Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Trójmiasto nie będzie drugim Canaveral, ale zyskamy technologie kosmiczne

Maciej Naskręt
27 września 2014 (artykuł sprzed 9 lat) 
Opinie (146)
Najnowszy artykuł na ten temat Centrum operacyjne Polskiej Agencji Kosmicznej powstanie w Gdańsku
Polska Agencja Kosmiczna ma wspierać głównie rozwój technologii kosmicznych. Polska Agencja Kosmiczna ma wspierać głównie rozwój technologii kosmicznych.

Polska Agencja Kosmiczna ma wspierać głównie rozwój technologii kosmicznych.

fot. 3000ad/istockphoto.com

W piątek Sejm zagłosował za utworzeniem Polskiej Agencji Kosmicznej - POLSA - z siedzibą w Gdańsku. Nowa instytucja nie sprawi, że Trójmiasto z dnia na dzień stanie się centrum kosmicznym na wzór tego w Canaveral za wielką wodą. Jednak łatwiej nam będzie pozyskiwać pieniądze i koordynować wytwarzanie technologii kosmicznych. Agencja rozpocznie prace 1 stycznia 2015 r.



  • Taki widok na Morze Bałtyckie mogli podziwiać astronauci z NASA kilka tygodni temu. Możliwe, że jeśli zwiększą się wydatki na technologie kosmiczne w Polsce, takie zdjęcia będziemy mogli oglądać częściej. Taki widok na Morze Bałtyckie mogli podziwiać astronauci z NASA kilka tygodni temu. Możliwe, że jeśli zwiększą się wydatki na technologie kosmiczne w Polsce, takie zdjęcia będziemy mogli oglądać częściej.

    Taki widok na Morze Bałtyckie mogli podziwiać astronauci z NASA kilka tygodni temu. Możliwe, że jeśli zwiększą się wydatki na technologie kosmiczne w Polsce, takie zdjęcia będziemy mogli oglądać częściej.

    mat. NASA

  • Polski satelita Heweliusz wystrzelony został w kosmos z chińskiego poligonu Taiyuan Launch Space Center, na rakiecie Long March 4 B, we wtorek 19 sierpnia. Polska Agencja Kosmiczna ma ułatwiać pozyskiwanie pieniędzy na tego typu przedsięwzięcia. Polski satelita Heweliusz wystrzelony został w kosmos z chińskiego poligonu Taiyuan Launch Space Center, na rakiecie Long March 4 B, we wtorek 19 sierpnia. Polska Agencja Kosmiczna ma ułatwiać pozyskiwanie pieniędzy na tego typu przedsięwzięcia.

    Polski satelita Heweliusz wystrzelony został w kosmos z chińskiego poligonu Taiyuan Launch Space Center, na rakiecie Long March 4 B, we wtorek 19 sierpnia. Polska Agencja Kosmiczna ma ułatwiać pozyskiwanie pieniędzy na tego typu przedsięwzięcia.

    mat. prasowe

  • Polska Agencja Kosmiczna może też ułatwić pozyskiwanie funduszy na budowę w Borach Tucholskich trzeciego co do wielkości na świecie radioteleskopu - RT90+. Będzie kosztował od 350 do 400 mln. zł. Polska Agencja Kosmiczna może też ułatwić pozyskiwanie funduszy na budowę w Borach Tucholskich trzeciego co do wielkości na świecie radioteleskopu - RT90+. Będzie kosztował od 350 do 400 mln. zł.

    Polska Agencja Kosmiczna może też ułatwić pozyskiwanie funduszy na budowę w Borach Tucholskich trzeciego co do wielkości na świecie radioteleskopu - RT90+. Będzie kosztował od 350 do 400 mln. zł.

    mat. prasowe

Modyfikowane mleko, termometry na podczerwień, czujnik dymu i gazu to wynalazki, które nie trafiłyby pod strzechy, gdyby nie rozwój technologii kosmicznej. Wszystkie pochodzą z laboratoriów NASA i pierwotnie miały być wykorzystywane podczas misji m.in. na orbicie okołoziemskiej. Ogromnych zasług tych wynalazków nie da się dzisiaj ocenić. Dzięki aktywności NASA powstają kolejne innowacje.

Podobnej perspektywy w Polsce oczekują pomysłodawcy utworzenia Polskiej Agencji Kosmicznej (POLSA). Uznano, że warto mieć w kraju instytucję, która będzie wspierała rozwój technologii kosmicznych, jakie będą mogły mieć później zastosowanie powszechne.

Przypomnijmy, że jej utworzenie przegłosowano w miniony piątek w Sejmie. Wcześniej, gdy projekt trafił pod obrady Senatu, Edmund Wittbrodt - senator z Trójmiasta - na jednej z komisji wniósł swoją poprawkę i przeniósł siedzibę instytucji ze stolicy do Gdańska. Sejm tę poprawkę przyjął.

Jeśli ktoś liczy jednak na to, że będziemy w posiadaniu własnych wahadłowców, a nad głowami co kilka godzin będzie przelatywała stacja kosmiczna z wymalowaną flagą Polski na kadłubie, powinien swoje nadzieje włożyć na półkę między bajki. Trójmiasto nie będzie też centrum kosmicznym na wzór tego w Canaveral na Florydzie.

W czym ma zatem pomóc POLSA?

Uruchomienie Polskiej Agencji Kosmicznej w Gdańsku ma zapewnić wzrost innowacyjności i konkurencyjności polskich przedsiębiorstw, ponadto zwiększyć sprawność i efektywność działania polskiej administracji publicznej. Celem agencji będzie także zaspokajanie potrzeb bezpieczeństwa narodowego.

- Celem nowej instytucji będzie nie tylko wspieranie wiedzą i finansowanie projektów związanych z technologiami, które można wykorzystać w kosmosie, ale także na ziemi oraz pod wodą. Przykładem może tu być wsparcie dla producentów bezzałogowych samolotów, czy łodzi podwodnych - mówi Edmund Wittbrodt, senator.

Do agencji będzie należało przede wszystkim inicjowanie, przygotowywanie oraz wdrażanie m.in. założeń o istotnym znaczeniu dla interesu narodowego i gospodarki państwa w dziedzinach przestrzeni kosmicznej, technologii systemów kosmicznych i zastosowania technik satelitarnych z uwzględnieniem zasady konkurencyjności polskich instytucji prywatnych i publicznych.

Czy utworzenie Polskiej Agencji Kosmicznej w Gdańsku przyciągnie wielkich inwestorów?

Nowa instytucja ma też zapewnić spójność i koordynowanie polskiej polityki kosmicznej, realizowanej w ramach programów narodowych, unijnych i międzynarodowych.

Agencja wsparłaby też już trwające prace nad projektami na Pomorzu. W tym miejscu należy wymienić m.in. budowę teleskopu w Borach Tucholskich. Będzie ona kosztować od 350 do 400 mln. zł. Póki co, urządzenie powstaje siłami dziewięciu ośrodków naukowych i uczelni technicznych w Polsce, w tym Politechniki Gdańskiej.

Agencja ma też zapewnić lepsze wykorzystanie środków unijnych na cele kosmiczne. Polska w latach 2007-2013 wpłaciła do Unii Europejskiej na działalność kosmiczną ponad 122,5 mln euro. Natomiast naszym naukowcom udało się pozyskać z funduszy wsparcia wysokich technologii ok. 4 mln euro. Stąd w tym zakresie, trochę z własnej winy, jesteśmy płatnikami netto.

Środowisko naukowców zadowolone z uchwały ustawodawcy, narzekają na lokalizację

Decyzja ustawodawcy na pewno cieszy naukowców. Ułatwiony zostanie proces składania m.in. wniosków o wsparcie finansowe - granty.

- Dotychczas trudno ocenić było, czy prośbę o dofinansowanie należy składać do Ministerstwa Środowiska, czy też Gospodarki, a nawet do Ministerstwa Nauki i Szkolnictwa Wyższego. Wreszcie zostanie to uporządkowane - mówi Małgorzata Michalska z Centrum Badań Kosmicznych Polskiej Akademii Nauk.

Właśnie Centrum Badań Kosmicznych PAN skonstruowało satelitę Heweliusz, który od ponad miesiąca krąży po orbicie. Badania w ramach projektu sfinansowane zostały przez MNiSW, które na ten cel przeznaczyło blisko 15 mln zł - nad budową satelitów pracowały różne środowiska naukowe, m.in. z Politechniki w Grazu, Uniwersytetu w Wiedniu, a także uniwersytetów w Toronto i Montrealu.

- Pozyskiwanie pieniędzy na tego typu przedsięwzięcia w Polsce nie było łatwe. Sądzę, że powołanie nowej instytucji uprości i skróci pozyskiwanie funduszy na tego typu badania - dodaje Małgorzata Michalska.

Jednak dla samych naukowców problemem będzie lokalizacja agencji. - Trochę szkoda, że siedziby nie wyznaczono w stolicy, gdzie jest większość placówek naukowych. To trochę utrudni współpracę - mówi Michalska.

Gdzie w Gdańsku będzie siedziba nowej instytucji?

Na razie brak konkretów co do lokalizacji Polskiej Agencji Kosmicznej w Gdański, ale w jej znalezieniu mają pomóc władze samorządowe.

- Gdy tylko pojawiła się informacja o planowanej lokalizacji nowej instytucji w Gdańsku, wspólnie z prezydentem Pawłem Adamowiczem zaproponowaliśmy znalezienie odpowiedniego miejsca dla tej instytucji. Trudno wskazać jednak na ten moment jakieś konkrety. Nie wiemy jakie potrzeby będzie miała nowa agencja - mówi Mieczysław Struk, marszałek województwa pomorskiego.

Ciekawą propozycję formułuje sam autor senackiej poprawki o zmianie lokalizacji agencji. - Dobrym miejscem byłoby otoczenie Politechniki Gdańskiej. Oczywiście Polska Agencja Kosmiczna powinna działać w odrębnym od uczelni budynku - mówi Edmund Wittbrodt.

Skąd pieniądze na POLSA?

Polska Agencja Kosmiczna ma być finansowana z trzech źródeł. Podstawowym przychodem będą dotacje z budżetu państwa (celowe i przedmiotowe). Ponadto agencja będzie finansowana z pieniędzy otrzymywanych z funduszy Unii Europejskiej. Nowa instytucja będzie również mogła zawierać umowy, m.in. na wsparcie projektów - doradztwo i zarządzanie.

W treści uzasadnienia ustawy o utworzeniu Polskiej Agencji Kosmicznej czytamy, że koszty funkcjonowania jej wstępnie oszacowano na 5-10 mln zł rocznie. Jest to jednak wręcz znikoma kwota w zestawieniu np. z budżetem Państwowego Ośrodka Badań Kosmicznych we Francji, który wynosi 2,49 mld dolarów.

Zatrudnienie w nowej agencji

Nową agencją będą zarządzać prezes i dwaj wiceprezesi. Nabór na stanowisko prezesa agencji przeprowadza Rada Agencji. W toku naboru ocenia się doświadczenie zawodowe kandydata, wiedzę niezbędną do wykonywania zadań na stanowisku, na które jest przeprowadzany nabór, oraz kompetencje kierownicze. Wiceprezesów natomiast wskazuje już prezes.

Z kolei rada agencji to organ kolegialny, w skład którego wchodzi 13 członków. Dziewięciu członków powoływanych jest przez prezesa Rady Ministrów na wniosek szefów poszczególnych ministerstw - m.in. środowiska czy obrony narodowej. Tylko czterech członków premier wskazuje spośród przedstawicieli nauki i przemysłu z osób rekomendowanych przez Prezesa Polskiej Akademii Nauk w porozumieniu z Komitetem Badań Kosmicznych i Satelitarnych.

Zobacz także

Polska Agencja Kosmiczna w Gdańsku (20)

Opinie (146) ponad 10 zablokowanych

  • 2014-09-27 09:35

    (2)

    Cala ta Polska to jakis kosmos...

    peło

    9 lat

    • 14 3

    • 2014-09-27 09:47

      jak Polska to kosmos, to wyprowadź się na Białoruś (1)

      anty wolak

      9 lat

      • 2 4

      • 2014-09-28 18:24

        bla bla...

        Trzeba porownywac sie do lepszych...

        9 lat

        • 0 0

  • 2014-09-27 09:47

    Czy będzie praca dla inżynierów praktyków?

    Czy tylko dla ludzi z Polibudy co wszystko projektują teoretycznie na pecetach?
    Obawiam się kolesiostwa profesorskiego w takiej agencji.

    mgr inż.

    9 lat

    • 16 1

  • 2014-09-27 09:48

    By to miało sens potrzeba by miliardy euro!!Ale POrtal usprawiedliwia kazdą niegospodarność rządu!!!

    i jeszcze te przykłady z termometrami to śmiechu warte!! Ale zato cieple posadki dla kolesiów polityków miejsce idealne!!

    Nowak juz grzeje tyłek:)

    9 lat

    • 11 3

  • 2014-09-27 10:10

    Miejsce Politechniki Gdanskiej jest zle ! . Nalezy pamietac o przyszlosci i rozbudowie. (4)

    Najlepszym miejscem byloby umieszczenie tej instytucji na obrzezu miasta. Blisko centrum lecz poza. Dlaczego ? bo latwiej bedzie to rozwijac i rozbudowac. Tereny poza miastami sa tez tansze . Gdynia ma sporo ciekawych miejsc blisko centrum a poza z dobrym dojazdem etc. Dzis nalezy patrzec aby to bylo '' laboratorium technologiczne '' ktore tez moze prowadzic tajne badania wiec musi byc zamkniete w pewnym stopniu i taki kompleks musi byc przygotowany na ciagly rozwoj i rozbudowe. Gdynia jest dzis w PL wyznacznikiem i prekursorem tego co nazywamy '' Nowymi technoiogiami''. Nie robmy z tej instytucji znowu jakiejs rozgrywki finansowej aby tylko ktos mial stolki, Politechnika mia;la jakies dotacyjki czy z agencji bedzie tylko maly przylepiony bubek bo to nonsens. To musi byc Agencja odzielna posiadajaca wlasne laboratoria oraz parki technologiczne ktore musza byc na dosc duzym terenie blisko miasta lecz poza z dobrym dojazdem , hektarami do prac i prob wynalazkow , malym poligonem doswiadczalnym etc. Tylko w Gdyni sa dobre warunki aby stworzyc miejsce dla takiej Agencji . Nie dzielmy dzis Metropoli bo albo mamy byc caloscia albo nie .W tej kwesti nie nalezy sie kierowac juz jak opisano kombinacjami o stolki czy szmal lecz to ma byc instytucja naukowa ktora ma byc madrym mozgiem !

    9 lat

    • 3 12

    • 2014-09-27 10:26

      (1)

      Czyli... Kosmodrom Kosakowo!

      : )

      9 lat

      • 7 0

      • 2014-09-27 10:34

        Dlaczego nie ? calkiem realne ze bedzie potrzebny maly '' kosmodrom''

        Skoro ktos dzis zaklada ze nie zbuduje rakiety to nie nadaje sie do takiej Agencji kosmicznej. . Jeszcze niedawno smiali sie wszyscy z Chin a dzis Chiny maja swoj ''kosmodrom i rakiety ''. Wiec albo chcemy miec Agencje kosmiczna albo tylko stolki dla paru kolesi bez wizji oraz profesorkow nieudacznikow. Polacy to ogolnie nudziarze bez wizji i wiary w siebie. Jeczace miekie faje. Zacznijmy wierzyc w swoj kraj a nie tylko patrzec ile kto i gdzie ma szmalu.Chinczyk zarabia mniej od Polaka ale wierzy w siebie i swoj kraj i cos tworza a Polacy jecza jak stare baby wiecznie.Nie wierzysz w swoj kraj ? to spadaj na Bialorus lub drzewo banany prostowac.......

        9 lat

        • 0 2

    • 2014-09-27 10:43

      Polska musi zacząć produkować towary a nie ludzi na eksport a na to Politechniki wystarczy.

      Jedno miejsce pracy w produkcji tworzy dodatkowo 10 miejsc pracy.W Polsce powstają same biura głownie na światowe centra finansowe bo mamy ludzi wykształconych za 500eu a nie za 4-7 tyś.eu.

      Gdańszczanin

      9 lat

      • 5 2

    • 2014-09-27 21:06

      bezstronny production ? ;)

      9 lat

      • 0 0

  • 2014-09-27 10:38

    Będzie,będzie drugim Canaveral pod względem ceny wybudowania..

    9 lat

    • 15 1

  • 2014-09-27 10:45

    Nie Trójmiasto nie będzie drugim Canaveral (3)

    tylko Gdańsk. A wystarczy POpatrzeć na rankingi PG nie tylko w Świecie, ale i Polsce i wszystko jasne. Co Pan Edmund Wittbrodt jako poseł czy senator, dotychczas przez tyle lat zrobił aby to zmienić. Co zrobił dla swojego okręgu wyborczego ?

    No ale teraz przy lotnym hasełku widać już grzeją sie panowie Struk i Adamowicz widać ciągnąć samolot po lotnisku to jednak dla nich za mało przydałoby się rakietę

    samiswoi

    9 lat

    • 15 3

    • 2014-09-27 10:56

      dokladnie teraz bedą ciągnąć rakiete :) (2)

      bo na prom kosmiczny niestac chyba ze PGE stadion sprzedadzą:)

      lody niech ciagną:)

      9 lat

      • 6 1

      • 2014-09-27 20:12

        a za rakieta ogromny szmal (1)

        chyba, że KOMOROWSKI NIE PODPISZE, ale toteż ich człowiek :))

        9 lat

        • 0 0

        • 2014-09-28 12:05

          Pogadaly sobie kwasimordy pisowskie

          Nic im sie nie podoba. Klamczynski to Wam dopiero kosmos zrobi

          9 lat

          • 2 2

  • 2014-09-27 10:56

    (2)

    Powinna powstać w młodym, nowoczesnym polskijm miescie jakim jest Gdynia, a nie w niemieckiej ruinie jakim jest Gdańsk.

    9 lat

    • 4 19

    • 2014-09-27 13:28

      Historie sprawdz, Gdańsk założony przez Słowian. Głąbie bez szkoły, dokształć się. (1)

      500 - 600 lat należał do Polski, 200 lat do ludobójców Niemców, reszta czasu wolne miasto

      ds

      9 lat

      • 3 2

      • 2014-09-27 15:02

        Gdańsk jest założony przez Duńczyków ("Dansk")

        9 lat

        • 3 3

  • 2014-09-27 11:03

    (1)

    A może siedziba w starym budynku Chemii UG na Sobieskiego? Budynek pusty, blisko PG, okolica w porządku ;)

    9 lat

    • 2 1

    • 2014-09-27 11:08

      Agencji kosmicznych nie umieszcza sie w miastach czy jakichs zwyklych budynkach.

      Nie masz pojecia jak wygladaja czy powstaja podobne agencje na swiecie. To sa kompleksy badawcze poza miastami w tzw. polu '' z super laboratoriami i parkiem maszynowym - technologicznym. Nikt nie planuje takich agencji na swiecie tak jak ty czy artykul opisal gdyz tak sie tego nie stworzy.

      9 lat

      • 1 0

  • 2014-09-27 11:40

    Trójmiasto może zbliżyć się do Canaveral, tylko po mądrych rozważnych decyzjach, (3)

    I faktycznie możemy zyskać nowe technologie kosmiczne dla Polski i dogonić Europę jak staramy się to zrobić w wielu dziedzinach gospodarki, rozwoju oraz standardów naszego życia. Podobny proces obserwujemy w przypadku rozwoju Metropolii Trójmiejskiej. Nasze samorządy (przynajmniej niektóre) starają się naśladować najlepsze praktyki i technologie wdrażane w różnych miastach Unii Europejskiej, udoskonalając przenosić na nasz grunt.

    Przykłady Tristara pokazują, że mimo wielkich trudności ciągłych poprawek, aby było nowocześniej i funkcjonalnej - najnowsze technologie, w tym Inteligentne Systemy Transportowe, zyskują na popularności, znajdując zastosowanie w realizacji założeń strategii transportowych i środowiskowych. Ostatnie informacje z Sejmu za utworzeniem Polskiej Agencji Kosmicznej - POLSA - z siedzibą w Gdańsku należy traktować raczej, że chodziło o sprawy regionu, no i temat raczej polityczny. A jak powinniśmy podjeść my mieszkańcy trójmiasta do tej sprawy jako strategicznej współpracy ? Faktem jest, że dzisiaj politycznie a przez to lobbingowo Gdynia przegrywa, świadczą o tym, że również środowisko państwowo-biznesowe widzi na tym polu ogromny potencjał polskiego rynku.

    Lecz nie możemy podejrzewać Niemców hitlerowskich, którzy za wszelką cenę chcieli zwielokrotnić swój potencjał zbrojeniowy, technologiczny, itd. większość najnowocześniejszych instytutów, laboratoriów, nawet prac innowacyjnych sytuowała w Gdyni, a chyba dużo bliżej mentalnie, politycznie itd. było im do Gdańska? A zainteresował ich przede wszystkim charakter i topografia miasta, widząc w nim ogromny potencjał na przykładzie innych krajów oraz sukces, jakim okazał się w przedwojennej Polsce.

    To samo zauważyło NATO współfinansująć duży Instytut na Oksywiu czy instalując jako pierwsze w Polsce systemy TAKAN na Babich Dołach i nie było tu mowy o żadnym koniunkturalizmie.

    Sytuacja dała nam znowu możliwość, teraz okaże się czy będziemy zdolni i rozsądni odpowiednio ją wykorzystać, bo takie okazje także motywują dodatkowo do korzystania z większego samodoskonalenia się nabywania dodatkowej wiedzy, który gwarantuje szybki rozwój regionu. Mamy w Polsce wiele miast, w których aż prosi się o wykorzystanie nowych technologii w celu ułatwienia życia mieszkańcom i poprawy jego jakości. Dziwi natomiast opieszałość włodarzy największych z nich w budowaniu sensownej, długoterminowej i dalekowzrocznej polityki rozwojowej, a czekają głównie na układy polityczne, skopiowanie jakiegoś pomysłu - co jest jeszcze nie najgorsze, lub budowanie miejsc na synekury lub widzianym przez pryzmat własnych nieruchomości:).

    Marych

    9 lat

    • 5 4

    • 2014-09-27 19:31

      wazeliniasz starałes sie o premie u budynia??Jestes a z tak naiwny ze kto kolwiek traktuje powaznie te twoje wypociny (2)

      bo takie bzdury to tylko z reki urzedasa lub pod dyktando kolesiów z POlityki można było wystukać.Tak Polska juz przegoniła zachód jest rajską zieloną wyspą ale tylko dla Polityków.A moze sie z H...em na głowe zamieniłes.Nasze samorządy to banda kolesiów nie maja nic wspólnego z jakim kolwiek standardem a do zachodnich dziela ich lata świetlena nadodatek bronią sie rękami i nogami by nie przenosic do Polski zachodnich nierozwiązań.Od lat przepycham sie z urzedasami by zaczeli stosowac zachodnie rozwiazania i to jest jak walka z ciemnym betonem zeby co kolwiek wywalczyc trzeba walczyc miesiacami bo to jest polityczny beton!!

      do wazeliniarza

      9 lat

      • 1 5

      • 2014-09-27 21:09

        to bezstronny z Gdyni (1)

        zna sie na wszystkim...;)

        9 lat

        • 3 3

        • 2014-09-28 10:42

          a co tylko gdańscy politycy muszą znać się nq wszystkim ?

          a najwięcej na kosmosie. Co prawda ciągnęli już samolot, więc przyjdzie czas pewnie na PO ciągnięcie rakiety

          9 lat

          • 3 0

  • 2014-09-27 11:41

    Tylko w Gdyni-Zachód !!!! (2)

    Miejsce?!...

    Proponujemy prężnie rozwijająca się dzielnicę od 1998 r. z zabytkowym parkiem. Budowaną od zera.

    Lokalizacja przepiękna i dowolna pomiędzy nową Biedronką a rondem Gordziejewskiego.
    Pierwsze bezpieczne przejście przy Biedronce wkrótce uruchomią.
    Wszyscy mieszkańcy będą mieli blisko do kosmicznych wynalazków.

    Słyszeliśmy, że wkrótce będą bus pasy wzdłuż Chwarznieńskiej (czy ktoś może to potwierdzić?)

    mieszkańcy Gdyni XXI w.

    9 lat

    • 2 11

    • 2014-09-27 11:58

      wybudowałeś się na pustkowiu,

      a teraz chcesz, aby" Agencje "postawili, a co na to sąsiedzi?, jak i Ci którzy tam "nawet" protestują, albo chcą złupić UM, kosztami za służebność przesyłu mediów do innych sąsiadów?

      Oj jesteście pazerniacy niczym młode wilki stąd pewnie ta nazwa Wiczlino?

      9 lat

      • 6 1

    • 2014-09-28 09:49

      Siłą was tam osiedlali na zad*piu?

      Wywózki jakieś były i przegapiłem?

      Mroczny pogromca gimbazy

      9 lat

      • 0 1

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (20)

Najczęściej komentowane

Były senator skazany na więzienie za znęcanie się nad psem

Były senator skazany na więzienie

Kolejni pomorscy "terytorialsi" złożyli przysięgę

Kolejni Terytorialsi złożyli przysięgę

więcej

Najczęściej czytane