Fakty i opinie

Wdowa po admirale Karwecie ujawniła zawartość trumny męża

Najnowszy artukuł na ten temat

Obchody rocznicy katastrofy smoleńskiej

Mariola Karweta wyniki ekshumacji zaprezentowała podczas spotkania z dziennikarzami.
Mariola Karweta wyniki ekshumacji zaprezentowała podczas spotkania z dziennikarzami. fot. Trojmiasto.pl

Worki na zwłoki i śmieci, reklamówkę oraz szczątki siedmiu innych osób znaleziono w trumnie admirała Andrzeja Karwety, który zginął w katastrofie w Smoleńsku w 2010 roku. Wyniki ekshumacji we wtorek zdecydowała się zaprezentować wdowa po zmarłym.



Zawartość trumien ofiar ze Smoleńska dowodzi tego, że:

zwłoki segregowano w dużym pośpiechu i z tego powodu doszło do pomyłek 43%
ci, którzy segregowali zwłoki, w ogóle nie starali się robić tego dobrze 36%
celowo zbeszczeszczono szczątki ofiar katastrofy 21%
zakończona Łącznie głosów: 2526
Wyniki przeprowadzonej 26 czerwca w Instytucie Medycyny Sądowej ekshumacji Mariola Karweta zaprezentowała na konferencji prasowej, która odbyła się w Klubie Marynarki Wojennej w Gdyni.

Ze szczegółami opowiadała o znaleziskach w trumnie, w której powinien być pochowany wyłącznie jej mąż.

- Gdy otwarto trumnę zobaczyłam mundur. Pod mundurem bielizna, nie jego - mała, w znacznie mniejszym rozmiarze, zielona. Sądzę, że należała do przedstawiciela wojsk lądowych, szczuplejszego, niższego od mojego męża. Pod bielizną były worki - jeden to worek, w jakim zwykle są transportowane ciała ofiar katastrof, morderstw, tyle tylko, że zwinięty i powiązany białym sznurem nylonowym, na jakim wieszano pranie. Obok dwa duże worki, ciemne, na śmieci - relacjonowała.
W workach na śmieci były szczątki ośmiu osób, w tym jej męża, a ponadto szczątki dwóch osób nie dających się zidentyfikować. Siedem szczątków admirała Karwety znaleziono jeszcze w czterech innych trumnach.

Wdowa po dowódcy polskiej floty nie brała udział w sekcji zwłok męża. Jak opowiadała - nie była w stanie. Zastąpił ją w tym syn.

Wdowa po zmarłym nie ukrywała, że ma żal do ówczesnego rządu, że nie zadbał o godny pochówek je męża.

- Wszystko we mnie krzyczy, kiedy słyszę, że państwo się sprawdziło, kiedy słyszę, że komuś żal wycinanych bezbronnych drzew. A co z nami? Nas wam nie żal? - pytała, dodając, że tylko prawda o katastrofie smoleńskiej może na nowo połączyć Polaków.
Przyznawała, że ma obawy przed powtórnym pochówkiem, bo ekshumacje jeszcze się nie zakończyły. Jak podkreślała, żyje teraz nadzieją, że uda się jej pochować godnie męża.

fot. Wojciech Strozyk/KFP
Andrzej Karweta urodził się 11 czerwca 1958 roku w Jaworznie. Po liceum ogólnokształcącym, w który poznał swoją przyszłą żonę Mariolę, dostał się do Wyższej Szkoły Marynarki Wojennej w Gdyni.

Po promocji podporucznika Karwetę skierowano do 13 Dywizjonu Trałowców wchodzącego w skład 9 Flotylli Obrony Wybrzeża na Helu. Najpierw został kierownikiem działu okrętowego, zastępcą dowódcy, a wreszcie (w 1986 r.) objął swe pierwsze samodzielne dowództwo na ORP "Czapla". Pod jego dowództwem okręt dwukrotnie, w 1987 i 1988 r., zdobył miano najlepszej jednostki w 9. FOW.

W 1989 roku Karweta objął dowództwo ORP "Mewa" i jednocześnie stanął na czele całej grupy trałowców. Przełożeni skierowali go na studia taktyczne, po ukończeniu których Andrzej Karweta objął stanowisko szefa sztabu 13. Dywizjonu Trałowców, a w 1996 objął dowództwo nad tym dywizjonem.

Po trzech latach służby w amerykańskiej bazie w Norfolk, Karweta powrócił do Polski, gdzie objął stanowisko zastępcy dowódcy 8 Flotylli Obrony Wybrzeża w Świnoujściu.

Prezydent Lech Kaczyński awansował Andrzeja Karwetę na stopień wiceadmirała i mianował go dowódcą Polskiej Marynarki Wojennej 11 listopada 2007 r.

Zginął 10 kwietnia 2010 roku w Smoleńsku wraz z 95 innymi osobami.

Opinie (616) ponad 50 zablokowanych

  • (77)

    Po lotniczej katastrofie toć "normą" jest, że zwłoki są w jednej części i to nienaruszone!!!

    • 435 199

    • owszem, ale same się te śmieci i dodatki nie włożyły do trumien - o to mają pretensje rodziny ofiar (26)

      • 92 51

      • (9)

        Może tak bardziej obrazowo. Zwłoki po takiej katastrofie to jedna wielka papka z fragmentami kończyn. Idę o zakład ze jak by zrobili ekshumację za kolejne dwa lata to tez będą tam DNA kilku osób. To co się dzieje obecnie to nic innego jak granie katastrofą dla osiągnięcia politycznych celów

        • 118 39

        • (8)

          Dalej nie potrafię zrozumieć czemu te zwłoki są tak zmasakrowane skoro mieli lądować awaryjnie -wszyscy maja zapięte pasy i spadli podobnie z bardzo małej wysokości przy nie dużej prędkości skoro nie dał rady odejść. Moim zdaniem zamiana zwłok to celowe działanie w celu ukrycia przyczyny katastrofy. O wszystkim wiedzieli ludzie z PO dlatego NIE POZWOLILI otwierać trumien.

          • 31 120

          • Dlaczego? (4)

            Bo samolot spadł na ziemię kołami do góry i to pod kątem, co spowodowało rozerwaniebdachu i wprasowanie/roztarcie ofiar katastrofy między błotnistą ziemią, a większością rozpędzonej masy samolotu. To samo można uzyskać w samochodzie przy odpowiednio dużej prędkości. Przykre, ale to właśnie przez to ciała ofiar były w takim stanie.

            • 67 6

            • (2)

              Dokladnie konstrukcja samolotu jest wzmocniona w dolnej czesci. Nikt nie zakladal ladowania na dachu... moim zdaniem powinna byc mogila zbiorowa...

              • 69 8

              • ale nie bylo i wmowiono ludziom (1)

                ze panstwo zdalo egzamin ALE NIE ZDALO PRZECIEZ!

                • 6 18

              • A kto darł ryja by zwłoki do Polski jak najszybciej sprowadzić?

                • 16 1

            • Kołami do góry spadał jeleniu... A może tyłem (?!!)

              ile ci płacą bezrobotny trollu za te bzdury?

              • 0 3

          • lądowali NIE AWARYJNIE, ale na szczura. Ludzie z PIS kazali ladować no i ladowali., jak widać- ze skutkiem....

            • 55 12

          • Antoni szalejesz widzę.

            Antoni uspokój się proszę. Ty nawet na Trojmiasto jesteś aktywny. No podziwiam zaangażowania w temat ;)

            • 21 6

          • Zobacz, co zostaje z motocyklisty po wypadku przy 300kph

            Samolot leciał szybciej

            • 30 4

      • brawo PO (5)

        mialo sie nie wydac. Raczka w raczle z Ruskimi, wstyd

        • 31 86

        • Facio ! (3)

          Nie jestem ani zwolennikiem PIS ani Po !

          7 lat minelo od katastrofy lotniczej a tu ciągle ten temat !

          Po co ?

          By dalej dzielić ludzi ?

          Ty wierzysz w zamach i robote Tuska ?

          Przy okazji wykończyłby swoich debilku ?

          Dajcie spokój już z tym Smolenskiem .

          Jesteście nudni !

          Co z zwiekszeniem kwoty wolnej od podatku ?

          Czy to nie jest bardziej na czasie ?

          • 71 17

          • no wlasnie dlatego, ze PO w 2010 dalo d....py

            gdyby wtedy dopilnowali sprawy a nie razem z ruskimi klamali, ze wszystko jest cacy to nie byloby teraz ekshumacji. Naprawde tego nie rozumiesz? Pretensje i rachunki wyslij do tuska - mowil, ze za wszystko bierze odpowiedzialnosc na siebie.....

            • 25 47

          • Pomyśl o tych wszystkich rodzinach (1)

            Też byś nie odpuścił jakby chodziło o bliską Ci osobę. Współczuję im

            • 16 38

            • Lecz się na nogi bo na głowę za późno

              • 17 5

        • Co się miało nie wydać?

          • 22 2

      • recz z PO (1)

        • 15 43

        • Kopara kopala na metr w glab ziemi

          Premier z PO klamca

          • 32 48

      • Zolwiki Tuska z Putinem

        I wszystko jasne

        • 12 49

      • (2)

        Najlepiej jakby nie było tych ekshumacji - ale były, i wyszło to co wyszło, niestety...
        Niedorzeczne jest zakładanie celowego działania po polskiej stronie, ale mnóstwo zaniedbań pod wpływem szoku w którym wszyscy wtedy byliśmy, braku procedur i doświadczenia, naiwnej wiary w to, że dla Rosjan szacunek dla zwłok jest tak samo oczywisty jak dla nas - nie jest; ich mentalność to bardziej Azja niż Europa.
        Co się stało to się już nie odstanie, ale ludzie z ówczesnego rządu, w tym premier, ministrowie, prokuratorzy, urzędnicy wysokiego szczebla którzy brali w tym udział - powinni zwyczajnie przeprosić. Już dawno. Dziwię się że dotąd tego nie zrobili...

        • 31 12

        • a klamstwa ewy kopacz (1)

          byly celowe dla zmylenia przeciwnika czy przypadkowo powiedziala to co powiedziala?

          • 3 13

          • Sądzę że dobrze wiedziała co mówi, dla ochrony własnego tyłka - czyli świadomie kłamała; polityk na tym szczeblu, minister, musi mieć absolutną pewność co mówi w takich sprawach - nawet jeśli współpracownicy wprowadzili ją w błąd, to jej nie usprawiedliwia.

            • 2 12

      • mielone z puszką i ziemią (1)

        • 15 5

        • Najlepiej jak by nie próbowano oszczędzać rodzinom informacji o stanie szczątków... Należało im pokazać co się udało znaleźć... Rzeczywistość po katastrofie lotniczej jest jaka jest... Jak widać inna niż szpaler trumien w biało-czerwonych flagach z honorami odprowadzanych na miejsce pochówku... Może łatwiej byłoby podjąć decyzję o wspólnej mogile. A tak będziemy oznaczać DNA, a do tego wystarczy cebulka włosa, tysięczna część kropli krwi... Na każdym szczątku ciała są ślady wielu pozostałych uczestników katastrofy.

          • 25 0

      • nie bylo katastrofy

        Okecie ukrywa prawde

        • 5 3

      • Smolensk

        pelna mistyfikacja. Wszystko dzialo sie na Okeciu.

        • 6 4

    • Nikt nie mówi, że mają być w jednej części (13)

      Ale mieszanie ciał to już przesada.

      • 66 49

      • miało być szybko, była presja (2)

        takie efekty.
        Holendrzy swoje ofiary miesiąc zbierali

        • 64 12

        • (1)

          Czyja presja? Chyba Donka, aby wszystko szybko pozamiatać.

          • 13 28

          • kaczego

            Presja była Kaczego ludu i samego Kaczyńskiego.Przecież szczątki świętej pamięci nie mogły zostać ani jeden dzień dłużej na terytorium wroga.

            • 31 9

      • (7)

        Sądzisz że każdy nawet najmniejszy rozczłonkowany kawałek ciała powinien być wtedy przebadany?
        Jeśli tak to na pogrzeb rodziny czekałyby znacznie dłużej.
        Po co to komu. Czy to ważne po śmierci czy mam wszystkie palce???
        Pochowani zostali z honorami. Więc o o im jeszcze chodzi?

        • 82 30

        • (1)

          Pewnie o kolejne złocisze z rąk podatników.

          • 32 2

          • to sondowanie kandydata na prezydenta Gdańska.

            • 5 0

        • A jakby to była twoja matka lub ktoś inny bardzo bliski (2)

          To też byś powiedział na co to komu. Jeśli czytają to osoby z rodziny tych zmarłych to pomyśl co czują

          • 8 33

          • (1)

            Wyobraź sobie,że codziennie ktoś komuś umiera,ginie w wypadkach drogowych itd..Czy tylko oni zasługują na specjalne traktowanie i wyłudzanie pieniędzy za traumę.Mam dość tego wszystkiego.To jest przeginanie na maxa.Wdowa w wielkiej żałobie?

            • 34 1

            • W tak wielkiej żałobie

              że aż musi całej Polsce na konferencji oznajmić co też tam w trumience było. Szkoda, że zdjęć z tej ekshumacji nie porobili, byłoby ciekawiej.

              • 7 0

        • Xxx (1)

          Jak bedziesz mial wypadek zautem przewozacym swinie, i pochowaja polowe ciebie u polowe swini to bedzue ok?

          • 0 8

          • A co masz do świni?

            Do żołądka to pakujesz a w trumnie razem nie chcesz leżeć?

            • 8 1

      • A jak je rozdzielić po takiej katastrofie kiedy miały się znajdować do metra w ziemi...? Każdy szczątek powinien zawierać DNA zarówno tych, którzy razem zginęli jak i tych którzy ich znaleźli i zebrali...

        • 12 0

      • Żeście się naoglądali filmów amerykańskich

        i macie wypaczone wyobrażenie, że wynik badania DNA jest "od ręki". Na filmie zlecają i w następnym ujęciu za 5 sekund debatują nad wynikiem. W rzeczywistości trwa to kilka tygodni. Gdyby chciano przebadać każdy fragment ciała zaraz po katastrofie ten czas byłby jeszcze dłuższy bo możliwości laboratoriów nie są z gumy czyli trwało by to miesiącami. Nie zastanawia Was dlaczego obecnie ekshumacji nie przeprowadza się wszystkich jednocześnie tylko są rozłożone na miesiące? Przecież jednocześnie byłoby logiczniej - znalezione fragmenty innych ciał możnaby skierować do odpowiednich trumien. A jak znajdą teraz fragment kogoś kogo ekshumowano wcześniej to co, będą go znowu wykopywać aby dołożyć np. kawałek palca? I za 2 miesiące znowu bo w następnej też będzie?

        • 6 0

    • wstyd

      • 16 36

    • 3 rece i 2 zuchwy w trumni admirala (5)

      Czego nie rozumiesz? Nie zachowano elementarnej rzetelnosci w organizacji pochowkow. Moze ty masz 3 rece? Masz dwie zuchwy?

      • 56 67

      • 3ręce (2)

        Nie mam 3rąk i dwóch żuchw ale za to jeden pomarszczony mózg.Może tobie też się pomarszczy i zaczniesz go używać i wtedy zrozumiesz wypowiedź poprzednika.

        • 24 5

        • widac za malo masz (1)

          pomarszczony :)
          niestety...

          • 2 18

          • Tobie niestety w ogóle nie chce się pomarszczyć -nic nie kumasz.

            • 12 2

      • Jak kawałek mięsa akurat z ręki określa się per ręką itp. Trochę to naciagane

        • 10 0

      • Największym błędem decydentów w tamtej chwili

        było to, że nie wytłumaczono rodzinom co i jak. Przy takiej katastrofie z taką ilością ofiar zachowanie tej "rzetelności" trwałoby miesiącami!!! A tu miejsce na Wawelu już załatwione i trzeba się spieszyć bo jeszcze ktoś to zablokuje.

        • 8 0

    • (11)

      To, że Polacy nie lubią Rosjan, a Rosjanie Polaków wiadomo nie od dziś - jest to zasługa polityków obu krajów. Ale największym problemem jest to, że Polacy nie szanują innych Polaków. Jeśli szablon z poprzednich zdań nałożycie na katastrofę smoleńską, wnioski nasuną się same.

      • 41 8

      • ...,ale ja lubię Rosjan, pracowałem z nimi i są w porządku, podobni do nas.

        • 31 9

      • Bzdurzysz, Szczepan (7)

        Wielokrotnie byłem w Rosji, jeszcze przedtem w ZSRR i ZWYKLI LUDZIE są niezwykle otwarci, gościnni i serdeczni. Rusofobia to wymysł homofoba kaczora i jego przyd**pasów. Nie ma zatem czemu się dziwić, że rząd rosyjski odpłaca tym samym. Poza tym przeciętny Polak też lubi zwykłego Rosjanina.

        • 40 20

        • tak nas lubią że kupujemy najdroższy gaz, porcik w elblągu mamy zablokowany od 25 lat, jabłek nie kupują od 2014 i inne (4)

          tak nas lubią że kupujemy najdroższy gaz, porcik w Elblągu mamy zablokowany od 25 lat, a jabłek nie kupują od 2014 i wiele wiele innych przykładów

          • 22 22

          • To już pretensje do polityków zarówno naszych jak i ich. Zwykli ludzie(normalni) nie podzielają tych animozji. Czy też będziesz utrudniał życie sąsiadowi bo urodził się w Koluszkach i lubi muzykę sakralną a Ty nie.

            • 15 1

          • za drogi gaz podziękuj Pawlakowi (2)

            I jeszcze się cieszył jak śzczerbaty na suchary

            • 9 6

            • az Unia musiala tego oblakanego z PSLu przystopowac

              chcial podpisac do 2055 roku

              • 3 0

            • i Kwasniewskiemu

              za to, ze zablokowal umowy z Norwegami na temat rury, bo przeciez mamy wystarczajaco od wielkiego brata ze wschodu. Dzieki temu rowniez ruscy pociagneli sobie rure z niemcami (tak by nie mogli bo rury nie moga sie krzyzowac na dnie).

              • 2 3

        • Mamy za co ich nie lubić.... (1)

          Czy Twoja rodzina ma jakieś wspomnienia z okresu wojennego ? Banda "wyzwolicieli" jak wparowywała do wiosek paliła je, rozkradała co się tylko dało i gwałciło... Na oczach kolegi nieżyjącego dziadka spalili mu cały dobytek, zamordowali rodziców, trzech braci i siostrę. Przeżył z młodszym bratem tylko dlatego, że schował się w konarze spróchniałego drzewa (kazał to zrobić przed najazdem ojciec). Do końca życia powtarzał co widział......więc o czym ty piszesz ? Pojedź na wschodnią cześć kraju i pogadaj ze starszymi, którzy jeszcze coś pamiętają - to zrozumiesz co mam na myśli.

          • 16 5

          • A czy twojemu nieżyjącemu dziadkowi nie popierniczyli się czerwonoarmiści z żołnierzami wyklętymi?

            Bo wszystkie te zbrodnie - pacyfikacje, gwałty, podpalenia, morderstwa to wypisz - wymaluj "dokonania" leśnych bandytów przeklętych.

            • 1 1

      • (1)

        O to by polacy byli nastawieni przeciw sobie bardzo dobrze dbaja politycy...

        • 7 0

        • nie politycy, ale funkcjonariusze wiadomo jakiej partii

          politycy zajmują się dążeniem do porozumienia, funkcjonariusze partyjni dążą do realizacji interesów szefa swojej partii

          • 11 5

    • Rozumiem te ironie,ale w kazdym cywilizowanym kraju, a tym bardziej katolickim, czci sie "prochy"" zmarlych. Tu tego zabraklo.

      • 23 16

    • Mam wrażenie, ze to nie przypadek (3)

      to chyba idzie zgodnie z takim schematem - Rosjanie chca nas karac za usuwanie pomnikow, to dawac cos w druga strone - pokazmy jacy sa wredni i zli. Mam wrazenie, ze ktos znow rozgrzewa do walki. Eskalacja napieć na każdym poziomie życia. Oby to sie nie skonczylo zle.

      • 4 11

      • Te pomniki dawno powinny być usunięte. (2)

        Nie zakłamujmy historii. Jesteśmy suwerennym krajem i powinniśmy mieć w poważaniu ich groźby.

        • 7 4

        • W takim razie, rozumiem, że przyjmiesz ze zrozumieniem, jeśli Rosjanie na miejscu rowów katyńskich zrobią aquapark? (1)

          • 1 0

          • no jednak są różnice

            W Katyniu zamordowano naszych Oficerów i w miejscu kaźni jest cmentarz. Natomiast co do pomnika na miejscu katastrofy - to Polska powinna za wszystko płacić (projekt, budowa, zadbanie) a nawet za barak na wrak samolotu.

            • 0 0

    • A chcialbys zeby twoi bliscy lezeli na cmentarzu z innymi ludzmi w trumnie (3)

      Ludzie tu idzie o zwykla przyzwoitosc a nie polityke

      • 10 25

      • Koło d... mi to lata z kim i gdzie będzie moje truchło leżało. Zresztą poleciłem żeby mnie spopielono a brednie o jakimś tam

        • 25 4

      • A jakie to ma znaczenie?

        • 12 0

      • trumny

        Nie masz racji -tu chodzi przede wszystkim o pieniądze (znowu to traumatyczne przeżycie ze szczątkami) i o politykę -trzeba mieć elektorat.Durny bo durny ale nas wybierze.

        • 9 0

    • Kto w świecie ?

      W ciagu paru dni dokonalby selekcji zwlok pod kątem DNA ?

      Chcieliście aby pogrzeby odbywaly się do dziś ?

      Fajny jarmark !

      A może relikwie ?

      Tyle ludzi ginie co dziennie i jakoś cisza !

      Nie wspomnę o czymś jeszce .

      ODSZKODOWANIA !

      • 29 7

    • Widac,że pani chce zaistnieć w mediach. Normalnym jest ,ze po katastrofie lotniczej zwloki są porozrzucane i jest je bardzo trudno zidentyfikować ,powinien yc jeden wspólny grób.Ta pani celowo rozdmuchuje sprawę jak też cały pis.

      • 23 5

    • paranoja

      Pogrzeb mieli z honorami odszkodowania wzieli i jeszcze wymyslaja....za 40-50 lat nie bedzie pewno juz trumny ciala nawet pomnika i co to zmieni ta afera? ludzie sa popier...

      • 18 3

    • Xxx

      Panstwo dalo d*py i tyle,zabezpieczenie lotu , lot i wszystko po katastrofie _banda nieudacznikow.Teoretyczne panstwo i tyle

      • 1 7

    • Mundur admirała Karwety jest wystawiony (a może był?) na ORP Błyskawica

      Był w zadziwiająco dobrym stanie, w przeciwieństwie do zwłok. Są różne katastrofy, ten samolot nie spadł z dużej wysokości, miał prędkość typową dla lądującego odrzutowca...

      • 1 1

    • Gdyby Twojmu bliskiemu do trumny wrzucili 2 szczęki, 3 nogi, dwie głowy... (1)

      Powiedziałbyś, że nie masz nic przeciwko, że nic się nie stało i jest OK?

      Wątpię.

      Dziwi ilość jadu w komentarzach. Zwolennicy katastrofy sieją NIENAWIŚĆ do ofiar katastrofy, nie podają żadnych merytorycznych argumentów na poparcie tezy katastrofy. Argumenty zwolenników zamachu są pomijane.

      No bo jak polemizować z faktem, że kontroler lotu, mając przed nosem ekran radaru, błędnie naprowadza polskiego pilota na pas ("jesteś na kursie i ścieżce")?

      • 1 4

      • Wątpiącym dobrze radzić, jak oznajmia pismo. Także ci radzę - pilnuj swojego nosa i nie sądź innych według swojej miary.

        • 0 1

    • Dlatego ciała powinny zostać spalone i złożone w jednej mogile, nie było by walk politycznych nad grobami i tego całego niesmacznego cyrku, no i oczywiście Wawel nie zostałby zhańbiony.

      • 2 0

  • ogladaliscie film co niemcy zrobili z (6)

    Namibijczykami. Jest na yt. Moze to was nauczy szacunku dla zmarlych

    • 64 56

    • namibia perwsze ludobojstwo..

      Film ma 52 min . Zamiast minusowac obejrzyjcie a potem pogadamy

      • 16 23

    • i co to za tajemnicze przywołanie (2)

      napisz o co chodzi, bo wcale nie chce mi się wchodzić nie wiadomo gdzie, nie wiadomo po co

      • 16 3

      • Jak ci sie nie chce to co moze jeszcze papcie herbatke (1)

        I łozko ci posciele ...

        • 2 19

        • No i co z tego

          Popatrz sobie co jest w magazynach muzeum archeologicznym , skrzynie pełne truchła zwalone na kupę w skali kraju to tysiące i to nie jest barbarzyństwo , nie są to ludzie bo liczą sobie kilkaset lat. Dalej zobacz co jest w zasobach akademii medycznych, co w magazynach kriminalologii.Uprawiasz tanią prymitywną propagandę.

          • 21 5

    • propaganda pseudohistoryczna (1)

      pierwsze prawdziwe ludobójstwo było przedtem w Kongu gdzie Belgowie 20 mln ludzi wyeksterminowali - nagłośnił to Konrad Korzeniowski

      W sąsiedniej RPA parę lat wcześniej Anglicy wymordowali 30 tys afrykanerskich kobiet i dzieci w czasie wojny burskiej w wymyślonych przez nich obozach koncentracyjnych - pierwszych w historii

      Hererowie w Namibii pomarli na pustyni bo na nią uciekli, a Niemcy ją odgrodzili kordonem

      Ci sami Hererowie masakrowali bezwględnie białe kobiety i dzieci oraz rannych jeńców

      Prawdziwe niemieckie zbrodnie to miały miejsce w Polsce i Rosji w latach 40

      • 21 1

      • Ale temat art jest inny

        Chodzilo o czesc oddawana bliskim

        • 3 8

  • Antek by go teraz zlustrował. (3)

    • 110 85

    • Po 17 latach zidentyfikowano dzisiaj zwłoki w WTC (1)

      A w Smoleńsku cała akcja trwała 6 dni.

      • 56 6

      • Bo rodziny skakaly ze chca zwrotu cial bo pogrzeby musza robic.

        • 48 20

    • swojaków nie lustrują

      w PiS połowa była w PZPR

      • 10 1

  • Rozumiem ze jest to ogromna osobista tragedia, ale robic z tego 1h konferencji? (25)

    Niestety widzialem calosc w poczekalni.

    • 269 168

    • obyś swoich bliskich nie musiał wykopywać w workach na śmieci !!!! (8)

      • 25 61

      • Puknij się w czolo.

        • 43 12

      • i vice versa...

        pis dzielec

        • 14 9

      • abderyta POgromca (3)

        Po katastrofie samolotu w Lesie Kabackim 70 0sób pochowano we wspólnej mogile, bo nie było wtedy badań DNA i identyfikacja szczątków była niemożliwa. Babranie się w szczątkach jakie dziś się odbywa to nic innego jak nekrofilia.

        • 38 8

        • bardzo brzydko manipulujesz (2)

          katastrofa w Smolensku wydarzyla sie w 2010 roku, badania genetyczne byly juz wtedy standardowa praktyka w badaniu zwlok po takich katastrofach. Kopaczowa i spolka robily szopke ze zbieraniem materialow genetycznych do badan porownawczych. Po latach okazalo sie, ze to byla sciema i klamstwo. Krotko mowiac - mozna bylo to zrobic porzadnie, z szacunkiem dla ofiar. Tusk wybral kumplowanie z Putinem i beszczeszczenie zwlok polskich obywateli - na dodatek z Kopacz klamal bezczelnie jak to wspolpraca z ruskimi sie uklada. Kryminal!

          • 11 32

          • (1)

            Żal mi takich osób piszących bzdety pod egida nazistowskiej sekty pis i propagandy tvpis

            • 16 4

            • W którym miejscu skłamał autor postu ?

              Argumenty bolą, brak kontrargumentów przyczyną agresywnej odpowiedzi.

              • 3 11

      • POgromco!!!!!!! (1)

        A kto przy zdrowych zmysłach chodzi na cmentarz i wykopuje swoich bliskich?jednak pis dziele to stan umysłu -choćby nie wiem jak człowiek starał się inaczej ich sklasyfikować.

        • 7 1

        • poszedł kopać

          Chyba że przeczytał S.Kinga-cmętarz dla zwierząt.

          • 1 0

    • Kasa (5)

      Trzeba znowu ze 100 tys wyciągnąć za psychiczne i moralne cierpienie.

      • 48 13

      • (3)

        Wygląda to również,że mamy nowa polityczną kandydatkę.Ino czekac,ze w wyborach bedzie ta pani startować z listy PiSu.Z wnukoem Walentynowiczem czy mlodym Płazynskim tak bedzie na bank.W PiSievto taka rodzinna tradycja.

        • 43 11

        • Cały pis. (2)

          Po trupach do władzy.

          • 36 10

          • PO wlasnie na trupach te wladze probowala utrzymywac (1)

            najpierw reka w reke z putinem by utrzymac wladze, nie zrobila nic by zapewnic godne traktowanie zwlok Polakow, ktorzy zgineli w katastrofie. Potem przez lata bazczelnie grala i nadal gra - bredzac o niemozliwosci identyfikacji zwlok czy zwalajac wlasne zaniedbania na rodziny ofiar. Obrzydliwosc!

            • 6 28

            • I niby celowo nie dbali po to żeby ich wybrali ponownie w wyborach? Weź się zastanów nad swoją logiką

              • 2 1

      • wiecej wiecej, a to tylko ma byc powodem traumy i ze jest uzasadniona kolejna kassa

        • 10 2

    • Rozumiem, ze fani po lubią gdy sie ich dyma powolutku, spokojnie, byle z uśmiechem i zapewnieniem ze wszystko będzie dobrze (5)

      Jesteście ludzie ogłupieni, choć fakt, PiS mógłby nie działać tak agresywnie, poza tym tez ma kilka poważnych "wpadek"... niemniej jednak nie mogę nadziwić sie zwolennikom po.... czy wy serio nic nie dostrzegacie?

      • 17 30

      • nic a nic (1)

        Głupich prostackich ludzi jest ok. 20% tacy nie powinni mię praw wyborczych. Demokracja XXIw.? Badania IQ każdego zanim dostanie prawa wyborcze.

        • 14 4

        • Ale Ty wiesz, że IQ a wiedza, rozsądek i doświadczenie życiowe to zupełnie różne rzeczy? Testy na IQ w najmniejszym stopniu nie wykazują czy jesteś świadomym wyborcą czy bezmyślnie łykasz to co powie Ci telewizja.

          • 6 1

      • Rozumiem, ze fani po lubią gdy sie ich dyma powolutku, (1)

        Doświadczasz tego na plebanii to wiesz, poza tym rozumienie czegokolwiek to dla ciebie szczyty nieosiągalne.

        • 12 8

        • A ty na marszach kod'u:)

          Uważam, że angażowanie w taki sposób jak to dzieje sie dziś kościoła w sprawy państwa działa tylko na szkodę tej instytucji. Przez to tak wiele osób jest tak wrogo nastawionych do kościoła i wiary wogole. I wkurza mnie, gdy wypowiadają sie tacy ignoranci jak ty mój drogi, o mózgu wypranym przez laicką propagandę, dla których pedofil=ksiądz. A alimenciarz? A słyszałeś o pedofilach wsród nauczycieli, ludzi zaufania publicznego, ojców zajmujących wysokie stanowiska?
          Nie wrzucaj wszystkich do jednego wora.

          • 4 15

      • Czy żeby uważać że ekshumacje są nie potrzebne trzeba być z po? Wy pisowcy macie jakieś dziwne kategorie, kto nie z wami to z po albo ubek albo komuch albo złodziej. Nie rozumiecie ze są ludzie z innymi sympatiami politycznymi

        • 5 1

    • odszkodowanie

      czeka więć trzeba to nagłośnić

      • 18 1

    • celowo zbeszczeszczono szczątki ofiar katastrofy - jedno z pytań i 23% wyznawców sekty smoleńskiej (2)

      Albert Einstein- dwie rzeczy są bezgraniczne , przestrzeń i głupota ludzka,chociaż co do tej pierwszej mam wątpliwości.

      • 13 7

      • A czy na 100% wykluczono działanie osób trzecich? (1)

        Nie?
        Wiec jest to równie prawdopodobne jak teza, ze był to wypadek.

        • 2 14

        • jak czegoś nie wykluczono na 100% to według Ciebie znaczy, że prawdopodobieństwo wynosi 50%?
          poza tym: wykluczono.

          • 6 0

  • co za opinie? (2)

    • 28 18

    • WIększość ludzi dała w sobie wytresować obojętność na tą katastrofę (1)

      Dzięki TVNowi i innym g*wnom ludzie się z niej śmieją, umniejszają, wyszydzają, ale czy ktoś z tych ludzi postawił się na miejscu rodzin ofiar? Dlaczego Tusk zakazał otwierania trumien? Dlaczego Kopacz mówiła, że polscy i rosyjscy patolodzy pracowali ramię, w ramię? Rosjanie celowo wrzucali po 3 miednice do jednej trumny. Jak trzeba być głupim, żeby uwierzyć w to, że przez przypadek w trumnie znalazły się 4 ręce, albo 3 głowy. Kim wy jesteście? Odhumanizowanym produktem TVNu? Trzeba być kanalią najniższych lotów, żeby pisać takie komentarze jak tu czytam...

      • 5 15

      • Nikt się nie śmieje, ani nie wyszydza. Jednak nieustająca publiczna żałoba jest niewłaściwa i ludzie proszą, abyście z tym skończyli

        • 7 1

  • służba u Komunistów???

    nieładnie.

    • 54 44

  • Jakie to ma znaczenie dla śledztwa? (15)

    Po to wydaliśmy tyle kasy na ekshumacje, by słuchac kolejnych żali? Pani nie wie, że po takiej katastrofie, działając pod presją czasu, nie da się skompletować ciał.
    Dziś, po 16 latach(!!!), zidentyfikowano kolejną ofiarę ataku na WTC, a my chcieliśmy to zrobić w kilka dni????

    • 323 150

    • Jakie kilka dni? Skąd ten pośpiech? (7)

      Czy w tym kraju wszystko trzeba robić po łebkach i naodwal? Wszystko w ten sposób robimy; budujemy i remontujemy drogi, piszemy ustawy, planujemy rozwój miast, robimy reformy itp itd

      • 21 10

      • Robiliby wolno to byłby od razu krzyk, że chcą coś ukryć... (1)

        • 46 15

        • i to w Rosji...

          • 3 0

      • (4)

        Była presja rodzin ofiar aby szybko sprowadzić zwłoki i pochować. Najlepszym wyjściem było jednak zbiorowa mogiła jak zazwyczaj po takich katastrofach.

        • 52 15

        • (1)

          nie kłam, nie było żadnej "presji", jak się pcha na stołki to trzeba się umieć zachować a nie tylko brać kasę
          jedni warci drugich

          • 9 33

          • nie kłam, nie było żadnej "presji"

            Bo ci to powiedział kurdupel i jego komisarz propagandy plaszczak.,Lykasz to g..... jak ciepłe kluski.

            • 24 4

        • Gdzie widziałeś zbiorowe mogiły w takich przypadkach? (1)

          Co z wami ludzie? Polityczna nienawiść przesłania wam rozsądek. Jak można ludziom odmawiać prawa do pochówku bliskich

          • 4 15

          • typowy przedstawiciel ciemnego luda.

            Zamiast bełkotać bez sensu jak kurdupel w malignie, to się zapoznaj z pochówkami pasażerów samolotu co się rozbił w Lesie Kabackim pod Warszawą, w jednej mogile leżą szczątki ponad 70 osób.

            • 21 1

    • bzdury piszesz i mieszasz porównania (2)

      Pleciesz głupoty. Nie masz pojęcia przez co musieli przejść, m.in. przez takich mędrków jak Ty.
      Powiedziano rodzinom, że dopełniono wszelkich oględzin i wszystko jest w absolutnym porządku (przekopano ziemię metr w głąb-Kopacz, zrobiono identyfikacje i badania genetyczne) - tak, że nie mogli przed pochówkiem obejrzeć zawartości trumny. Potem była jazda i obśmiewanie tragedii, potem dosyłanie kolejnych szczątków i wielokrotne dochówki (wiesz co to jest?), następnie pretensje, że drążą temat a wszyscy już tacy nim zmęczeni, potem, że są nekrofilami i mają kaprys na niepotrzebne, a przecież drogie ekshumacje...
      Kto ich przeprosi? Kto poniesie odpowiedzialność za co najmniej zaniedbania i zaniechania?
      Bo bredzono tylko, że państwo zdało egzamin.

      • 38 33

      • (1)

        Ląduj dziadu z propagandą

        • 21 18

        • Sama finezja ... jak w twoim obozie

          Rzeczywiście potrafisz argumentować i jeszcze ten szacunek dla drugiej osoby... to pewnie tzw. polityka miłości.

          • 1 3

    • W trumnie męża tej pani znaleziono Np 3 ręce i 2 żuchwy (2)

      Pośpiech tłumaczy cos takiego?

      • 8 18

      • (1)

        W innym artykule na ten sam temat podano, że rękę i żuchwę udało się rozpoznać dzięki badaniu tomografem komputerowym. To taki bardziej zaawansowany rentgen. Być może na pierwszy rzut oka nie było widać, co to za część ciała? Dla laika zawsze wszystko jest proste...

        • 20 2

        • ale ewa kopacz

          mowila ze sa robione badania genetyczne ETC :D
          heheheh

          • 1 8

    • jestes chory psychicznie

      ale jakie to ma znaczenie dla twojego zycia? :)

      • 6 0

  • A czego się spodziewała (5)

    Bez kitu, jestem coraz większym zwolennikiem obowiązkowej kremacji. Jakby zwykły człowiek zmarł w wypadku komunikacyjnym za granicą państwo nigdy by nie zasponsorowało sprowadzenia ciała do kraju i załatwienia wszystkich formalności.

    • 281 117

    • obowiazkowa kremacja? nie mam nic przeciwko by twoja matka spaliła cię na działce i rozsypała prochy (2)

      w lesie, może korniki zostaną wytępione?

      • 8 27

      • a tobie zależy na pomniczku ze złotymi literkami?

        i obowiazkowej swieczuszce co rok? ja wolalbym zostac rozsypany w lesie, tyle ze to nielegalne. a szkoda.

        • 21 5

      • a

        oj głup i głup i toć w ognisku spłonąć to fajowe jest! w lesie cisza spokój i jesienią nie okadzają. git może być ! królu złoty co byś prorokiem był!!!!!

        • 4 1

    • spodziewala sie rzetelnosci

      a ty czego sie spodziewasz?
      browara czy taniego wina...

      • 3 7

    • no oprócz wycieczek religijnych - przypominam wypadek autokaru we Francji - tez z powodu bezmyslności

      • 5 1

  • (11)

    Gdyby badali każdy najmniejszy kawałek to byłby krzyk, że przetrzymują ciała a tu pogrzeby czekają!

    • 312 113

    • Prawda, krzyczeliby (2)

      ale silne Państwo dałoby radę, to natomiast jest Państwo Teoretyczne. Pogrzeby ofiar z WTC trwały miesiącami

      • 35 16

      • Ale o błędy to pretensje kierujcie do prokuratora Pasionka, pupila obecnej władzy. Za poprzednich rządów prokuratura była niezależna od rządu. I to Pasionek sprawował nadzór.

        • 31 14

      • Ofiar z WTC do dziś nie zidentyfikowano lamo.

        • 7 1

    • I wawel otwarty.

      • 11 5

    • (3)

      Przecież były krzyki, bo chcieli szybkiego pochówku. Rozumiem rodziny ofiar, ale to nie była zwykła śmierć przy której jest kompletne ciało bliskiej ofiary, a katastrofa.
      Łączę się w bólu ze wszystkimi członkami rodzin tragicznie zmarłych, ale czy nie potraficie Państwo oddać im wiecznego spokoju? Z pewnością tego by sobie życzyli. Nie rozdrapujcie już tych ran i pozostawcie w swoich sercach jedynie przyjemne wspomniania

      • 27 9

      • Przyjemne wspomnienia? (1)

        Jak można akceptować takie barbarzyństwo -czarne worki i zbeszczeszczone zwłoki do tego niekompletne!?!

        • 7 24

        • A jakie ? różowe?

          • 18 2

      • kto krzyczal?

        to raczej POpaprani, chcieli miec to szybko z glowy i pogonic ludzi z krakowskiego przedmiescia. Przypomnij sobie jak HGW gasila swieczki pod Palacem Prezydenckim.....

        • 4 19

    • Gadasz jak wytresowany przez TVN

      A gdyby to był ktoś z twojej rodziny, też byś chciał, żeby miał 3 ręki różnych osób w trumnie i worek na śmieci celowo pozostawiony?

      • 5 15

    • skad wiesz co by bylo??

      taki cwany jestes ze znasz przeszlosc ktorej nigdy nie bylo?

      :)

      • 2 2

    • przecież wrzaski były od początku ze natychmiast - no ale my mamy w genach róznego rodzaju subito

      • 10 1

  • (19)

    Dla mnie wystarczająco smutne byłoby że zginęła mi osoba bliska i nic już by nie przebiło mojego smutku. Nawet jak by się okazało że jakaś część ciała nie należy do bliskiej mi osoby.

    • 233 84

    • (3)

      a jakby się okazało, że ruskie razem z twoim mężem / żoną włożyli do trumny śmieci?

      • 15 33

      • Worek, który zdaniem tej pani był "na śmieci" - nie śmieci

        • 24 1

      • jakie ruskie? to co my wybieramy co cztery lata? to byli tam polscy patolodzy, prokuratorzy i archeolodzy czy nie? co wy klepiecie? czy tu nie można nikogo za niedbalstwo posadzić tylko kowalską za "nielegalną" sprzedaż pietruszki?

        • 10 3

      • oj tam oj tam

        to takie mało ważne... nic nie przebije mojego smutku lol

        • 0 8

    • (2)

      Czyli jak wywiniesz kopyta to można Ciebie wrzucić do rowu?

      • 13 22

      • tylko liśćmi przysypać, aby psy nie rozniosły

        • 14 3

      • koles rob ze mna co chcesz jak zdechne. szczerze watpie zeby mnie to juz obchodzilo.

        • 10 1

    • ale tutaj chodzi o kasę. Nie o prawdę, czy o coś tam co podadzą w PiS tv. (7)

      dla kasy wszystko zrobią.

      • 26 7

      • POsrańcu,lecz się nim kopyta wywyniesz-takich mądrali na każdej wiosce pełno (2)

        a jak co do czego to lament

        • 8 23

        • zamelduj w politbiuro w kocborowie pod stodołą, buraku.

          • 13 3

        • POśmiewisko- to urządzasz z siebie prymitywny pomiocie fornala z ex pegeeru,absolwencie trzech klas.

          • 3 11

      • Bo to co nas podnieca to się nazywa kasa... (3)

        Pełna zgoda . Pani Gosiewska pewnie znowu kilka baniek wyrwie za traumę związana z ekshumacja .

        • 29 7

        • Gad (2)

          • 3 14

          • PO i ich wyborcow podnieca kasa! (1)

            To się. zgadza! Jednak nie sądźcie po sobie Popaprańcy!

            • 4 16

            • To dwie Gosiewskie są z PO ? zidiocenie wyznawców sekty smoleńskiej osiąga apogeum.

              • 16 1

    • wystarczy szacunek (3)

      tak samo oceniam katastrofę
      zginęli ludzie ( ojcowie,matki,żony,dzieci) uszanujmy ich spokój
      przestańmy grzebać w trumnach i rozgrzebywać rany.
      Kazdy został pochowany a dla duszy nie ma znaczenia czy w Gdańsku,Warszawie czy gdzie indziej .
      Więc po co te ekshumacje i kłotnie.

      • 6 1

      • właśnie po to aby się kłócić z każdym i o wszystko (2)

        jeszcze nie zauważyłeś, że to jest taka metoda - z każdym i o wszystko się żreć?

        • 5 1

        • (1)

          po trupach do celu, po trupach do celu...

          • 2 1