      • no i?

        • 1 3

  • nic za darmo

    jeśli te mieszkania będą za darmo to będzie uczciwie,
    telewizja, teren, sprzęt był państwa, czyli ludzi.

    • 2 1

  • Architekci w tym kraju (4)

    nie maja już innych narzędzi niż ekierka? Może kupić im zestaw krzywików, kątomierz czy cyrkiel?

    • 22 3

    • tu nie ma miejsca dla Gaudiego- tu rządzi Kozikowski (1)

      • 1 2

      • Kozikowski?

        Emem... komuś się chyba pracownie pomyliły.

        • 0 0

    • A za dachy dwuspadowe

      odbierają uprawnienia

      • 3 0

    • To wzory zydowskie

      Ala pustynia i osiedla na Zach. Brzegu

      • 0 1

  • (12)

    Piękna koncepcja,szkoda że dawny budynek w ruinie i miasto nie zadbalo o to. Cóż, czekamy na nowoczesną budowlę.Teraz w sumie każdy ma wybór co oglądać czy publiczną czy komercyjną czy tylko net albo radio.Wybor wielki,kiedyś tylko 2 kanały, młodzież nie pamięta.

    • 28 48

    • sr*sto miasto, miasto i miasto. Tępy typ szkoda gadać...

      • 0 0

    • własność tvp trollu - nikt nie będzie dbał o nie swoje (6)

      • 28 12

      • (5)

        Mam wrażenie, że mało kto obecnie wie co znaczy troll, dla czytelników soku z buraka to już wyłącznie synonim wyborcy PiSu.

        • 13 11

        • a dlaczego nie, ruble, szkolenia pisowców przez agentów KGB i ruska metoda trolowania i siania dezinformacji (3)

          przecietny pisowski wyborca jest za głupi i zbyt pijany, żeby nawet na forum tabloidu siedzieć a bełkot tych co miauczą dla jarozbawa jest jak żywcem a epoki staliznizmu albo dzisijszej rosji

          • 9 7

          • Jestem synem milicjanta

            mój tata dobrze kiedyś zarabiał i mieliśmy wszystko. Był wzorowym oficerem SB i miał dobra emeryturę starczyło na wszystko. Jeszcze Pan Premier Tusk dał tacie podwyżke do 15 tysięcy. Teraz mój tato dostaje tylko 4 tysiace na rękę. Jak wróci PO, znowu będą lepsze czasy

            • 3 8

          • Ty nawet ćwoku nie wiesz

            co to była epoka stalinowska. Za taką wypowiedź, byś już mieszkał daleko stąd. Ale jako dziecko zomowca nic nie zrozumiałeś i nie zrozumiesz nigdy. POtrafisz tylko przepisać tekst z ruskiej wyborczej i wkleić tu na forum

            • 2 5

          • Niebawem

            wasz koniec POputinowców i POpzprowców.

            • 6 5

        • po poPiSowej wpadce ministerstwa HEJTu kłamstw i niemawiści

          wstali z kolan - polecieli na PiSk - i obili sobie zioobro

          • 9 6

    • i dobrze, budować (znów jakieś protesty?)

      • 1 2

    • (1)

      Niedługo każda wypowiedź będzie komentowana że to hejt i trolling.Dzikie czasy kochani.

      • 6 8

      • tak już jest, liczy się tylko kto głośniej krzyczy

        • 3 1

    • Szkoda szkodą, warto jednak mieć coś jeszcze do powiedzenia oprócz szkodowania i wspominania.

      • 7 1

  • (13)

    Osiedle TVPIS

    • 44 77

    • Jakim trzeba być matołem, żeby wszędzie politykę wtrącać (6)

      • 28 5

      • Oglądają tefałen (4)

        czytają wyborczą i tęsknią za młodością - dlatego

        • 13 8

        • Ktoś mądre słowa napisał: Szanowne roczniki po 1985 roku, przestancie pierd... o PRLu bo macie o nim chooyowe i nijakie pojęcie. (3)

          • 19 1

          • Dzieci milicjantów (2)

            esbeków byłych czytających wyborczą z religią tefałenu mają już POprzestawiane i dlatego. Kto pewnych spraw nie zrozumiał, nie zrozumie już nigdy potem

            • 8 8

            • (1)

              Dokładnie, ty nie zrozumiałeś i już tak zostanie.

              • 4 2

              • Tak, kto nie zna historii

                nie zrozumie już nic. Propaganda pzpr-owska, która przerodziła się w po-wską silnie oddziaływuje na tępotę

                • 0 3

      • trzeba być zdesperowanym Wielkim Strategiem z drabinką

        • 13 3

    • (3)

      Akurat jak PiS przejął władzę to ten budynek już dawno był opuszczony.

      • 17 8

      • a skandaliczne zwolnienia ludzi z TVPiS propagandy hejtu i obłudy (1)

        nie miały z tym żadnego związku

        • 13 13

        • Na tefałenie

          propaganda fałszu i obłudy oraz czysty POpulizm

          • 7 5

      • Akurat....

        Telewizja wyprowadziła się w 1996 roku

        • 18 1

    • Bardziej pejs osiedle

      Synagoga niopodal

      • 5 8

    • Przedtem 8 lat Po Ko nanych)

      • 24 18

  • Wszędzie tylko apartamenty dla startreków...

    • 1 0

  • Fajnie, pani Prezydent (2)

    Funduje nam kolejne betonowe apartamenty w miejscu gdzie przed ośrodkiem TVP była stara historyczna willa. Może by teraz tak zaorać zoo i postawić apartamentowce (budują się już obok) albo rozwalic neptuna i postawić wieżowiec. Było wolne miasto teraz jest wolne miasto betonu i deweloperów. POpieramy?

    • 8 9

    • (1)

      Wracaj na farmę patafianie trollu.

      • 3 1

      • Tak, ciekawe

        a Ty w takim razie kim jesteś? To juz w Twoim POkręconym świecie nawet opinii nie wolno napisać?

        • 0 0

  • TV zniszczyła !!!! TV musi odbudować !!!!

    Znowu stary problem --brak odpowiedzialności za spowodowane szkody.!!!!!A tak nawiasem gdzie i kiedy odbyłó się to sptkanie bo jakoś nikt nikogo nie powiadomił ???

    • 2 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane