Biegły lekarz sądowy i patomorfolog z Lęborka Leonard Gross w liście do Prokuratora Okręgowego w Gdańsku podważył akcję reanimacyjną prezydenta Pawła Adamowicza po ataku nożownika na scenie WOŚP. W rozmowie z Radiem Gdańsk twierdzi, że ranny prezydent powinien zostać najpierw przewieziony do szpitala, a trwający kilkadziesiąt minut masaż serca był błędem ratowników medycznych.
Jakie rany odniósł Paweł Adamowicz
2019-03-05 20:17
teraz każdy mądry i chcę zabłysnąć co to on by nie zrobił.... ach Polacy.
2019-12-13 17:40
Właśnie !! Poza tym, zastanawia fakt, dlaczego ten patomorfolog zdradza młodszych kolegów i na nich donosi ?! Gdzieś czytałem, że każdy cios nożem, był śmiertelny, no to chyba ten patomorfolog ,wiedział o tym.Szpital po drugiej stronie ulicy tak mówi, a ja się pytam po jakiej drugiej stronie, dobry kawał drogi od sceny - to raz, a po drugie to co, karetka z tyłu miała przefrunąć ? Przecież było mnóstwo ludzi.No, ale nic się nie poradzi, zespół ratunkowy na owe warunki, zrobił co mógł.Szkoda,że tak łatwo, byle kto mógł dostać się na scenę.Szkoda,że tyle wody sodowej się rozlało.
2019-03-05 21:35
to dlaczego pojechali tak daleko, skoro szpital Kopernik jest kilometr albo mniej od sceny ?
2019-03-05 22:44
Bo w Copernicusie matole nie ma kardiochirurgii.
2019-03-05 22:58
Skad masz te wiedze jakie były rany juz na scenie?
2019-03-08 00:41
Tak kretynie, poważnie. Dostał w klatkę piersiową, więc wiadomo było, że potrzebny będzie albo kardiochirurg albo torakochirurg, a kardiochirurgii ani torako w copernicusie nie ma. Dotarło?
2019-03-06 16:38
Jakie rozeznanie na scenie ! I ogłosił że go zabił! Czyli już wiedział? To jak ze Smoleńskiem, wina pilotów tylko trzeba pijanego Generała znaleźć
2019-03-05 22:29
Nie rozumiem jak można tak publicznie dzielić lekarzy na lepszych i tych... innych, "zatrudniliśmy najlepszych lekarzy" powiedziano w oświadczeniu:( Szpital Kopernikus był be?
2019-03-05 22:45
W UCK jest kardiochirurgia, a w coperniku nie. Zadowolony?
2019-03-06 08:38
Przede wszystkim w UCK to centrum urazowe, każdy uraz wielonarządowy leci do UCK.
2019-03-05 22:57
no to zapraszam do prokuratury.
2019-03-06 05:43
2019-03-05 22:36
ale każdy kto się otrzaskał o kilka rodzimych szpitali wie, żeby unikać UCK, bo tam nie ma pacjentów tylko materiał badawczy
2019-03-05 22:09
nikomu z akcji nie zalezalo zeby przezyl?
2019-03-06 05:42
2019-03-06 07:16
2019-03-05 20:18
Teraz ratownicy winni.... robili co mogli. Cwaniak chce tylko zostać celebrytą.
2019-03-05 20:24
wszyscy winni, tylko organizator imprezy nie masowej niewinny ;)) Jeszcze niedługo winni będą - oświetleniowiec, dźwiękowiec oraz spec od efektów specjalnych bo dym ułatwił w magiczny sposób wtargnięcie na scenę.
2019-03-05 21:09
Skąd na takiej imprezie parawan?
2019-03-05 21:23
2019-03-05 21:33
2019-03-06 06:04
2019-03-08 00:37
Żeby takie sępy, jak Ty nie oglądały tego w kółko z popcornem w japie szukając sensacji.
2019-03-06 08:30
Antoni Lotnik za kilka srebrników by to wyjaśnił
2019-03-06 10:34
Ale ludzie nie lykneli
2019-03-05 20:42
Winny jest koleś z nożem - takie trudne do pojęcia?
2019-03-05 21:33
2019-03-05 22:52
2019-03-06 05:36
Listonosz?
2019-03-06 09:00
cięcie konfetti i przymierzanie skrzydełek aniołków ... nooooooooo i pilnowanie domku ministra+ i prezesika+
2019-03-06 10:33
Bo nie chcieli prosić Komendanta ?
2019-03-06 15:39
drogowego na Policję!!!!
Ludzie idzcie do szkoły, skończcie chociaż podstawówkę.
2019-03-06 14:31
przePiSowo pilnował cięcia konfetti ;)
2019-03-06 07:42
Uspokoiles mnie
2019-03-06 06:03
Też winni sanitariusze . Ech ...
2019-03-06 10:24
zwróciło uwagę na sposób prowadzenia akcji ratunkowej- masaż serca z podziurawionym układem krążeniowym- to jak siadanie na dziurawy materac. Dlaczego dopiero teraz to zauważyła osoba kompetentna w tej materii? Czy czekano na czas po wyborach? czy to nie była ustawka?Skąd w karetce taki parawan, a brak było środków do tamponowania ran- przecież one mniej miejsca zabierają niż parawan?
2019-03-06 14:21
Podtrzymanie akcji serca to jedno, a zagwarantowanie tego, że krwi będzie dość w organiżmie to drugie. Tutaj nie trzeba być lekarzem, żeby się zorientować, że coś jest nie tak.
2019-03-06 10:36
2019-03-05 21:52
Wszyscy winni oprócz Stefana W, bo on za chwilę okaże się niepoczytalny.
2019-03-05 22:07
2019-03-05 22:35
2019-03-06 05:38
Pytanie kto uruchomił Stefana ?
2019-03-07 06:14
2019-03-06 08:50
Czerwony przycisk.
2019-03-05 22:54
2019-03-06 05:37
2019-03-05 21:03
Jezeli ratownik zle wykonal swoja prace, to oczywiste, ze winny. Jak przyjedziesz z uszkodzonym silnikiem, a mechanik zacznie ci wymieniac opony na zimowe to a) robi dobrze b) robi zle c) nie wiem
2019-03-06 07:40
To nie jest takie oczywiste, facet bez krążenia bez reanimacji przez czas przejazdu to trup. Facet reanimowany przez 40 minut z dziurą w sercu to praktycznie też trup. Tylko o tym drugim akurat ratownicy mogli nie wiedzieć. Podjęli taka decyzję a nie inną, co nie znaczy, że Adamowicz w jakimkolwiek przypadku mógł przeżyć.
2019-03-06 10:36
A dlaczegoż to nie można było robić tego w jadącej karetce, tylko siedzieli tam na miejscu te 40 min. Ratownicy jak ratownicy. Jeśli to była zwykła karetka to nie było tam lekarza, ale jeśli reanimacyjna to na miejscu był lekarz i dziwne ze nie podjął takiej decyzji, a jeśli podjął to chyba wiedział dlaczego.
2019-03-06 22:03
Bo to niebezpieczne i po prostu mało skuteczne. Na naszych dziurach i przy tym ruchu na drogach nie dasz rady zrobić czegokolwiek w trakcie jazdy.
2019-03-06 13:13
Po fakcie wszyscy mądrzy (i sami specjaliści), a na miejscu trzeba było działać od razu. Jeśli serce się zatrzymało (co jest prawdopodobne) po takim urazie, to nie wiem co mogłoby go uratować.
Ale tego, czy nóż przedziurawił serce czy nie - wtedy nie było wiadomo. Jak ustała akcja serca, to jedyną rzeczą jaką można było zrobić była właśnie reanimacja, bo istniała szansa, że serce jest całe. Była ona jedynym sposobem na uratowanie, ale niestety serce było przebite. Ale wtedy o tym nie wiedziano.
2019-03-05 21:55
2019-03-06 18:54
2019-03-06 00:20
Nie są winni gdyż nie musieli posiadać tak szerokiej wiedzy. Natomiast warto przeanalizować dogłębnie przypadek aby być optymalnie przygotowanym jakby coś się wydarzyło.
Poza tym ktoś przecież konsultował i kierował działaniami ratowników. Ktoś kto powinien mieć znacznie większą wiedzę i doświadczenie niż Oni. To znaczy uwzględniać to co mówi lekarz z Lęborka.
2019-03-06 10:38
Owsiak się wystraszył ale wrócił jak prawdę poznał
2019-03-06 09:59
Robili co mogli? Przecież oni powinni wiedzieć co robić a nie domyślać się czy robić co cokolwiek. Oni wciąż tam pracują w pogotowiu i jutro mogą przyjechać do ciebie. I co? Dalej będziesz ich bronił?
2019-03-05 22:11
O zabójcy cisza...
2019-03-06 07:10
Jest historia , są usuwane filmy , jest kremacja po dniu , wybaczenie winy Stefanowi, start w wyborach z 3 do PE ...
2019-03-06 08:31
a reszta twoich domowników jest zdrowa?
2019-03-05 20:20
Z perspektywy kanapy i po takim czasie...
Człowiek nie zył - dlatego była reanimacja. Gdyby nie reanimacja to nawet nie byłoby późniejszej operacji.
Człowieku siedz cicho i daj spokój rodzinie Adamowiczów.
2019-03-05 20:45
Dokładnie. Człowiek po czterech minutach zatrzymania akcji serca zostaje warzywem (tak w skrócie pisząc). Jakim cudem oni chcieli człowieka przewieźć - nawet na drugą stronę ulicy - do szpitala? I jeszcze zastanawiać się, od czego zacząć ratowanie mu życia? W ciągu czterech minut? Ratownicy na miejscu pewnie nawet do końca nie wiedzieli, że nóż trafił w serce. Jakby nie reanimowali, to byłyby pretensje, że nie reanimowali.
2019-03-05 21:24
Jeśli tak to po co reanimowali go przez 40 min? A akcję ratowniczą równie dobrze można prowadzić w karetce.
2019-03-06 00:25
Gdyby serce się zatrzymało w karetce to wtedy się reanimuje w karetce. Nie wniesiesz do karetki pacjenta bez akcji serca.
2019-03-06 07:15
2019-03-06 09:35
Adamowicza umieszczono w karetce dopiero gdy udało się przywrócić akcję serca. Robili mu wlewy dożylne z tego co było pod ręką, by zapewnić w układzie krwionośnym jakiekolwiek ciśnienie, masowali i tak do skutku. Dopiero gdy serce zaczęło pracować samodzielnie mogli włożyć go do karetki i pojechać do szpitala.
2019-03-06 16:32
Co za kretynstwo! I 40 litrów w Szpitalu ! Na CH , jak nie żył?
2019-03-07 09:15
to się wtacza przy utracie krwi jeżeli nie ma nic lepszego pod ręką
2019-03-05 21:37
2019-03-06 12:26
Film, na którym Prezydent ma chwilowy przypływ adrenaliny po ataku nożownika, co przesuwa moment utraty świadomości. Oszołomy szukają sensacji na siłę.
2019-03-06 16:30
A mówił coś? To wiele wyjaśnia . Obok jakiś urzedas zawału dostał . Może im się ciała pomyliły?
2019-03-05 22:55
2019-03-06 07:14
A oni go usuwają
2019-03-06 12:27
Ty wniesiesz, bo masz dużo czasu na analizowanie wszystkiego na zasiłku
2019-03-06 16:28
Czyli coś idzie nie tak , ludzie nie łykają papki ruskiej
2019-03-06 15:52
Bo praca jest dla frajerow. Ja jestem majetny od zawsze i pracować nie muszę.
2019-03-06 05:41
2019-03-05 21:07
Reanimację można prowadzić również w karetce pogotowia. W mojej ocenie Pan Dr Gross ma rację uważając, że popełniono błąd. Inna sprawa, to czy ratownicy mieli wystarczajace doświadczenie i wiedzę aby na miejscu, w nerwowej atmosferze podjąć odpowiednie działania w stosunku do ofiary nożownika. Gdy obserwowałem w TV przyjazd karetki to nie odniosłem wrażenia, że byli to właściwi ludzie skierowani do właściwego zadania, ale to tylko opinia na podstawie kilku sekund przekazu. Gdyby na miejscu był ktoś obeznany praktycznie z CCC to być może efekt byłby inny. Tego jednak nie wie nikt na pewno i może lepiej nie wypowiadać kategorycznych ocen na zasadzie "wiem, bo na filmie...".
2019-03-06 00:24
Człowiek bez akcji serca to trup.
2019-03-06 10:39
Ile zajmuje wniesienie noszy do karetki?
2019-03-06 14:55
2019-03-06 07:37
Nie można reanimować karetce w trakcie jazdy, nawet jak Ci się pacjent zatrzyma w trakcie to musisz stanąć. Według wszystkich wytycznych bezpieczeństwo ratującego jest najważniejsze, a nawet gwaltowniejsze hamowanie dla osoby stojącej w karetce może być zagrożeniem.
2019-03-06 07:13
2019-03-05 21:53
Jest wiele przypadków i sytuacji, kiedy reanimacji nie można przeprowadzać w karetce podczas jazdy.
2019-03-05 21:39
wiec skoro nie wiesz to sie nie wypowiadaj , na miejscu byla doswiadczona zaloga z lekarzem i tyle w temacie ..
2019-03-05 22:22
2019-03-05 20:52
Z wyjątkiem noża
2019-03-05 21:37
a przy ranach ciętych, czy kłutych okolicy serca to nie jest wskazane,
2019-03-06 07:15
Zadziwiające kto tak mówił
2019-03-06 00:25
2019-03-05 20:28
Fakty ludzie kojarzą a nie wierzą w to co mówią w niemieckich mediach
2019-03-05 20:35
Kłania się film ,,Teoria spisku,,
2019-03-06 07:11
Jest ciekawy rozdział o pierwszej pomocy
2019-03-05 21:40
niech podadzą lepiej o której faktycznie Adamowicz zmarł. Kto wie ten wie jak się robi z ludzi i**otów.
2019-03-05 21:52
O 14tej czy o 11tej..
2019-03-06 07:17
Bo ludzie nie lykneli tego cyrku
2019-03-06 18:50
jakiego cyrku? dźgnięcie nożem nazywasz cyrkiem? fajne imprezy musiałeś mieć w domu...
2019-03-06 16:39
Nie wiadomo ile mieszkań , nic nie wiadomo a głupiemu radość
2019-03-06 10:46
Bo jak jest zimno i jest wiatr , to jest zimno. A jak jest zimno i nie ma wiatru to jest ciepło. Najgorszy jest wiatr .
2019-03-06 16:04
:)
2019-03-06 17:06
Jestem oburzona tą ankietą
2019-03-05 22:58
Moim zdaniem dobrze, że podnosi ten problem. Ja już w poniedziałek, dzień po tragedii, słyszałem w rozmowach o tej kwestii. To nie jest jakaś nowa sprawa tylko nikt nie mówił o tym do tej pory głośno. Zdaję sobie sprawę, że łatwo po fakcie dywagowac ale czasami trzeba. Zwłaszcza że sprawa dotyczy ratowników medycznych,którzy powinni popełniać jak najmniej błędów. Jeśli tu taki był to trzeba wyciągnąć wnioski z tego na przyszłość.
2019-03-06 16:11
W wypadkach lotniczych tylko dogłębna analiza i zmiana procedur spowodowała, że błędy są eliminowane i w znakomitej większości nie powtarzają się. Trzeba rozmawiać i wyciągać wnioski. Tylko nie rozmawiać personalnie, lecz o samym problemie.
2019-03-06 15:03
Masz nadal szansę przedstawić jakieś argumenty merytoryczne.
2019-03-06 15:36
dyskutować z osobami, które mają pojęcie o procedurach resusctytacji.
2019-03-06 08:56
równie dobrze mogli byłego prezydenta odwieźć do sądu - skutek byłby podobny
2019-03-06 10:50
2019-03-06 07:42
2019-03-06 10:49
2019-03-05 23:33
Pytam dla kogo i po co . i**otyzm jakich mało , dziennikarstwo niskich lotów
2019-03-05 20:53
2019-03-05 22:56
2019-03-05 21:27
Teraz jak widać z sondażu duża ilość Polaków jest lekarzami
2019-03-05 22:08
2019-03-05 22:06
2019-03-05 20:39
Sorry ale jest to conajmniej d**ilne, to zatrzymania akcji serca doszło na scenie, w ciągu pierwszych kilku minut doszłoby do nieodwracalnych zmian w mózgu gdyby nie reanimacja do szpitala przyjechał by trup, przemyślcie to
2019-07-04 10:55
Sek w tym, ze on juz na tych dechach zmarl. Teatr musi byc, bo to prezydent.
2019-03-06 09:45
On tak naprawde nie zyl juz na scenie. Reszta to wielki halas, podtrzymywanie na sile, bo wiadomo, osoba publiczna,miejsce publiczne, trzeba wtedy jakos to ogarniac.
2019-03-05 21:36
nikt nie podważa sposobu reanimacji przez ratowników przecież, tyle że w mojej ocenie powinna się ona odbywac z jednoczesnym transportem karetką, a nie na scenie
2019-03-06 09:44
Jak ci się pacjent zatrzyma w trakcie jazdy to karetka staje i prowadzi się reanimację w stojącym pojeździe.
2019-03-05 21:35
Pompuje krew do komórek natleniajac je. Reanimacja serca bez krwi w obiegu niczego nie wnosi a uciskanie tylko przyspieszyło wylew wewnętrzny.
2019-03-08 20:37
Ratownik wykonywał swoją powinność wg wyszkolenia. Kropka.
2019-03-11 10:04
sprawa dużo większa, niż wygląda na pierwszy rzut oka.
2019-03-08 16:40
ale trzeba się przyjrzeć ratownikom medycznym, niektórzy z nich trafiają do tego zawodu z przypadku, w ogóle nie czując w sobie pragnienia niesienia pomocy i odpowiedzialności za ratowanie życia ludzkiego, mam szacunek dla tych, którzy rzeczywiście wiedzą co robią i znają się na tej pracy, ale ratownik medyczny to nie lekarz, nie wie o wielu zjawiskach zachodzących w ludzkim ciele, oni są po prostu niedouczeni, do tego niektórzy z nich zachowują się jak panowie życia wtedy gdy się zadzwoni po pogotowie, wielką porażką jest to, że teraz w pogotowiu nie jeżdżą lekarze, tylko ratownicy medyczni, którym się wydaje, że wszystkie rozumy pozjadali, z tymi, z którymi ja się zetknęłam to prości ludzie, którzy potrafili się nauczyć obsługi tabletu na, którym zbierają informacje o chorym, natomiast wiedzy medycznej u nich nikt nie zauważył, to tragiczne, ludzie się boją wzywać pogotowie, dlatego SOR-y są tak przepełnione, może ta sprawa przyczyni się też do weryfikacji słuszności oszczędzania na lekarzach w pogotowiu kosztem ludzkiego życia!!!!
2019-03-05 20:20
Gdy dowiedziałem się o tak długiej reanimacji na scenie, powiedziałem do żony : Boże, oni wykończyli Prezydenta na miejscu...
2019-03-05 20:41
Twoim zdaniem reanimację prowadzi się w celu wykończenia pacjenta a nie jego ratowania?
2019-03-05 21:28
w celu ratowania życia pakuje sie jak najszybciej pacjenta do karetki i reanimuje w drodze do szpitala (czekali na karetke 40 min? chyba nie)
2019-03-06 09:40
Niestety tak nie można. Nie można do karetki zapakować pacjenta, który nie posiada funkcji życiowych. Nie można reanimować w czasie jazdy. Formalnie akcja ratownicza była przeprowadzona dobrze - zgodnie z wytycznymi.
"(czekali na karetke 40 min? chyba nie)"
Nie, czekali 40 min. na powrót funkcji życiowych, by móc p. Adamowicza umieścić w karetce.
2019-03-08 12:06
Jak mogli czekać na powrót funkcji życiowych jak go wypompowali na miejscu.
Profesor ma rację.
2019-03-06 10:17
2019-03-06 11:00
Mogli do Milewskiego zadzwonić on odbiera zawsze
2019-03-05 21:35
Niekoniecznie. Najpierw na miejscu zdarzenia trzeba wykonać pewne czynności które sprawią, że pacjent dojedzie żywy do szpitala.
2019-03-05 21:47
jakie trzeba wykonac najpierw czynności na miejscu zdarzenia, które nie mogą być wykonane w trakcie przenoszenia na nosze i wniesienia do karetki? Mamy 21 wiek i nie wierzę,że jednoczesne pakowanie i transport pacjenta wyklucza reanimowanie , no chyba, że było za mało ratowników na miejscu, albo ratownik był jednocześnie kierowcą karetki.
2019-03-05 21:51
Może jak się nie znasz to milcz?
2019-03-06 06:14
2019-03-05 22:04
może się nie znam , a może się znam, natomiast nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, że sprawne zaintubowanie i założenie wkłucia to są sekundy dla ratowników, raczej nie minuty, a na pewno nie dziesiątki minut, więc nadal to nie tłumaczy dlaczego pacjent nie został natychmiast przetransportowany.
2019-03-06 05:56
2019-03-06 05:55
2019-03-06 00:31
2019-03-05 22:03
zielonego pojęcia o procedurach ratownictwa medycznego.
2019-03-05 22:09
Niestety nie masz zielonego pojęcia o tym o czym ja mam pojęcie. Myślę, że słowo klucz to owe "procedury", o których piszesz .
2019-03-06 09:28
A może on był i tak już martwy jak go dostali w ręce ratownicy, tylko ich determinacja przywróciła mu czynności życiowe? Gdybać po fakcie to sobie możemy , a 5 min bez tlenu i śmierć mózgu
No i nie ma dyskusji !!!. Zabił go ten kto go dźgnął w serce a nie ratownicy !!!!!
2019-03-06 11:01
2019-03-06 07:29
2019-03-06 05:55
2019-03-07 07:34
Który szpital jest bliżej Szpital Wojewódzki czy UCK na ul. Smoluchowskiego ? Dlaczego więc, wieziono denata dalej, niż bliżej. Dlaczego nikt nic nie wiedział i nie ogarniał, pomimo widocznego ataku, skoro na filmie widać, narzędzie w postaci noża ? Dlaczego Stefan W. podawał drugie imię, a nie nazwisko ? Dlaczego tutaj, pisze tylu fachowców od fałszywych informacji.
2019-03-08 00:44
Bo to centrum urazowe! Dostał w klatkę a w coperniku nie ma ani kardiochirurgii ani torakochirurgii.
2019-03-07 15:37
Wiemy kto to jest patomorfolog i wiemy też o tym, mianowicie iż prowadzone badania przez nich materiału tkankowego pozwalają ustalić co było przyczyną śmierci danego pacjenta. W niektórych miejscach na swiecie wiedza i badania medyczne stoją na bardzo wysokim poziomie i badania patomorfologa uchodzą za niezwykle istotny element diagnostyki. Do piszących tutaj - Polacy są mądrzejsi od chcących zabłysnąć. A jeśli chodzi o komisję, to przede wszystkim winien się znaleźć patomorfolog bo są inne jeszcze kwestie do wyjaśnienia. Fakty a z faktami się niedyskutuje - tak dla przypomnienia !
2019-03-08 00:17
Ten patomorfolog nie miał wglądu do dokumentacji, a wnioski wysnuł z artykułów w mediach. Specjalista od siedmiu boleści.
2019-03-07 18:53
Co za bzdura. Do tego czasu by umarł Pan prezydent lub tak pogorszony stan że reanimacja nic niedała tylko przyspieszyła
2019-03-07 17:35
Mimo, ze to bardzo niewygodne politycznie. Właśnie po tym poznaję się profesjonalistą.
Od pogrzebu mineły dwa miesiące i jedne wybory. Rodzina - zona i corki wyjechały z Polski. TEŻ Procedury bezsensowne go zabiły...
2019-03-07 17:28
Zajmował się tym przez ponad trzydzieści lat. A tu taki matrix i hate nad prawem do życia jakie chciałby każdy.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
