Dyskusja o zagospodarowaniu Targu Węglowego 
jest elementem procesu zmian w myśleniu o planowaniu miast. Zanika planowanie wyłącznie dla kierowców, a po kilku dekadach nieobecności pojawia się myślenie o potrzebach pieszych. Między innymi o tym traktuje film "Ludzki wymiar" zaprezentowany w środę na zakończenie akcji ożywiania Targu Węglowego. Zawarta w nim wizja Jana Gehla powinna przyświecać naszym urbanistom - pisze Krzysztof Koprowski.
oraz na wysokości Teatru Miniatura .
2013-09-12 13:43
Skoro autor artykułu uważa że piesi nie są także kierowcami i nie potrzebują parkingów to może trzeba zamienić wszystkie wielkie parkingi przy supermarketach na trawniki do plażowania?
2013-09-11 18:40
Dzięki: artykuł dobry, zdjęcia go ilustrujące (i ich podpisy) też (y)
Jak najwięcej takich architektoniczno-urbanistycznych tematów! niech się ludki oswajają z otoczeniem na pełnej świadomości ;)
2013-09-05 21:19
Pomimo to w niemieckich metropoliach samochodow na 1000 mieszkancow jest mniej niz polskich duzych miastach.
Bedac w Berlinie nie odnosze wrazenia, ze na ulicach trwa nieustanny wyscig i nie jestem przytloczony halasem samochodow. Chodniki nie sa tam zastawione samochodami.
Miasto jest o wiele przyjazniejsze i czuje sie w nim o niebo lepiej.
Problemem w Polsce jest to, ze czesto rodziny maja po 2 samochody i jezdza nimi wszedzie nawet do sklepu oddalonego 100 metrow od mieszkania - kupic jogurt i czekolade...
Wracajac do Niemcow, to ich stac na o wiele wiecej lepszych samochodow niz Polakow, wola jednak zyc lepiej...
Epidemia otylosci wsrod polskich dzieci to nie jest tylko McDonalds i chipsy, to takze samochodowy styl zycia...
2013-09-05 22:40
Bo to, że ich nie widać, to nie znaczy, że ich nie ma ...
2013-09-06 21:17
Jedz do Berlina i przejdź się Unter den Linden albo aleja 17 czerwca i porównaj sobie natężenie ruchu samochodowego z Al. Zwycięstwa i Grunwaldzka... O kulturze jazdy już nawet nie wspomnę...
2013-09-06 06:12
Statystyka mowi, ze aut w przeliczeni na mieszkanca jest znacznie mniej niz u nas.
2013-09-05 22:54
mam wrażeniem że chyba kolega naoglądał się jakichś bajek. Od ładnych paru lat pracuje w Niemczech i zaobserwowałem całkiem odmienne zjawisko. Niemieckie metropolie sa przytłoczone samochodami. W Hamburgu codziennie jeździ ponad 2,5 miliona samochodów, Życzę sukcesów w znalezieniu miejsca do zaparkowania w centrum miasta. Berlin miasto gdzie korki to rzecz normalna, odcinek od lotniska Schönefeld do Tegel raptem około 35 km po autostradzie często pokonuje się w 2 godziny. Niemcy maja problem by np. tak jak Polacy zbierać się w grupy i z jednej wiochy jechać jednym samochodem, u nich każdy ma swój i wystarczy spojrzeć w mieście czy na autostradzie ile osób znajduje się w aucie. Podobnie jest w Zagłębiu Ruhry czy w Monachium. Problemem Niemców jest to iż tam każdy członek rodziny ma swój samochód. Niestety podobnie jest z otyłością....wystarczy spojrzeć na Niemieckie nastolatki. Spokojnie mogę stwierdzić iż średnia waga 15-17 latka Niemieckiego jest o 30% większa niż średnia waga Polskiego nastolatka, a już kobiety w wieku 35045 lat to chodzące kolosy w szczególności te które nie pracują zawodowo w wielkich miastach.
Swego nie znacie, cudze chwalicie. Niemcy akurat nie są dobrym przykładem w tej sprawie.
2013-09-06 21:14
Statystyki są jednak bezlitosne - to w polskich miastach jest o wiele wiecej samochodów na 1000 mieszkańców niż w niemieckich.
W Berlinie samochód nie jest na szczęście specjalnie potrzebny do życia, łatwo jest wszędzie S-Bahnem i U-Bahnem dojechać.
To polskie dzieci niestety maja największy przyrost otyłości w Europie.
Pewnie, ze w Niemczech jest mnóstwo leniwych ludzi, ale liczby wskazują tam na inny trend niż w Polsce.
Miasta tez są przebudowywane by być bardziej przyjazne pieszym. Ja w Niemczech nigdy nie muszę biec na zielonym świetle - by przejść ulice - w Polsce to zaczyna być norma.
2013-09-05 22:01
korki jak byly tak sa I beda a zyc sie nie da. Osiedla w poblizu takich ulic to getta (np Garnizon) po jakims czasie czlowiek ma dosc wyczekiwania na przejscie trzyetapowe, w smrodzie I halasie I siedzi w domu bo nie ma gdzie isc. Ilosc aut w 3 miesia to paranoja, marze aby stad sie wyprowadzic.
2013-09-06 09:25
Kupując mieszkanie należy uwzględniać jego lokalizację.
To tak na przyszłość :)
2013-09-06 10:42
nie wybudowali Słowaka a teraz w dodatku budują kolejkę.....uwzględniałam lokalizację i co teraz???
2013-09-06 09:10
całość dość estetyczna
2013-09-05 13:47
Trzeba żyć w zgodzie ze swoimi poglądami dlatego ciekawe czy pan profesor ma samochód lub ile ich miał w swoim życiu zanim doszedł do wniosku że samochód jest powodem wszelakiego zła. Przypuszczam że nawet jeśli nie ma samochodu to z chęcią korzysta w taksówek.
Gdy w wyszukiwarce poszuka się zdjęć pana profesora można znaleźć kilka gdzie jest on z rowerem. I tu można zadać pytanie dlaczego jeździ on bez kasku lub jeśli ma kask to nie jest to kask rowerowy co w moim odczuciu czyli osoby często korzystającej z roweru jest kompromitujące. Każdy pasjonat rowerowy wie że jazda w kasku jest koniecznością oraz jaki kask jest przeznaczony do jazdy na rowerze.
2013-09-05 14:09
albo jeszcze gorsza znajomość zasad bezpieczęństwa. dla jasności - statystycznie masz wielokrotnie większą szansę na obrażenia głowy jako pieszy i kierowca. czemu na codzień nie chodzisz w kasku?
polecam
youtu . be / 07o-TASvIxY
2013-09-05 15:19
Czy dobrze rozumiem że doradzasz jazdę bez kasku ?
Może chcesz porozmawiać na ten temat z moją znajomą która miała wstrząśnięcie mózgu po potraceniu przez samochód gdy jechała bez kasku.
To Ty powinieneś chodzić w kasku skoro uważasz że jako pieszy jesteś bardzo narażony na urazy głowy.
A może zamiast filmików zapodasz jakieś twarde dane statystyczne i publikacje na ten temat
2013-09-05 16:35
czy mam dobrze rozumieć, że doradzasz chodzenie bez piorunochronu?
Może chcesz porozmawiać na ten temat z moją znajomą, która doznała ciężkich poparzeń po trafieniu pirounem, gdy szła bez piorunochronu.
Na tej zasadzie każdy temat można sprowadzić do absurdu.
Co do twardych danych - poczytaj co to jest efekt Peltzmana.
Polecam również to:
helmetfreedom. org/
i to:
www .criticalcommons .org/ Members /Ghent /clips /unintended_consequences. mp4/view
2013-09-06 10:02
To Ty kobieto sprowadziłaś temat do absurdu z wymyślonym tekstem o piorunie. Mój przykład dla odmiany jest prawdziwy.
Nie zmienisz faktu że kask chroni przed urazami.
Dlatego właśnie używają go zawodowi kolarze, oraz motocykliści i niejednej osobie uratował już życie.
Wmawianie ludziom że tak nie jest bo kierowca widząc osobę w kasku podświadomie częściej ją potrąca jest żałosne.
Ja zacząłem jeździć w kasku po kilku niebezpiecznych sytuacjach na ścieżkach rowerowych z innymi rowerzystami i każdy kto dużo czasu spędza na rowerze powinien dojąć do takich wniosków.
Statystyki że pieszy jest bardziej narażony na urazy głowy też są dyskusyjne. Jeśli miałby być wiarygodne należałoby obliczyć liczbę rowerzystów, uwzględnić czas aktywności na rowerze oraz rodzaj urazu a to nie jest proste.
Tak naprawdę to wszystko nie jest ważne. Ważne jest to że profesor pozował do zdjęcia z rowerem w kasku na deskorolkę, co pozwala przypuszczać że nie ma za bardzo pojęcia o rowerach.
2013-09-05 15:43
Chcesz to jeździsz w kasku. Ani ja, ani autor poprzedniego posta Ci nie zabraniamy. My wolimy bez i to akurat (w przeciwieństwie do rzeczy, które maja realny wpływ na otoczenie) jest sprawa prywatna każdego jeżdżącego
2013-09-05 16:06
fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd. net/ hphotos-ak-ash4 /q71 /s720x720/1233355_529306323808532_385417788_n.jpg
2013-09-05 14:02
2013-09-06 09:57
To jest największy wstyd dla całego miasta, aby w takim miejscu coś takiego było. Po 25 latach byłem w Gdańsku i poszedłem specjalnie zobaczyć, jak ten plac zagospodarowano a tu nic, z największym zdziwieniem zobaczyłem, że wszystko po staremu. Czy to jakieś kpiny ? Kiedy to zobaczyłem, natychmiast miałem Gdańska dosyć i pojechałem dalej i myślę, że tak robi także wiele innych. To jest wstyd i hańba.
2013-09-05 22:34
... a teraz na siłę i wszelkimi sposobami próbują udowodnić, że to był świetny pomysł.
Najpierw polewanie motłochu wodą, teraz plastry trawy i leżaki. Jak ktoś się chce wykąpać i poopalać, to tak się w mieście naszym składa, że ma do dyspozycji plaże! Tłumaczę, bo może gehlopodobni nie wiedzieli.
Przechodziłem w pobliżu i przez Targ ów po jego zamknięciu i co? I jajco. Nie było na nim ludzi.
Nikt z tej przestrzeni nie chciał korzystać !!!
Nikt jakoś jej nie potrzebował !!!
Potrzebowały jej jedynie obłąkane, szczerzące się do nas ze zdjęć gehlopodobne stworzenia.
Ale w sumie to wiecie dlaczego tak się stało i się dzieje? Nikt nie pytał ludzi o zdanie, a nawet jakby zapytał to nic z tego by nie musiało wyniknąć. Zrobili to, bo mogli. To się nazywa IGNORANCJA i AROGANCJA. Z tego słyną miejscy decydenci.
2013-09-05 23:31
targ weglowy to nie parking weglowy to wy ukradliscie przestrzen miejska jak już
2013-09-06 09:09
do interesu...
2013-09-06 09:28
2013-09-05 10:16
Nie wszędzie da się dojechać komunikacją miejską to prawda, ale bez przesady ... 1 auto 1 kierowca (90% przypadków) PARANOJA!
2013-09-05 11:15
Nie do końca paranoja.
Problem polega na braku komunikacji miejskiej, kiepskich połączeń itp.
Samochodem do pracy jadę 25 minut, komunikacją zajmuje mi to mniej więcej 1h 25 min, więc odpowiedź jest prosta - wybieram auto.
W weekend jak dla dwóch osób za dojazd i powrót do centrum mam zapłacić 12 lub 14 zł to odpowiedź jest prosta - wybieram auto.
Dopóki w 3mieście nie będzie sprawnej komunikacji miejskiej nic w tej kwestii się nie zmieni.
2013-09-05 11:59
jeżeli jazda samochodem do pracy (pop mieście) zajmuje Tobie 25 minut, to rowerem powinno Ci się udać w max 40 moim zdaniem, i musiałbyś naprawdę strasznie się grzebać. korki i światła wyrównują szanse:) ja, przez całe trójmiasto, z wrzeszcza na grabówek mam prawie 22 km i bez spiny dojeżdżam w godzinę. to skrajny przypadek imo, ale pokazuje, że wszystko się da. a pogoda jest w 90% przypadków, jak wychodzę do pracy (nie pada). kwestia zmiany myślenia i przyzwyczajeń. ja za transport płacę mc od 0 do może 15 zł, jak wybiorę kolejkę, z powodu deszczu.
2013-09-06 09:21
Mamy teraz pracować do 67 lat. Wyobrażasz sobie np. 65 latka jadącego 25 km na rowerze do roboty?
2013-09-05 12:44
Pracuje w biurowcu i nie ma miejsca aby zostawić rower. Muszę nosić garnitur i nie ma pryszniców, aby się przebrać. Do tego kilometrów może i mało, ale mam 3 podjazdy i zjazdy, więc bez prysznica nie ma szans.
Czyli doszedł mi ten sam problem co mam z autobusami.
2013-09-05 13:11
szukaj rozwiązań, nie problemów. Zainstaluj prysznic, garnitur trzymaj w szafie; wypróbuj rower elektryczny .... Albo płać za parking, trać czas w korkach i na leczenie kręgosłupa lub układu krążenia...
2013-09-06 07:06
2013-09-05 12:34
rowerem, to albo masochizm, albo fanatyzm:)
światła nie wyrównują szans, wręcz przeciwnie. moją trasę (niecałe 5 km) pokonuję zwykle w ok. 25 min., z tego 10 min to zwykle stanie na światłach. jak mam szczęście i mało stania na przejściach, wyrabiam się w 17-20 min. samochodem tą trasę robię w 5- 15 min(15 przy staniu na wszystkich czerwonych).
rower jest super jako transport, ale nie dla każdego. a w deszczowe dni, gdy jadę z żoną, komunikacja miejska bez miesięcznego zupełnie przestaje się opłacać, sam- jest kosztem porównywalnym- to jest paranoja.
2013-09-05 12:03
2013-09-05 11:06
i od tygodnia mam samochód.
Mimo to do pracy nadal jeżdżę rowerem. A jeśli rozsądniejszym jest przejechać się SKM/ZKM to wsiadam do tramwaju czy pociągu i jadę.
Niektórzy ludzie niestety nie potrafią choćby przypuścić, że można w życiu podróżować inaczej...
2013-09-05 17:22
ja mam do pracy 23km - od centrum Gdańska do centrum Gdyni, samochodem jadę do pracy (door-to-door) 30-35 minut, komunikacją+pieszo, 80 minut.....
2013-09-05 20:37
no właśnie ja mam tak samo. Gdybym mógł wsiąść w tramwaj.. to ok a tak autobus tramwaj skm...ehhh - no to jadę samochodem.
2013-09-05 12:02
wiesniaki i spaliniarze to przybledy i podludzie.
2013-09-05 19:15
Dobrze gadasz!!!!
2013-09-05 19:55
2013-09-05 11:56
Jeden ma trzymać kierownicę, drugi wciskać pedały a trzeci koordynować? Bo nie bardzo wiem jak miałoby być 1 auto i 3 kierowców? ;) Chyba że nauki jazdy to te 10%...
2013-09-05 13:13
jeden kierowca kierujący wystarczy, inni kierowcy uzależnieni od samochodu mogą jechać jako pasażerowie, potem zmiana
2013-09-05 17:22
Moze od razu zadekretujmy ile osob ma jechac aby w ogole samochod mogl wyjechac na ulice? ;)
2013-09-05 17:21
na koszt podatników na Łagiewnikach ;-)
Absolutnie nie ośmieliłbym się nazwać tego PARANOJĄ;-P
2013-09-06 09:08
przerażające
2013-09-05 10:06
2013-09-05 10:08
mieszkam we Wrzeszczu, pracuję na Przymorzu. Mam samochód, ale korzystam z niego w weekendy do wyjazdów za miasto. Na co dzień komunikacja miejska. I sobie chwalę.
2013-09-05 10:52
... bo to przecież modnie i zdrowo ;))
2013-09-05 10:53
2013-09-05 10:57
2013-09-05 10:59
ale człowiek który jezdzi do pracy ubrany jak cywilizowana istota nie wyskoczy na rowerku żeby potem śmierdzieć w pracy :)
2013-09-05 12:03
Ja pracując w biurze mam dostęp do prysznicu. Chyba każde większe przedsiębiorstwo handlowe, produkcyjne czy transportowe ma dostęp do natrysku. No chyba, że jesteś: Urzędnikiem, bankierem, pracownikiem infolinii, sklepikarzem... (wymieniłem te zawody ze względu na to, że chodzi się w nich w koszulach.) wtedy gorzej.
2013-09-05 12:50
Wiesz ,rzeczy do kąpieli pod prysznic , ręcznik , ciuchy na zmianę . Rower proszę bardzo ale jako forma rekreacji a nie codziennego środka transportu.
2013-09-06 08:53
To twoje biuro ma 2m ?
Kurde ja to w malej szafce w pracy mam napchane cale 2 reczniki klapki kosmetyki buty letnie i zimowe ciuchy robocze, a u was jak zwykle nie da sie schowac recznika i mydla, bo panicz nie ogarnie.
Szukacie problemow we wszystkim, zawsze komus cos nie pasuje. Jezdzij sobie tym z****nym samochodem, spij tam najlepiej.
2013-09-05 14:30
Trzeba trzymać formę, to i po przejechaniu 2 czy 10 kilometrów w normalnym tempie nie będziesz spocony jak prosiak.
Ale być może twój organizm inaczej reaguje. Ja nie widzę zbyt wielkiej różnicy w tym, aby się przejść do pracy, czy jechać rowerem jeśli chodzi o higienę. Komunikacja miejska raczej nawet negatywnie może wpłynąć :)
2013-09-05 12:57
Zmieńmy zasady planowania przestrzennego bo Moi ma dostęp do prysznica. Śmiechu warte.
2013-09-05 14:32
Ale ja zawsze uważałem, że najlepiej jest dostosować naród do moich pomysłów :)
2013-09-06 00:10
W takim razie koniecznie musisz rozpocząć karierę w wydziale planowania przestrzennego UM. Mam nadzieję, że każą Ci nosić garnitur, bo na prysznic raczej nie ma tam co liczyć. Tak czy inaczej czekam, aż swoimi pomysłami uszczęśliwisz mnie na siłę
2013-09-05 13:20
Ładnie złożyć i do plecaka schować?
2013-09-05 18:08
to wtedy pogadamy jaki rower jest super mega. Minusujcie ile wlezie. Ale jak 1/30 z was awansuje z kasjera na jakiegoś kierownika chociaż to zdanie zmieni.
2013-09-05 19:31
Od 2 lat jestem kierownikiem,a od 5 jezdze rowerem. Mam ubranie na przebranie w pracy i jestem swiezszy iczystszyniz polowa innych pracownikow biura
2013-09-05 18:58
współczuje roboty w której żeby podkreślić swoją ważność MUSISZ nosić koszule...
2013-09-05 12:59
z góry nie jest potrzebny. Tak może jeździć dużo pracujących w rejonie głównego pasa zabudowy Trójmiasta. Na dalsze odległości rower + SKM. Jak jedziesz bryką w upale w korku też się nieźle napocisz, zwłaszcza jak będziesz musiał potem wejść po schodach. Wymówki się już opatrują.
2013-09-05 14:08
Bryki mają klimy, bez klimy to co najwyżej bryczka.
2013-09-05 13:18
Jest to co najwyżej alternatywa dla odbywania kary w więzieniu a nie dla samochodu..
2013-09-05 10:11
po zakupy z dzieckiem w foteliku, do pracy, na basen itp. nie dość, że niemal tak samo szybko jak autem, to za friko. dodatkiem jest kondycja i zdrowie (nie chorowałem od 5 lat, czyli od kiedy zacząłem regularnie jeździć). na zimę mam zimowe opony i ciepłe ciuchy. na deszcz kurtkę i błotniki.
2013-09-05 16:30
To współpracownicy mają uciechę jak tak przyjedziesz do biura gorącego dnia :)
2013-09-05 19:28
Zapraszam,sprawdzisz. Kartuska 201
2013-09-05 10:11
to masz kawał drogiiiii
2013-09-05 10:52
Jak się wyprowadzasz pod obwodnicę to potem nie ma się co dziwić, że masz wszędzie daleko.
2013-09-05 10:33
ale gdy wróciłam z wakacji z Budapesztu, to muszę powiedzieć, że dopiero tam zobaczyłam co to znaczy komunikacja miejska,
u nas - w porównaniu- to anty komunikacja
2013-09-05 15:25
Nowy Jork, Melbourne, Chongqing, Dhaka...
Wygooglaj sobie jak przekształcają Londyn lub Monachium w miasta przyjazne dla pieszych i rowerzystów
2013-09-05 12:23
Nowy Jork to jest olbrzymia metropolia
2013-09-05 12:56
spoko tylko spójrz na historię obu miast i obu krajów, usa przez większość ostatnich 200 lat rozwijały się równo bez większych zawirowań wojennych, które miałby dramatyczny wpływ na jego kształt i rozwój, a u nas co chwila albo była wojna, pożar, wysiedlenie albo zbombardowanie do tego wiele lat takiego ustroju jaki nam narzucono i teraz zaczyna się pomału odradzać
2013-09-05 13:28
Jego nie było w Nowym Yorku.
2013-09-05 12:18
no i kolejny problem naszej edukacji, kompletny brak czytania ze zrozumieniem
a może Pan w ogóle nie przeczytał artykułu tylko zasugerował się tytułem ? ;>
2013-09-05 11:31
Prawie wszystkie miasta chronią swoja cenniejsza zabudowę przed zgubnym wpływem samochodu. W tym i wymienione Wejherowo czy Kartuzy.
Nota bene to samochód jest do komunikacji a nie wjeżdżania dziewczynie do łóżka.
2013-09-05 10:27
chodzę na piechotę od Mostowej, poprzez Biskupią Góre,
przez Kartuską ,
po Targ Rybi i potem "zawracam" w okolice Akademii Medycznej,
autem wcale dużo nie szybciej, korki, nie wiadomo gdzie zaparkować
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
