• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

W Gdańsku będą szczepienia HPV? Radni się wahają

Katarzyna Moritz
29 grudnia 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 
Czy w Gdańsku będą szczepienia przeciw wirusowi HPV? Czy w Gdańsku będą szczepienia przeciw wirusowi HPV?

Władze Gdańska szykują się do wprowadzenia rządowego programu obowiązkowych szczepień przeciwko wirusowi HPV. Choć od lat działa on z powodzeniem w Gdyni, niektórzy radni mają wątpliwości, czy szczepionka jest bezpieczna.



Co sądzisz o obowiązkowych i darmowych szczepieniach?

Latem rząd przygotował ustawę o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi oraz zmiany w ustawie o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych. Pozwalają one na rozszerzenie listy szczepień obowiązkowych finansowanych przez Narodowy Fundusz Zdrowia. Dzięki temu w Polsce ma być wprowadzona m.in. obowiązkowa szczepionka przeciwko wirusowi brodawczaka ludzkiego HPV.

Wirus Human Papilloma (HPV) jest jednym z najbardziej rozpowszechnionych wirusów: zakłada się, że połowa ludzkości ulega w ciągu życia zakażeniu brodawczakiem ludzkim. Istnieje ok. 120 typów HPV - od form łagodnych do bardzo groźnych. Może przyjąć postać zaledwie brodawki lub kłykciny, może też przekształcić się w nowotwór złośliwy, np. raka szyjki macicy.

Czytaj też: Wirus HPV - jak się zbudzi będzie źle

W Polsce rak szyjki macicy jest drugim pod względem częstości występowania nowotworem złośliwym u kobiet do 45 roku życia. Co roku około 3500 Polek dowiaduje się, że ma raka szyjki macicy, a codziennie z tego powodu umiera pięć z nich. Liczba zgonów na ten nowotwór stawia Polskę na jednym z pierwszych miejsc w Europie.

Dzięki wprowadzeniu w ostatniej dekadzie szczepionek przeciwko HPV, który jest zasadniczym czynnikiem sprawczym raka szyjki macicy, powstała perspektywa zwalczania tego nowotworu. W Europie rekomendowana jest obecnie szczepionka najnowszej generacji, tzw. dziewięciowalentna (HPV-9).

Gdańsk pójdzie śladem Gdyni?

Szczepienia przeciw wirusowi HPV od 2008 roku finansuje m.in. Gdynia. O to, by takie szczepienia finansowano z publicznych środków także w Gdańsku, przez wiele lat walczył radny i jednocześnie lekarz - Jacek Teodorczyk. Rok temu jego walkę wsparł inny radny-lekarz, prof. Piotr Czauderna, chirurg dziecięcy.

Radni mają obawy

Mimo to, niektórzy radni mają wątpliwości, czy program szczepień jest bezpieczny, a jego wprowadzenie przemyślane. 13 radnych poprosiło władze Gdańska o wyjaśnienia w tej sprawie.

- Mówi się, że szczepionka może wywoływać powikłania. Ponadto chciałabym mieć pewność, że dziewczynki na pewno przyjmą trzy dawki szczepionki, a nie tylko jedną. Do tego dochodzą też kwestie religijne, niektórzy radni czy posłowie, co słyszeliśmy niedawno w mediach, podkreślają, że takie szczepienie może prowokować wczesną inicjację seksualną albo wręcz zachęcać do prostytucji - wyjaśnia Beata Dunajewska, radna PO. - Mimo tych wątpliwości kilka lat temu sama sfinansowałam to szczepienie dla swojej córki.
Szczepionka chroniąca przed wirusem HPV budzi wątpliwości nie tylko u części radnych.

- The European Medicines Agency rozpoczęła badania nad skutecznością szczepionki przeciw wirusowi brodawczaka ludzkiego, aby ocenić bezpieczeństwo jej stosowania, a tym samym odpowiedzieć na pytanie, czy powikłania z racji jej użycia nie są poważniejsze od potencjalnych korzyści. Warto także nadmienić, że w czerwcu 2013 roku japońskie ministerstwo zdrowia wycofało rekomendacje dla szczepień HPV ze względu na możliwe powikłania związane z zespołem bólu przewlekłego i zaburzeń czucia - napisał zastępca prezydenta Gdańska Piotr Kowalczuk w odpowiedzi na interpelacje radnych.
1850 dziewczynek mogłoby w 2017 roku dostać szczepionkę

Według przygotowanych przez Gdańsk założeń, szczepienia 12-letnich dziewczynek miałyby się odbywać w latach 2017-20. W 2017 r. zaszczepionoby 1850 osób. Ponieważ trzy dawki szczepionki kosztują obecnie ok. 1,2 tys. zł, roczny koszt szczepień wyniósłby ok. 2,2 mln zł. Do tego trzeba też doliczyć koszty na akcję promocyjno-edukacyjną.

Czytaj też: Czym jest wirus HPV? Jak się go pozbyć? Porada eksperta

Program szczepień powstał jednak z inicjatywy poprzedniego rządu i choć ustawę podpisał prezydent Andrzej Duda, nie wiadomo, czy rząd Beaty Szydło nie wycofa się z jego realizacji.

- Miasto przygotowuje się do wprowadzenia programu, choć wstrzymuje nas brak przekonujących dowodów naukowych na szkodliwość lub nieszkodliwość szczepionek - tłumaczy Dariusz Wołodźko z biura prasowego w gdańskim magistracie.
Czytaj też: Kryzys zamroził szczepionki w Gdańsku

Opinie (266) 5 zablokowanych

  • jeśli ktoś chce przyjąć to niech sobie będą darmowe, ale nie powinny być obowiązkowe (16)

    • 167 42

    • (4)

      mam podobne odczucia - wierzę że da się zrobić dobrej jakości szczepionki ale nie wierzę że robią je prywatne korporacje farmaceutyczne, szybciej dałabym się zaszczepić szczepionką z państowowego instytutu, któremu nie zależy na forsiez produkcji .

      • 16 22

      • Bledne myslenie (3)

        Panstwowe szczepionki to takie, ktore sa najtansze. zeby nakarmic urzednikow organizujacych zakup.

        Nie ma idealnego rozwiazania, ale jak juz to prywatny zakup najdrozszych, uznanych szczepionek.

        • 13 8

        • (2)

          Nie wiadomo czy bezpieczne dla pseudo eksperta, czy medycznie nietestowane w wystarczajacym stopniu, czy nie zname są grupy ryzyka?

          • 1 3

          • (1)

            Chodzi o ryzyko czy chodzi o kasę?

            • 1 4

            • Są inne zagrożenia i grupy w ogóle nienależycie chronione przez obecne standardy szczepionkowe?

              • 0 1

    • (3)

      Dla ludzi niemyślących owszem nie powinny być. Jak umrą to żadna strata.

      • 13 21

      • To jest nasza strata (2)

        Leczenie raka szyjki macicy to koszt ogólnospołeczny, podobnie przedwczesna śmierć kobiety, która jest dla kogoś matką, dla kogoś innego pracownikiem, koleżanką etc.

        • 21 3

        • (1)

          Jeżeli ta matka/żona /koleżanka jest na tyle głupia by nie dbać o swoje zdrowie to mi jej nie szkoda.

          • 4 18

          • szkoda, że nie wiesz, o czym mówisz

            dowiedz się więcej o HPV i o tych niby to szczepionkach i wtedy się wypowiadaj

            • 21 7

    • (1)

      wszędzie masa przekrętów, ostatnio wpadł ostro gigant VW , którego polacy tak kochają - i dalej ludzie z ufnością wierzą że że korporacje farmaceutyczne są takie wspaniałe i niewinne...

      • 27 6

      • w naszym kraju przepisy dotyczące leków i (para)farmaceutyków są jednymi z najliberalniejszych na świecie: firmy robią co chcą i jak chcą, pacjent się nie liczy, tylko jego kasa. Mam nadzieję że nowy rząd zrobi z tym porządek.

        • 10 3

    • poczytajcie sobie lemingi
      http://www.pch24.pl/szczepionka-przeciw-wirusowi-hpv-wyniszcza-tysiace-dunek,36629,i.html

      • 19 7

    • Obejrzyjcie film "zaszczepione dziewczęta"! (1)

      To duński film dokumentalny o licznych, bardzo poważnych powikłaniach poszczepiennych u duńskich dziewcząt. HPV to nie jest szczepionka dla każdego. Powikłania zdarzały się najczęściej u dziewczyn najbardziej aktywnych, intensywnie trenujących sport. Nigdy nie byłam przeciwniczką szczepień, ale po tym zaczęłam się zastanawiać. Film możecie znaleźć np. na youtube.

      • 23 5

      • Mnie w tym filmie urzekła wypowiedź ministra (czy innego urzędnika), który wmawiał, że nie mają negatywnych sygnałów na temat szczepionki. Dziennikarz przedstawiał kolejne listy pisane przez lekarzy do ministerstwa, a urzędnik z rozbrajającym uśmiechem na gębie mówił, że widocznie to przeoczyli. I tak 10 razy. Jak widać "wadza" jest wszędzie taka sama.

        • 6 2

    • Petycja

      http://petycje.iozn.pl/hpv/index.php?kod=IO071ECNN01

      • 1 0

    • Po zastanowieniu - masz rację, to przyspieszy tylko selekcję naturalną

      i idiotów będzie mniej.... Sami się, czyli choroby, ich wykończą. Jeszcze tylko obowiązek opłaty za leczenie nie szczepionych i wszystko byłoby O.K.

      • 4 6

  • To są słowa pana z PIS Marka Pietrzyńskiego na temat tego szczepienia: (16)

    "Moim zdaniem szczepionek przeciwko HPV wpisuje się w szerszy scenariusz tej ideologi, uwieńczonej legalizacją prostytucji. Czego jest dowodem stanowisko przyjęte przez Międzynarodowy Ruch Amnesty International, postulującego pełną dekryminalizację wszystkich aspektów świadczenia usług seksualnych. Prawda wyszła na jaw, ukazując komu w rzeczywistości mają służyć fundowane z publicznych pieniędzy szczepionki jako forma zabezpieczenia przed skutkami osiągnięcia określonego celu biznesowego realizowanego od kilkudziesięciu już lat w Europie przez liberalneo-lewackie ruchy.

    Czy zwiększająca się ilość zachorowań na raka szyjki macicy u kobiet nie jest to chorobą cywilizacyjną, nazwanej przez Jana Pawła II cywilizacją śmierci???. W której pod pozorem szlachetnych i szczytnych haseł przemycają legalizację; wczoraj aborcji, dziś in vitro jutro prostytucji a w pojutrze eutanazji.

    • 48 117

    • Byłam szczepiona, nie puszczam się (co miał na myśli ten inteligentny inaczej członek pisu) i nie zamierzam.

      • 48 6

    • no tak, bo zaszczepione dziewczyny, jak wiadomo, strasznie się puszczają. Najlepiej je w domach pozamykać.

      • 40 2

    • forumowy klub PiS juz sobie zaplusował +7

      biedni ludzie, tworzyc komentarze a potem sobie samemu popierac wlasną opinie. typowe dla PiS

      • 31 5

    • Przez chwile myslalem: "dobry troll" (2)

      A potem zdalem sobie sprawe, ze ty tak na powaznie...

      • 22 3

      • jeszcze Cię uświadomię, że takich ludzi mijasz codziennie na ulicy (1)

        takich co by Ciebie chętnie zakuli w kajdany i do lochu wrzucili aby przypalać rozgrzanym żelazem...

        • 1 0

        • Takich mijalem codziennie od wielu lat

          • 1 0

    • Pan Pietrzyński jest zdrowy? z głową ma na bank coś nie tak....
      ciemnogród pełną gębą.

      • 31 2

    • Najlepsze jest to, że "ideologię" we wszystkim widza tylko ci, którzy sami kurczowo rzymają się własnej ideologii.

      j.w.

      • 20 2

    • Czy

      warto cytować bałwana?

      • 22 3

    • Hm, ale jeśli problemem jest prostytucja, to znam o wiele prostszy sposób niż szczepienia. I tańszy!

      • 4 1

    • (2)

      Prostytucja w Polsce jest legalna, tylko nie opodatkowana i nie oskładkowana. Eutanazja w Polsce zaś jest powszechna, wystarczy że rodzina zdecyduje że odłącza się od respiratora kogoś bardzo słabego, w Holandii gdzie eutanazja jest legalna nie tak łatwo odłączyć respirator, a już na pewno nie na słowo członka rodziny.

      • 5 4

      • Skoro w PL tak łatwo (1)

        To czemu co jakiś czas są informacje że ktoś walczy w PL o prawo do odłączenia kogoś z rodziny od respiratora?

        • 4 1

        • bo nie każdy chce się czuć jak terrorysta i odpędzać się od katotalibskich fanatyków

          • 3 1

    • Boże... widzisz i nie grzmisz (1)

      Oficjalnie stwierdzam, że pier...olisz jak typowy PISior. Zaściankowość, bieda umysłowa i katolstwo najgorszego sortu.

      • 9 4

      • Twoje gazy jelitowe unoszą się do głowy i stąd taki twój posr@ny komentarz. Lepiej wypuszczaj owe gazy z siebie drogą naturalną, to nie będziesz taki głupiomądry.

        • 1 7

    • Do góry z tym, żeby każdy widział, jacy tytani intelektu rządzą obecnie Polską!

      • 4 0

  • Prosimy o nazwiska 13 radnych (5)

    aby w kolejnych wyborach na nich nie głosować. Ocenę bezpieczeństwa pozostawmy lekarzom i naukowcom.

    • 158 61

    • Dzisiejsi lekarze, to niestety już pionki w grze... (2)

      większość z nich została przekupiona przez przedstawicieli firm farmaceutycznych, od których to dostają niemałe upominki: pieniążki bądź zagraniczne wycieczki. Wciskanie pacjentom leków danej firmy to już nie przypadek, ani też zalecenie lekarza, bo faktycznie się na tym zna.
      zapytajcie lekarzy czy byli na ostatnich konferencjach, spotkaniach związanych ze szczepionkami. 3/4 z nich w ogóle nie ma pojęcia że takowe są organizowane, bo po co im się rozwijać w tym kierunku? Manna sama wpada do portfela.
      Ja ostatnio do każdego lekarza chodzę z ukrytą kamerą zbierając sobie dowody i niebawem zrobię z tego wszystkiego użytek.

      • 24 26

      • większość z nich została przekupiona ... (1)

        Jakieś wyniki badań na poparcie tej naukowej tezy? Dr k*tas i doc. Łapówkarz to jeszcze nie większość. Do kibla też powinieneś chodzić z kamerą, a potem to wszystko pokazuj rodzinie przy świątecznym stole. Jednak idź do lekarza, od głowy...

        • 27 14

        • widzę że swoją wiedzę o lekarzach czerpiesz wyłącznie z seriali

          • 10 5

    • Nie wiem jak to się stało, że w tak postępowym Trójmieście w radach miast zasiada kilkunastu Pisowców....

      • 17 9

    • I Ryśkowi, zapomniałeś dodać.

      • 0 1

  • kasa kasa (1)

    koncerny układają się z władzami by zmusić ludzi do szczepień bo im kasy mało

    • 98 51

    • a co TY zrobiłeś w minionym roku aby wyeliminować koncerny? czy tak tylko marudzisz sobie?

      • 4 1

  • zart (10)

    Nie sa pewni czy dziala a chca wprowadzic obowiezek szczepienia. A co ja krolik doswiadczalny?!

    • 116 35

    • (2)

      Te szczepienia już dawno obowiazywały w Gdyni. Żadnym krolikiem doświadczalnym nie będziesz :) prawda jest taka, że w zależności od genów możesz na to zachorować mimo, że byłaś szczepiona. Czasami (w bardzo małym % przypadków) wirus jest silniejszy od szczepienia, o czym można się dowiedzieć dopiero gdy się zachoruje. Szczepionka znacznie zmniejsza ryzyko choroby

      • 12 8

      • i znacznie zwiększa ryzyko innych chorób (1)

        a niestety po jej przyjęciu na HPV i tak można zachorować

        • 3 4

        • podobnie a nawet tak samo KOLEGO było ze szczepionką na OSPĘ prawdziwą

          I co - chcesz powiedzieć że to było największym błędem "cywilizacji białego człowieka"

          • 5 4

    • Szczepienia powinny być obowiązkowe i tyle. (6)

      Koszt szczepionki jest niższy od kosztów leczenia choroby, której skutecznie obniża prawdopodobieństwo wystąpienia.

      Prosty rachunek ekonomiczny. Im więcej osób się zaszczepi tym mniej wydamy na leczenie choroby, której można uniknąć w przyszłości.

      Jeśli dodać do tego wartości niemierzalne takie jak życie i zdrowie ludzkie to koniec dyskusji z mojej strony.

      A wszystkim piewcom teorii spiskowych mówię proste: jesteście bandą ograniczonych i egocentrycznych głupców, wasze zdanie jest g*** warte.

      • 5 11

      • (5)

        "Koszt szczepionki jest niższy od kosztów leczenia choroby, której skutecznie obniża prawdopodobieństwo wystąpienia." - pewny jesteś, że tak jest?
        Koszt jednego szczepienia (cyklu szczepień) to 1200 pln. W Polsce co roku wykrywa się raka szyjki macicy u 3 500 kobiet (zgodnie z artykułem). Natomiast dziewczynek do zaszczepienia co roku jest około 200 000. Załóżmy, że szczepionka jest skuteczna i obniży zachorowalność o połowę (to będzie świetny wynik - w rzeczywistości skuteczność nie jest jeszcze znana - producent sam w ulotce zastrzega, że szczepionka jest skuteczna ale tylko na kilka z ponad setki szczepów HPV). I teraz pytanie czy tańsze jest leczenie 1 750 chorych kobiet czy szczepienie 200 000 dziewczynek? Jak sobie ładnie policzysz to wyjdzie na to, że jeżeli leczenie 1 kobiety będzie tańsze niż 137 142 złote to lepiej leczyć niż szczepić.

        Tak wiem, że to spłyca rozmowę.

        Ps. W kalkulacji nie wziąłem kosztu leczenia powikłań poszczepiennych w tym takich, które powodują trwałe kalectwo.

        • 10 7

        • No pewnie. Najtaniej jest zostawić kobity samym sobie. (1)

          Jak na którą trafi to bęc.

          • 4 2

          • najtaniej głupich wystrzelać

            • 2 0

        • w skrócie:

          leczenie zwykle jest droższe i zwykle nieskuteczne w wyższym stadium zaawansowania choroby (a takie zwykle jest w momencie wykrycia).
          Co do ilości szczepów- to są te, które uważa się za kancerogenne, pozostałe z założenia raka nie powinny powodować.
          Do tego szczepienia zapewniają coś, co nazywamy odpornością populacyjną- jeśli wystarczająco duża ilość populacji będzie wyszczepiona, to wirus nie będzie miał jak się przenosić.
          Tak właśnie jak Ty myślą typowi urzędnicy w Polsce, zamiast się skonsultować i dlatego właśnie mamy ze wszystkim problemy.

          • 2 0

        • nie wiesz o czym piszesz

          wykrywa się u 3500 kobiet raka szyjki macicy tylko dlatego że większość jest poddawana leczeniu zanim rak się rozwinie, a leczenie nie jest miłe i sympatyczne. Pierwsze zmiany są widoczne w cytologii i jak cytologia wychodzi zła to kobieta kierowana jest na pobranie wycinków wraz z badaniem histopatologicznym - uwierz czysta przyjemność - badanie pod narkozą dochodzenie do siebie trochę trwa, ale to jeszcze pikuś. Jak to badanie potwierdzi wynik z cytologii to kobieta kierowana jest na częściowe usuniecie szyki macicy - usunięcie wszystkich chorych komórek. Zabieg niby jednodniowy ale pod pełną narkozą, dwa tygodnie wyjęte z życiorysu, oraz sześć tygodni dochodzenia do normalności. Nie wiem jaki dokładnie jest koszt leczenia ale jestem pewna że jednodniowy pobyt w szpitalu z wykonaniem badania kosztuje więcej niż 1200 zł a trzeba jeszcze doliczyć zabieg, czasowe wyłączenie z pracy zawodowej, czyli normalne chorobowe.
          Więc jak nie masz pojęcia o temacie to się nie wypowiadaj. Na szczęście w Polsce w miarę dobrze dział profilaktyka raka szyjki macicy i TYLKO DLATEGO wykrywa się go u 3500 kobiet. Gdybym miała córkę zaszczepiłabym ją na HPV .

          • 3 0

        • @u Byś się zdziwił jak "mało" rzeczy można wyleczyć za mniej niz 130k złotych.

          Leczenie nowotworów zazwyczaj kosztuje więcej.

          • 0 0

  • (18)

    Byłam szczepiona w Gdyni na wirusa HPV, trzy szczepienia w odstępie kilku lat. Wszystkie refundowane
    refundowane i obowiązkowe. Cieszę się, że byłam szczepiona!

    • 94 87

    • (1)

      zazdroszczę. ja z gdańska, więc nie byłam. a szczepienia we wsłasnym zakresie bardzo drogie.

      • 15 4

      • Też mieszkam w Gdańsku, ale urodziłam się w Gdyni i dlatego miałam refundowane szczepienia :)

        • 11 2

    • pogadamy za 10 lat (2)

      • 12 13

      • Bardzo chętnie, byleby na jakimś poziomie ta rozmowa..

        • 9 1

      • kiedy ona nie będzie miała raka, a Ty tak?;)

        • 5 5

    • Dokument Duński o tej szczepionce i powikłaniach (1)

      Poszukaj na youtube - znajdziesz w PL wersji językowej.

      • 12 8

      • A ja nie potrzebuję :)

        • 3 2

    • Mam nadzieję, że na nikogo nie podziała tak jak na mnie (2)

      Jestem z Gdyni i też byłam szczepiona, niestety. Nie wiem czy to wina przychodni (należę do przychodni na Raumłuta)czy szczepionki, ale krótko po szczepieniu wylądowałam w szpitalu z wymiotami, mdłościami i dusznościa. Pielęgniarka, która mnie szczepiła nawet nie wiedziała jak udzielić mi pierwszej pomocy. To było straszne, nie wiem kto przestraszył się bardziej ja czy ona. Do tej pory nie wiem co było przyczyną tego "ataku", ponieważ w wypisie ze szpitala mam napisane "chwilowe osłabienie organizmu". Najbardziej jednak bulwersuje mnie to, że pielęgniarka nie wiedziała jak ma się w tej sytuacji zachować. Nie należę do ludzi, którzy uważają ze szczepionki to zło, myślę ze są potrzebne, Ale dzięki tej sytuacji która mnie spotykała wiem jak bardzo osoby wykonujące szczepienia nie mają zielonego pojęcia o tym jak zachować się w przypadku nieprawidłowości.

      • 16 3

      • (1)

        I tak masz dobrze - "chwilowe osłabienie" to nic przy innych efektach ubocznych tych szczepionek. Mogłabyś np. mieć takie "seryjne chwilowe osłabienie" przy każdej próbie wstawania z pozycji leżącej czy siedzącej - i tak już do końca życia.
        No ale w Polsce nikt nie wpisze w kartę, że to efekt uboczny szczepienia (trzeba by płacić odszkodowania) więc wpisują "chwilowe osłabienie organizmu". A potem lemingi łykają jak pelikany informację o tym, że efekty uboczne nie występują.

        • 10 4

        • To też jeszcze nic!!!

          Mogłaś mieć - "zamiane w wilkołaka przy każdej pełni" - do końca życia!!11 Jessica Marioli tu z Pleszewa podobno to ma.

          • 4 2

    • ooo brawo, zaszczepiłaś się? to teraz pewnie myślisz,ze możesz się dymać z byle lumpem (2)

      i żadne kłykcie ci nie wykiełkują na broszce?
      Nic bardziej mylnego
      no ale masz prezent ode mnie w postaci darmowego, wszczepionego podtrzymywacza złudzeń

      • 6 23

      • co za idota/ka-ka to napisał/a

        widac ze ojciec rydzyk mózg już dawno zeżarł.

        • 7 2

      • O, spora frustracja widze

        Jestes facetem ponizej poziomu byle lumpa, ze nie dostaniesz, czy baba sfrustrowana ze jej nawet byle lumpy nie chca?

        • 4 0

    • to przygotuj sie na nastepne

      ta szczepionka wedlug samego producenta dziala (tylko w formie przeciwcial co nie jest rownoznaczne z ochrona) od 5 do 8 lat, dodatkowo kobiety szczepione ta szczpeionka sa bardziej podatne na inne szczepy HPV rowniez rakotworcze ktorych jest blisko setka , wiec w najlepszym wypadku przygotuj sie na kolejne doszczepiania i tak do konca zycia. Na twoim miejscu i tak robilamby regularna cytologie. Zadna szczpionka nawet jesli dziala to nie dziala dozywotnio, zamiast czytac wp czy wyborcza zacznijcie zagladac do badan klinicznych i strony naukowe, to wam otworzy oczy na wspolczesna farmacje. Powodzenia

      • 12 5

    • Najlepszym rozwiązanie (3)

      jest po prostu takie aby mieć stałego partnera. W tych czasach to 2-3 randki po 2-3 godziny i do wyrka. O ile już na pierwszej nie. Coraz mniej normalnych kobiet, które nie dają od razu. Trzeba spotykać się jakiś czas, poznać, a nawet i wzajemnie się zbadać zanim do czegoś dojdzie. Nic dziwnego, że połowa ludzi to ma skoro stukają się na prawo i lewo.

      • 1 4

      • nie masz pojęcia o czym piszesz

        Przejdź się na oddział ginekologiczno-onkologiczny i zobaczysz młode dziewczyny, dziewczynki, które jeszcze nie zaczęły nawet życia seksualnego, a którym wyrosły guzy macicy, jajników, i wiele innych rzeczy. Mam taki przypadek w rodzinie. Oczywiście, najbezpieczniej mieć tylko jednego partnera, ale nigdy nie wiesz czy cię nie zdradzi. Nie słyszałeś o takich przypadkach? Zejdź na ziemię.

        • 6 0

      • Masz jakies problemy

        Moze nie powinienes w ogole czytac o kobiecych chorobach, bo docelowo kazda bedzie dla ciebie zwiazana z niemoralnym prowadzeniem sie.

        Wypowiadasz sie w kwestii normalnej choroby seria porad jak panie maja sie zachowywac na randkach?

        • 4 0

      • Gdzie można obejrzeć takie statystyki, że to 2-3 randki po 2-3 godziny?

        • 4 0

  • Rozwiązanie (24)

    Ok, każdy dorosły powinien mieć prawo do decydowania o sobie i o swoich podopiecznych. Ale, jeśli ktoś na piśmie odmówi szczepienia przeciwko HPV lub innym wirusom powinien brać odpowiedzialność za to, że w razie złapania takiego wirusa (hpv czy np. odry) za leczenie płaci z własnej kieszeni. Tak samo ani NFZ ani firmy ubezpieczeniowe nie powinny płacić za pijanych kierowców, albo jak ktoś podczas stłuczki doznał urazu bo nie miał zapiętych pasów. Nie widzę podstaw aby z moich pieniędzy finansować ludzi, którzy są nieukami, idiotami albo ignorantami. Nie odmawiam im prawa do robienia z siebie największych nawet przygłupów ( jak ten poseł PIS), ale nie zgadzam się na płacenie z mojej kieszeni za ich fanaberie. To samo się tyczy palaczy papierosów. Sam palę, ale gdyby wprowadzić mój pomysł to pewnie bym rzucił.

    • 95 47

    • Nie obrazaj ludzi, ktorzy nie maja zaufania do systemu ochrony zdrowia (6)

      Ten brak zaufania nie jest bezpodstawny. Piszac takie rzeczy raczej ty wychodzisz na ignoranta - grzecznie podstawisz sie do zaszczepienia nie majac pojecia, co tam tak naprawde w strzykawce jest.

      • 19 18

      • ależ ja nikogo nie obrażam (5)

        Po prostu nazywam rzeczy i ludzi po imieniu. Kiedyś sądzono, że szkodliwe są transfuzje krwi, przeszczepy, sekcje zwłok i wiele wiele innych. Po prostu to nie jest kwestia zaufania w system opieki zdrowotnej (na marginesie jest to raczej system złodziejstwa i dojenia kasy bo jest państwowy - czyli niczyj). Nie przestanę nazywać idiotami i ignorantami ludzi, którzy nie zapinają pasów, jeżdżą po pijaku, twierdzą, że palenie papierosów nie wpływa na raka, Tak samo dalej będę nazywał idiotami ludzi, którzy nie wierzą w szczepienia. Bliżej mi do nauki i faktów niż do strachu z niewiedzy i zabobonów. To tak jak ludzie nie badają się na raka, bo się boją diagnozy. Taki sam mechanizm będący przeciwieństwem rozsądnego myślenia zachodzi w przypadku szczepień, in vitro, globalnego ocieplenia spowodowanego emisją gazów cieplarnianych przez człowieka itp.. itd.

        • 22 6

        • Transfuzja krwi, przeszczep a nawet sekcja zwlok moga zabic (ta ostatnia krojacego) jesli nie sa wykonane dobrze (3)

          Wiem, ze jest troche oszolomow wierzacych w Matke Nature ale wiekszosc sceptykow nie ufa rzeczom, ktorych nie moze sprawdzic. Zreszta ja ciebie tez moge nazwac idiota, bo WIERZYSZ w szczepionki - nie masz zadnego aparatu naukowego czy intelektualnego, zeby wiedziec, czy dzialaja, czy nie...

          • 9 7

          • ludzie którzy wierzą w in vitro przeprowadzane przez ducha na dziewicach

            • 8 3

          • akurat jest szereg badań potwierdzających skuteczność szczepień (1)

            jedyna różnica, że nie do każdego rodzaju szczepionki...

            • 3 1

            • Kto je przeprowadza tez ma znaczenie...

              • 1 1

        • kiedyś sądzono, że pijawki to lek na wszystkie choroby, stosowano je na potęgę.... i co?

          • 4 0

    • Ad vocem

      Firmy ubezpieczeniowe nie płacą za pijanych kierowców. Odszkodowania wypłacane są przez Ubezpieczeniowy Fundusz Gwarancyjny, a następnie egzekwowane z kieszeni osoby odpowiedzialnej za spowodowanie wypadku.

      • 7 0

    • Akurat (4)

      szczepienie przeciw ospie, odrze i paru innych autentycznie zakaźnym i społecznie szkodliwym chorobom powinno być obowiązkowe. Jednak znaczna większość szczepionek to wyciąganie kasy od ludzi i państwa - zobaczcie jak wiele się zmieniło w ciągu minionych kilkunastu lat, teraz się szczepi każdego na wszystko, aby biznes się kręcił. I skutkiem tego wcale nie jesteśmy zdrowsi.
      Żałuję że nie ma szczepionki na głupotę.

      • 12 8

      • "nie jesteśmy zdrowsi" (2)

        To akurat nieprawda. Pogadaj ze starszymi ludźmi jak się kiedyś chorowało lub nawet umierało na różne choroby zakaźne, których obecnie nie spotykamy za często, a które kiedyś były powszechne.

        • 8 4

        • (1)

          No właśnie pogadałam parę lat temu, póki jeszcze pokolenie z roczników 1920-1930 żyło... I mam informacje kompletnie odmienne od tego co ty powiadasz.

          • 4 3

          • a ja raptem kilka dni temu,

            a mogę jeszcze...ale wiedza, ze się umierało. czego to dowodzi, niczego, podobnie jak Twoje pogadanki. Co innego dane medyczne i statystyczne, z których wynika, ze średnia życia oscylowała koło 30 lat, a na każde 10 dzieci 5 umierało zanim zaczęły dojrzewać. większość na choroby zakaźne, bo np. na nowotwory i zawały nie zdążyli.

            • 3 2

      • Tylko ze czesc z tych szczepionek byla przekazana potem przez tworcow swiatu ZA DARMO

        Potem szczepionki staly sie rynkiem. Dlatego teraz masz MMR czy pneumokoki - statystycznie niegrozne choroby, ktorymi mozna jednak biedne matki czy ojcow nastraszyc...

        • 8 3

    • (1)

      Za leczenie ewentualnych powikłań też zapłacisz sam?

      Teoretycznie powinieneś również zrezygnować z tej części finansów publicznych które pochodzą z akcyzy z papierosów.

      • 4 3

      • Oczywiście, nie ma innej możliwości

        Za leczenie powikłań poszczepiennych u swojego dziecka rodzic płaci sam. Taka jest rzeczywistość.

        • 4 2

    • tak jak NFZ i koncerny farmaceutyczne powinny płacić za leczenie powikłań po obowiązkowych szczepionkach, i płacić sowite odszkodowania w wypadku uszczerbku na zdrowiu.....czego nie robią, ponieważ w naszym kraju oficjalnie powikłanie nie występują. Więc nie leczy się czegoś czego się nie uznaje. A pacjenci zostają sami z problemem.

      • 6 2

    • OK ale

      Niech sami płacą za leczenie hpv ale za to niech szczepiący, niepalący, zdrowo odrzywiający się, trzeżwi skoro żyją dzięki temu dłużej, niech dostają niższe emerytury.

      • 2 0

    • Agnieszka

      A kto ma płacić za otyłych cukrzyków,palaczy itp..ich choroby w większości wynikają też z własnego zaniedbania:złe odżywianie,brak ruchu itp.?
      Co do tej szczepionki jest bardzo wiele wątpliwości i nikt nie da gwarancji że jest ona w 100% bezpieczna.

      • 6 4

    • Ciekawe skąd się tacy durnie biorą, pewnie sympatyk kod.

      • 4 5

    • Nik jeszcze nie udowodnil tego ze szczepionki sa bezpieczne i super efektywne, dlatego tyle epidemi w zupelnie wyszczepionych populacjach i to nie jest moje zdanie ale samej nauki wystarczy wejsc na pubmed.

      • 4 3

    • a jak ktos nie zapiol pasow i dzieki temu zyje

      Tak jak ja. 3 osoby w aucie zmarly w trakcie uderzenia w drzewo. Ja wypadlem przez okno i zyje. Kto byl madrzejszy ???

      • 1 3

    • (...)

      Raka pluc maja tez nie palacy

      • 3 1

    • Auper pomysl ale nawet takiej mizliwosci nie maja ludzie ( jak to okresliles przygupy ) aby mic z nie korzystac. Oczywiscie rozumiem ze to dziala rownuez w druga strone za wszystkie konsekwencje poszczepienne nie placa ludzie ktorzy uwazaja ze szczepienia przynosza wiecej szkody niz porzytku.

      • 2 1

    • Czyli ktoś kto ma raka płuc też ma umierać pod mostem bo palił papierosy albo samemu leczyć się za swoje powinien?

      • 0 0

  • (17)

    Szczepionki to trucizna, i nabijanie kasy koncernom farmaceutycznym, kosztem naszego zdrowia

    • 100 105

    • A smugi kondensacyjne na niebie? (2)

      Kto za nimi stoi? Kto je finansuje? Mamy prawo wiedzieć!

      • 21 3

      • (1)

        Mylisz smugi kondensacyjne z chemicznymi,a chcesz zabłysnąć w temacie. Zapewne o smugi chemiczne ci chodzi.

        • 8 9

        • Smugi chemiczne, to smugi kondensacyjne z dodatkiem chemii. Słuszne pytanie: jakiej? Choć jakoś najbardziej mnie przekonuje wersja oficjalna, a nie teorie spiskowe na ten temat.

          • 4 0

    • (1)

      "Ludziska, dzieciaki chowajta, dochtory do wsi jadom!"

      • 15 3

      • - Redaktor powiedział, że chce ze mną zrobić interwiu, co to znaczy?
        - Nie wiem, ale lepiej się podmyj.

        • 4 1

    • (5)

      Byłam szczepiona i jestem zdrowa w porownaniu do twojego mózgu :)

      • 11 11

      • (4)

        Tepa dzido poczytaj troche, zainteresuj sie. Wylacz TV, wlacz myslenie. To naprawde nie boli. Ogladasz caly dzien trudne sprawy i inne stolca to masz stolec w glowie. Sterowana przez system kuklo

        • 10 21

        • Ja włączyłem myślenie (3)

          Oglądam tylko Trwam i nie jestem kukłą systemu. Ziemia jest płaska, szczepionki trują, transfuzja krwi i przeszczepy organów są be, a naukowcy na całym świecie to marionetki w rękach globalnej grupy ciemnych sił mających na celu zniszczenie Kościoła. Swoją drogą, zastanawiam się dlaczego ludzie są takimi idiotami. Przez całą historię dzieje się to samo. Ktoś coś odkryje, to jest larum, że na pewno to bzdura i pierdoły i ten ktoś tylko chce zarobić kasę. Np. kiedyś obśmiewano pomysł dbania o higienę podczas operacji bo wyśmiewano odkrycie zarazków i bakterii. No bo przecież nie było ich widać.. Włącz myślenie?

          • 15 4

          • wszyscy jesteście siebie warci. (2)

            tylko zakompleksieni ludzie muszą szukać poparcia dla swoich tworów myślopodobnych w Internecie w postaci lajków i plusików.

            • 4 3

            • Nie prawda (1)

              Niczego nie szukam, ani poparcia, ani poklasku ani krytyki. Jadę pociągiem i mi się nudzi, a nie mam książki ani gazety więc piszę sobie.

              • 8 1

              • Wlasnie zdefiniowales poziom zawartosci internetu ;)

                • 3 0

    • (4)

      a ciebie w dzieciństwie nie szczepili?
      jeśli tak, to może faktycznie trucizna....

      • 3 1

      • (3)

        Znajdz wiec swoja ksiazeczke zdrowia i policz szczepienia.poznirj wez jalendarz szczepien niemowlat dziecka urodzonego podczas ostatnich 8 lat i rowniez policz...my(ja-rocznik 83)mialam 7szczepien,np odra swinka rozyczka na 13rż dopoero.a teraz?co 6 tygodni 5w 1lub 6wq1?pneumokoki,rota,meningokoki,grypa,borelioza,ospa wietrzna...dziecko ma we krwi wiecej chemii niz swojej krwi!we wszystkim trzeba miec umiar...poznoej glupie alergie na wszystko u qiecej nizz polowy dzieci w przedszkolu(plus nietolerancje pokarmowe,AZS,zle napiecia miesniowe...)skad to sie bierze???nie jestrm lekarzem ale wnioski jakos tak same sie nasuwaja...sama szczepie dzoeci ale z wielkimi przerwami pomiedzy szczepieniami i nie na wszystko...

        • 6 5

        • 42 (1)

          prosta sprawa - coraz częstsze dodatki do żywności, coraz większe zanieczyszczenie powietrza, nieprawidłowy tryb życia, chorowita i obsesyjna czystość - to tylko część czynników odpowiedzialnych za AZS, wady hormonalne. alergie i astmy itp.
          A jeżeli chodzi o ilość szczepień to nie wymaga to komenatarza - sprawdź czyjąś książeczke szczepień z XVIII wieku - 0 szczepień i jakoś żyli... Chyba że złapał grypę... albo chciał dożyc powyżej 50 roku zycia (z powietrza wzięta wartość)...
          wraz z postępem medycyny ludzkość zyskuje kolejne możliwości immunizacji, ale zawsze znajdzie się ktoś mądrzejszy, szukający spisku...

          • 3 1

          • po prostu idiota

            ponoć w US ilosć idiotówdorównuje tej u nas
            ale tam oni trzymają się razem i z dalego od innych

            u nas się pchają na świecznik, na fora, do władzy
            u nas MODNIE jest być głąbem

            wstyd być jednym z nas

            • 1 1

        • Borelioza? Dzieciom w mieście borelioza? Tu naprawdę chodzi tylko o jak największą sprzedaż szczepionek... Szkoda że jeszcze nie szczepią przeciwko kompletowi chorób z Marsa!

          • 0 4

    • słabe prowo

      • 0 0

  • Najpierw zaszczepic wszytkich radnych i obserwowac skutki !!! (2)

    Szczepic radnych !!!.jak wirus rozwinie sie u radnych mimo szczepien to nie szczepic ludzi normalnych . Kraj rad )

    • 98 23

    • no niestety (1)

      na głupotę szczepionki nie wymyślili jeszcze. Co widać w środowisku jaśnie nam panujących. Ciekaw jestem, czy gdyby taką szczepionkę wymyślili ten pan poseł z pis też by jakieś argumenty przeciw wymyślił. Np., że szczepienia takie prowadzą do zbyt samodzielnego i intensywnego myślenia, co w konsekwencji prowadzi do liberalizmu, niszczenia tradycji, gender - a jakże, no i najważniejsze - do niszczenia Kościoła Katolickiego. He he.

      • 5 3

      • Adasiu ! nalezy cie zaszczepic

        )

        • 2 4

  • czy to ten sam wirus? (12)

    co powoduje brodawki na ręku,
    czy jeśli ktoś je już miał to znaczy że jest odporny na wirusa?
    jeśli tak, co może dać szczepienie skoro brodawki są chorobą nawracającą
    (sama kilka razy miałam)

    • 10 44

    • To nie jest ten sam wirus :)

      • 13 2

    • To jest wirus, który powoduje m.in. raka szyjki macicy

      • 13 2

    • (1)

      Ten sam - na rękach i nogach masz brodawki inaczej zwane kurzajkami. I coś mi się zdaje, że skoro na rękach choroba nawraca to szczepionki nie są skuteczne. Za to są niebezpieczne.

      • 9 10

      • "cos ci sie wydaje"...

        A tkanka pokrywajaca twoja reke jest taka sama jak pokrywajaca twoja szyjke macicy?

        Jesli tak, to albo masz bardzo delikatne rece albo powinnas juz przystopowac z rodzeniem...

        • 11 1

    • Moze mozna od HPV dostac brodawki na reku... (3)

      ale trzeba te reke naprawde gleboko wlozyc.

      • 7 2

      • czy to na prawdę tak trudno poczytać o wirusie brodawczaka ludzkiego

        zanim zacznie się pisać takie bzdury

        • 12 1

      • (1)

        ale tę rękę trzeba włożyć komuś innemu czy wystarczy sobie??

        • 2 4

        • A to juz jak pan(i) czuje.

          • 4 1

    • nie od tego szepu: kazdy szczep powoduje brodawki w innej częsci ciała

      • 2 0

    • Masakra!

      zero pojęcia o temacie HPV!

      • 10 1

    • to ten wirus który jakiś czas temu zaatakował odbyt Michała Wiśniewskiego (1)

      A co z obowiązkowym szczepieniem facetów? Jak koleś ma pod napletem brodawki kłykcinowe i kopuluje z laską to chyba normalne, ze jej to ścierwo potem wykiełkuje między nogami a potem ona poda dalej następnemu i tak dalej i tak dalej
      Jak dwoje ludzi współżyje ze sobą i nie lata na boki to szczepienia im niepotrzebne

      • 6 3

      • Brednia

        zwykly brak higieny moze sie do tego przyczynic.

        • 1 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane