• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Zadłużenie po Euro: wiele milionów do spłacenia

Katarzyna Moritz
2 lipca 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
Czy Gdańsk przez Euro 2012 przekroczył wskaŸźnik zadłużenia? Czy Gdańsk przez Euro 2012 przekroczył wskaŸźnik zadłużenia?

Gdańsk, mimo sporych wydatków, ma obecnie wskaźnik długu na poziomie 43 proc., czyli poniżej ustawowego progu. Gorzej jest w miejskich spółkach. - To naturalna sytuacja - uspokaja Andrzej Bojanowski, zastępca prezydenta Gdańska.



Czy zadłużenie Gdańska jest za wysokie?

Mimo krążących opinii, że Gdańsk z powodu inwestycji na Euro 2012 przekroczył już w tym roku ustawowe zadłużenie w wysokości 60 proc., okazuje się, że wskaźnik ten na 31 maja tego roku wynosił "jedynie" 43 proc.

Zadłużenie Gdańska to obecnie 1,2 mld zł (ujęte jest w nim także prefinansowanie projektów unijnych za 210 mln zł, które zostanie zwrócone po otrzymaniu dotacji), podczas gdy szacowane na cały rok dochody wyniosą prawdopodobnie 2,7 mld zł (planowano, że będzie to 2,6 mld zł). To efekt większych wpływów z podwyższonych o 4 proc. podatków od nieruchomości, a także podatków PIT.

- Miasto Gdańsk już 10 lat temu wdrożyło system zarządzania długiem i płynnością finansową, zanim określono to ustawą. Nie ma się czego obawiać. Długi nigdy nie były zaciągane na bieżącą działalność miasta, ale głównie na inwestycyjną - uspokaja Andrzej Bojanowski, zastępca prezydenta Gdańska.

Gdańsk w tym roku założył, że weźmie 163 mln zł kredytu. Do tej pory zaciągnął 90 mln zł, w drugiej połowie roku planuje pożyczyć pozostałą kwotę - ok. 75 mln zł. Wskaźnik zadłużenia zakładany jest na 51 proc. (w 2011 roku wyniósł 54,79 proc.).

Projekt Budżetu Gdańska na 2012 rok (.ppt)

Faktem jest jednak spore zadłużenie w miejskich spółkach, choć zgodnie z prawem ich finanse nie należą do sfery finansów publicznych. Najbardziej zapożyczone jest Biuro Inwestycji Euro Gdańsk 2012, którego zadłużenie na koniec ubiegłego roku wyniosło ok. 376 mln zł. Gdańska Infrastruktura Wodociągowo-Kanalizacyjna ma zobowiązania na 291 mln zł, Gdańska Infrastruktura Społeczna - 52 mln zł. Dlaczego do tego doszło?

- To naturalny proces, jeżeli chcemy żyć w lepszej rzeczywistości. To zadłużenie nie poszło na wydatki bieżące spółek czy zarobki prezesów, tylko na inwestycje. Na to, żeby wdrożyć projekty europejskie, które służyły modernizacji m.in. instalacji wodnych, kanalizacyjnych, ujęć wodnych. Dziś pijemy smaczną wodę, więc GIWK musiał się zadłużać. Podobna sytuacja jest w ZKM: jest on zadłużony, ale tylko dlatego, że wymienił tramwaje i dziś się wszyscy cieszymy, że jeździmy klimatyzowanymi tramwajami, jak w normalnym europejskim kraju. Wszystkie te spółki zarabiają na siebie - wyjaśnia Andrzej Bojanowski.

Wyjątkiem nie zarabiającym na siebie jest BIEG 2012, która zaciągnęła dług m.in. na budowę stadionu, którego koszt zamknął się w kwocie 709 mln zł netto (VAT zwrócono). Czy ma ona szanse na jakiekolwiek dochody?

- To się okaże. Oczywiście byłbym hipokrytą mówiąc, że będzie cudownie, że spółka uzyska 40 mln zł rocznie. Oczywiście nie. Biznesplan pokazuje, że może być z tym problem. Oczekiwany poziom dochodów, który możemy tam generować, może wynieść ok. 5-7 mln zł i stąd jest nasze dokapitalizowanie do sumy 50 mln zł w skali roku - tłumaczy Andrzej Bojanowski.

Wskaźnik zadłużenia Gdyni na dzień 31 maja wyniósł 35 proc. (w 2011 roku - 42 proc.), w Sopocie w minionym roku był na poziomie 42,8 proc.

Opinie (249) 5 zablokowanych

  • Uspokajanie mnie przez pana Andrzeja budzi mój niepokój (10)

    • 417 30

    • Już niedługo bedzie Andrzejem B. (1)

      • 75 10

      • KOKO koko euro spoko zadłużenie gdańska szybuje hen wysoko

        • 25 6

    • chętnie kupię flagę polską .. hiszpańską albo inny gadget poeurowski od odpowiedniego urzedu oczywiście!!! (1)

      (miejskiego?) na pamiątkę kto się tym zajmuje???

      • 10 4

      • koko koko Słowackiego spoko kto wie kiedy będzie skończona i za ile

        • 8 2

    • "Gorzej jest w miejskich spółkach" (4)

      Mnie niepokoi lekko to zdanie. Czy to nie jest aby rodzaj kreatywnej księgowości? Nie ma problemu z zadłużeniem miasta, bo wszystkie długi przesunięto na miejskie spółki :)

      • 55 4

      • 43 %

        aha... bardzo ciekawe... jak to powiedzial gajos w pewnym filmie "a ja jestem z archiwum x"
        przestancie klamac hipokryci. jak uskuteczniacie kreatywna ksiegowosc zgodnie z wytycznymi lysego rostowskiego to wychodza takie i inne wskazniki.
        poza tym skoro zadluzenie miejskich spolek jest znaczne wyzsze.
        zadluzenie miasta jest ok, doliczcie polityczne spolki i wyjdzie prawdziwy wskaznik zadluzenia

        • 33 7

      • oczywiscie, ze jest to zaklinanie rzeczywistosci (2)

        Z samych tych 3 spolek wymienionych w artykule (a to nie wszystko) dlug juz wzrasta do 71%, wiec powinien byc wprowadzony zarzad komisaryczny.

        • 19 3

        • pobożne życzenia

          • 9 0

        • powinieneś to wowczas odnieść do łącznych przychodów miasta i tychze spółek

          • 0 0

    • Podstawa to brac kase "jak bialy czlowiek"

      Kretywna ksiegowosc tez na miare cywilizowanych panstw i bialych ludzi.

      • 14 3

  • skoro przy takich wydatkach i inwestycjach nie jest tak źle (17)

    to dlaczego wcześniej było tak źle skoro się nie działo nic.
    Coś mi sie wydaje, że dopiero jak się zmieni władza to się okaże jak bardzo jest źle.

    • 253 25

    • (7)

      Dlatego czas się przestać bać kaczyzmu z samej idei bania się. Tylko ciemnota głosuje za : PS PSL SLD i Palikotem.

      Niech żyje Polska!!!

      • 23 29

      • krótka pamięć czy skleroza? (5)

        Tusk buduje a kaczka tylko umie tropić spiski, jesli tego nie zauważacie to współczuję logiki... co do Adamowicza to nie pochwalam wszystkiego ale nie widzicie tego co zrobiono lub jest w trakcie budowy? Wymieniam: wezeł karczemki, trasa w-z, stadion, nowa słowackiego, obwodnica południowa, lotnisko, orliki, drogi rowerowe, ergo arena, nowe tramwaje, drogi, skrzyżowania, kanalizacja...

        • 17 25

        • (2)

          "Tusk buduje a kaczka tylko umie tropić spiski" - stanowczo za dużo telewizji oglądasz

          • 28 14

          • Wuj

            A na czym ty budujesz swoja wizję rzeczywistości? Zawsze po drodze są jakieś "upiększające" fakty media. Telewizja nie jest w tym ani gorsza ani lepsza. A na forach internetowych siedzą płatne trolle i wspomagają swoich chlebodawców.

            • 14 2

          • Ty to juz widze w mózgu masz tylko funkcję

            wdech, wydech, jedzenie wydalanie....

            • 8 3

        • bierz się do pracy urzędniku a nie klepiesz peany na cześć partii

          • 14 5

        • W innych miastach nie ma Adamowicza i też się buduje. Niesamowite.

          Idioci piszą jakby to sama osoba Adamowicza była stwórcza.....
          On rozrzuca nasze pieniądze na ecsy, szekspiry, etaty,własną promocję: Prezydent Paweł Adamowicz zaprasza na festy, na zawody, na sadzenie drzew, na show, na koncert itd. Mnie zaprasza za moje pieniądze...

          • 10 4

      • chłopie największa ciemnota to głosuje na kaczora...

        który poza koślawymi uśmiechami i negowaniem wszystkiego nic innego nie potrafi

        • 4 9

    • Na to nie licz (3)

      Ciemnogród w Gdańsku ma się zbyt dobrze - strach przed kaczką jest zbyt silny. Jeśl;i prawdą jest to, co pisze "koszerna", że jak kaczka nastanie, to zapelnhią się więzienia, to u nas w Gdańsku powinniśmy kaczkę przyjać z otwartymi ramionami - przecież sami uczciwi w tym mieście mieszkają i nie mają się czego bać.

      • 28 15

      • haha dokładnie, tylko cwniaczki boją się kaczora (1)

        jak widać dużo ich w gdańsku

        • 14 11

        • Tak samo mówiono o Stalinie.

          • 0 2

      • Kaczora bać sie może każdy...

        .... dla kaczora wyznacznikiem skuteczności rządów jest liczba oskarżonych - nie ważne czy słusznie czy nie ale ważne że sie ludzi zamyka bo to znaczy, że mieli coś na sumieniu

        • 9 14

    • (4)

      Jest (w zasadzie była) sobie taka fajna spółka - Bomi. Zdrowa, normalna, polska i zarazem lokalna firma. Fajne lokalizacje, fajny asortyment.

      Potem uderzyła sodówka do głowy. Skrajne przeinwestowanie, problemy z finansowaniem, obecnie (jeszcze) skraj bankructwa.

      Gdańsk działa dokładnie tak samo. Wśród potrzebnych inwestycji kupa megalomańskich fajerwerków, które kosztują. Póki co udaje się zamiatać długi pod dywan ("spółki zależne"). Ale te spółki też trzeba dokapitalizowywać. Zmniejsza to płynność finansową podmiotu podstawowego, jakim jest miasto.

      I teraz test wyboru:
      a) mieszkańcy zrobią zrzutę na pokrycie długu w swoich opłatach i podatkach
      b) przerzucimy problem na innych (forsowanie ustawy metropolitalnej, ustawiczne grożenie budyniowatym paluszkiem okolicznym gminom)
      c) radykalnie obniżymy koszty (wyprzedaż majątku)

      Za czym głosujecie, piewcy Budynia?

      • 18 5

      • Piewca Bomi się odezwał (1)

        Piewco, poczytaj sobie kto Bomi zakładał. I to szybko. Bo jak Prezes się dowie, że słodzisz za pomocą Bomi to cię pozbawi członkostwa.

        • 2 8

        • Czytaj ze zrozumieniem. Bomi to już trup. I nie polepszaj sobie samopoczucia wmawiając adwersarzowi zupełnie niepasujące mu poglądy - popatrz na osiągnięcia "swojego" prezydenta. W życiu nie jest nic tylko czarne lub tylko białe. Jak ktoś obśmiewa politykę gospodarczą Adamowicza, to dlatego, że jej już nie ma jak bronić - a nie dlatego, że jest wyznawcą tego czy tamtego.

          • 10 3

      • Komu obniżymy koszty sprzedając majątek komunalny? (1)

        Mieszkańcom nie. GPEC POkazał jak kasę za granicę wyciągać....

        • 3 2

        • oooooooooooooooooooooooooooooooo

          tu można kliknąc tylko negatywnie

          • 1 2

  • Po Euro trzeba głośno zadać pytanie - Jak żyć .... ? (34)

    • 154 35

    • spoko (8)

      Jarosław zbawi

      • 35 31

      • to już jest nudne... na każdą kwestię odnośnie syfu w kraju (2)

        odpowiadacie, wy PO-tępactwo, że Jarosław zbawi, Jarosław da itd... to, że sami jesteście ograniczeni nie oznacza, że inni widzą tylko PO i PiS! MÓZGU używać, tępaku!

        • 37 21

        • Jak to, to Jarosław nas nie zbawi?! Szok! (1)

          • 25 23

          • to Cisowianka chatę wietrzyła

            nastanie jarosław i da wszystkiem co na niego głosowali a zabierze tym co majom a nie głosowali -to to znaczy że so złodzieje jak sie go bali !

            • 9 0

      • A jak zbawi, to co powiesz POpaprańcu? (4)

        • 9 22

        • POwiem: "wypełniło sie!" (2)

          • 11 2

          • PełO jest to takie same dziadostwo jak Pisuary (1)

            to tak jak by wybierać między dżumą a cholerą

            • 8 4

            • Ale ja wolę jak ta dżuma ladnie wygląda pachnie i sie usmiech bo cholera....

              to wmawianie wszystkim że sąsiad go okrada..knuje i donosi.... że wszyscy kradną...że jest źle...że kościół jest jedynym wyborem i żebyśmy oddali mu wszystkie pieniądze.. a jak będziemy głodować to wina opozycji(!)

              • 9 4

        • Fajnie jest tak wyzywać, co nie? Jesteś gość, od razu widać, że elektorat tych od miłosierdzia i prawdy.

          • 12 1

    • jak to jak bez zmian!!!

      • 7 0

    • Krótko. (19)

      • 12 1

      • (18)

        Rządy Jarka:
        - 1 milion miejsc pracy więcej (mimo że rządy trwały tylko 2 lata)
        - ludzie przestali wyjeżdżać za granice
        - Zbilansowanie kolei, przestała mieć długi
        - Zaprzestanie zadłużenia państwa
        - Likwidowanie korupcji i przekrętów
        - Mieszkania za złotówkę dla tych co w spółdzielniach są.
        - Silna polityka, aż niemcy i ruski nie wiedzieli co mają robić żeby zachować swoje wpływy w Polsce.
        - Najwyższe podwyżki w ostatnim 20 leciu... (strasznie dziwne było to że pielęgniarki strajkują - po podstawiło jakieś specjalnie)
        - Wzrost gospodarczy. PO całkowicie zniszczyło nasza gospodarkę (jak można zrobić z kraju z tak tanią siłą roboczą takie coś...)
        - Mój ojcec: Za rządów PiSu to nie mogłem się od fuch opędzić, a teraz może 3 na rok się trafią, ludzie wtedy budowali, wiedzieli że kraj się rozwija i mogą sobie na to pozwolić... (branża budowlana)

        Jestem Polakiem, chcę tu żyć, jestem młody mam 24 lata, ale wiem co to był okrągły stół, wiem kto tam siedział, wiem kto mordował patriotów i nigdy tego nie zapomne. Tylko przygłupy śmieją się z PiSu bo merytoryki w tym śmiechu nie ma żadnego.

        Niech żyje Polska!!!

        • 23 31

        • Przepraszam nie okrągły stół tylko "Nocna zmiana";)

          • 9 7

        • PiS wtedy a PiS teraz to dwie inne partie (1)

          Teraz masz na czele błaznów pokroju Hofmana, projekty karania za in vitro itd. Tak jak Gilowska i obniżene podatków mi się podobało, tak teraz bez jakiejkolwiek pomocy/propagandy ze strony mediów, PiS sam stacza się w kierunku oszołomstwa. I znikąd alternatywy dla obecnej partii. Bo niby alternatywą ma być SLD, PSL, Palikot, Pis Bis?

          • 20 10

          • A co jesteś w stanie zarzucić na przykład rządom Belki oprócz "podatku Belki" - który jest w praktyce mniej dotkliwy niż podwyżka VAT o 1% (a podwyżek podatków za "liberałów" było co niemiara)? Cimoszewiczowi? Ba, nawet betonowemu przypadkowi nieuleczalnemu - Millerowi?

            Jakie wskaźniki wzrostu były za tej opluwanej, socjalistycznej lewicy? Jakie osiągnięcia w skali międzynarodowej? Czemu nie ma ona stanowić alternatywy?

            Jestem liberałem i monetarystą (to teraz bardzo niepopularne) z przekonania. Wyborcą PO, bo nie chcę mieć nic do czynienia z wyciąganiem trupów z szafy, "zamachami" w Smoleńsku, betonowymi Tupolewami, zakazywaniem in vitro itd. I nie widziałem jeszcze innego kraju w Europie, gdzie konsekwentnie, przez kilka kadencji, rządy tzw. prawicowo-liberalne prześcigały się w socjalistycznych zapędach (ostatnie akcje z ulgami na dzieci to akurat czysty socjalizm w najgorszym wydaniu, daleko nie szukając) a paskudna lewica robiła więcej zmian prorozwojowych niż wszystkie rządy, które obecnie uznajesz za jedyne alternatywy. I taki Tusk czy Budyń ponownie wybrani zostaną, bo przecież "nie ma nikogo innego" - nieważne, jak bardzo by nie szkodzili. Bo oni nie kradną. Nie muszą. Oni szkodzą.

            • 10 2

        • typowy wyznawca jarka

          • 8 7

        • Ale wtedy cały świat się rozwijał, samo się kręciło, puchła bańka spekulacyjna. Kryzys przyszedł w 2008 roku. (2)

          • 15 4

          • wmawiaj sobie kryzys... (1)

            w mediach mówią, że Polskę kryzys ominął, to jak w końcu?

            • 6 8

            • Polskę omija ten kryzys co dotknął inne kraje

              Problem w tym, że świat ten kryzys nie ominął. Polska swoje zyski głównie czerpie poprzez inwestycje zagraniczne. Obecnie firmy, które dotychczas inwestowały to złapały zadyszkę, więc i inwestycje się skończyły.

              Czy tego chcemy czy nie to jesteśmy zależni od stanu gospodarki w innych krajach,

              • 8 3

        • ... a czy te "fuchy" Twojego ojca są legalne? (1)

          Taki to jest ten Wasz patriotyzm. Tylko krzyczenie, ale żeby np nie okradać kraju i rodaków to już fe!

          • 11 4

          • Pewnie, że nielegalne

            Tak właśnie działa ta cała budowlanka, wszystko na lewo, a umowy o pracę tylko na minimum. A potem krzyk, że ktoś pada. A ludzi zatrudniają na zlecenie, lub firma-firma.

            Gdy przychodzi emerytura, to się nagle budzą budowlańcy, że mają emeryturę głodową i na fuchach muszą dorabiać.

            • 4 2

        • trochę przesadziłeś z tym wyjeżdżaniem za granicę, ludzie przestali tak masowo wyjeżdżać, bo już nie było tylu

          miejsc pracy za granicą. Ale z większością trzeba się zgodzić.

          • 3 2

        • Odpowiedź (7)

          Rządy Jarka:
          - 1 milion miejsc pracy więcej (mimo że rządy trwały tylko 2 lata) - czyli to nie ich zasługa, a poprzednich rządów SLD-PSL - bo ktoś musiał tą gospodarkę rozpędzić.
          - ludzie przestali wyjeżdżać za granice - co znaczy przestawali, bo z tego co pamiętam, to były czasy kiedy, że wszyscy co chcieli to właśnie wtedy byli za granicą.
          - Zbilansowanie kolei, przestała mieć długi - co najwyżej przestała się zadłużać, ale też przestała inwestować i ten przestój mamy do dziś.
          - Zaprzestanie zadłużenia państwa - dziwne, bo jakoś w każdym z lat rządu był deficyt, więc się zadłużali.
          - Likwidowanie korupcji i przekrętów - co najwyżej próba, żadnej ze spraw nie wyjaśniono, a co druga poza wrzawą medialną nic nie wyjaśniła. Do tego dochodzą nie trafione sprawy, za które Państwo musiało zapłacić.
          - Mieszkania za złotówkę dla tych co w spółdzielniach są - dodaj, że za złotówkę tylko wykupienie mieszkania tych co je kupili już w PRL i posiadali mieszkania spółdzielcze. Więc żaden zysk tylko zwrócenie mieszkań ich właścicielom. Po drugie było to następstwo prawa uchwalonego przez SLD, ze zmniejszeniem opłaty do 1zł.
          - Silna polityka, aż niemcy i ruski nie wiedzieli co mają robić żeby zachować swoje wpływy w Polsce. - Na czym ta silna polityka polegała, co przez nią uzyskaliśmy. Bo po za stratami i stawianiu się każdemu nic dodatnego nie dostaliśmy.
          - Najwyższe podwyżki w ostatnim 20 leciu... (strasznie dziwne było to że pielęgniarki strajkują - po podstawiło jakieś specjalnie) - podwyżki gościu to były w firmach prywatnych, a państwówka nic nie dostała to się postawiły.
          - Wzrost gospodarczy. PO całkowicie zniszczyło nasza gospodarkę (jak można zrobić z kraju z tak tanią siłą roboczą takie coś...) - utrzymanie wzrostu na poziomie tego co SLD miało (żadna zasługa w czasach prosperity) - porównaj wzrost innych krajów, bo wtedy ciągle mieliśmy stratę do najlepszych. Dzięki PO mimo obniżki wzrostu obecnie posiadamy najwyższy wzrost. Aby widzieć co się dzieje trzeba się odnosić do innych Państw w danym okresie.
          - Mój ojcec: Za rządów PiSu to nie mogłem się od fuch opędzić, a teraz może 3 na rok się trafią, ludzie wtedy budowali, wiedzieli że kraj się rozwija i mogą sobie na to pozwolić... (branża budowlana) - Niech twój ojciec sobie przypomni, że to się nie zaczęło w 2005, a już 2003 i było to następstwem okresu prosperity na świecie i tanich mieszkań. Potem przyszedł czas spekulacji kredytowych i bańki mieszkaniowej i ludzie aby kupić swoje wymarzone M zadłużali się na maksa, przez co nie mieli kasy na remonty.

          Proponuję oglądać nie jeden typ telewizji, a każdą, a także czytać prasę i książki. Może będziesz więcej wiedział o gospodarce i nie będziesz dawał się wmanewrować, że w dwa lata można cokolwiek zmienić, aby mieć tego efekty jeszcze w tym samym czasie.
          Problem w tym, że PIS nie przewidział tego co nastąpi za chwile i czerpał zyski z polityki SLD i zmian przez nich wprowadzonych. Do tego było prosperity i wszystko kwitło. To był najlepszy czas na wprowadzanie reform, a oni go przespali na kłótniach. Gdyby wtedy zaczęto reformować nasz kraj to uniknęlibyśmy jeszcze lepiej obecny kryzys. A tak to mamy cięcia i cięcia, czyli uniknięcie kryzysu, ale dużo wyższym kosztem.

          • 15 5

          • (2)

            Niemożliwe by być tak zakłamanym. Chyba jesteś bojówkarzem PO. Zresztą ponoć żadna praca nie chańbi ale ja jednak na Twoim miejscu bym sie wstydził. Pamietaj Ty też jesteś winien temu co teraz się w kraju dzieje.

            • 2 13

            • Człowieku widać kto jest zakłamany

              Jakbyś potrafił czytać ze zrozumieniem, to byś zobaczył, że co najwyżej mogę być bojówkarzem SLD, a nie PO.

              A jeżeli twierdzisz, że kłamie to to udowodnij. Bo to co napisałeś, to jest najczęstszą cechą bojówkarzy PIS, najpierw zarzut, że ktoś kłamie, a gdy się pyta o kontrargumenty to ich nie ma.

              • 11 1

            • niebojówkarz = nieuk

              hańbi, hańbi, hańbi.

              • 4 3

          • Brawo!.

            Aż miło poczytać mądrego. Trzeba to widzieć i analizować globalnie, a nie zaperzać się. Bardzo mądry głos i wyważony.

            • 6 0

          • Zgodzę się ze wszystkim. (2)

            Oprócz bajania o wzroście gospodarczym, wysnutym zapewne na podstawie dynamiki PKB. Zabawy w kreowanie wzrostu PKB idealnie wpisują się w zasady kreatywnej księgowości. Wie to każdy ekonomista, choć nie każdy chce otwarcie przyznać iż kult PKB zapędził światową gospodarkę w ślepy zaułek. Nie chce mi się rozpisywać w temacie ale można sobie poczytać np. artykuł "PKB: Złoty cielec współczesnej ekonomii" zamieszczony całkiem niedawno w Interii. Naświetla on dość wyraźnie niuanse tej ekonomicznej kalkulacji.

            • 1 1

            • O ktoś nie zrozumiał. (1)

              Zatem podaję najczęściej stosowany wzór na PKB:

              PKB = konsumpcja + inwestycje + wydatki rządowe + eksport/import + zmiana stanu zapasów.

              Łatwo można zauważyć iż wzrost PKB zależy np. od wzrostu wydatków rządowych, z których jak wiadomo tylko część jest wydatkami infrastrukturalnymi. Pomijam już rzecz oczywistą iż jest to Produkt Krajowy Brutto (a więc z podatkami). Można go więc kreować za pomocą tych właśnie podatków. Reszty każdy domyśli się sam.

              • 1 2

              • Nadal ktoś nie zrozumiał?

                Zapewne urzędnik, cóż tutaj już nie pomogę...beznadziejny przypadek.

                • 2 2

    • Kolorowo !!!

      ha ha..

      • 3 2

    • po EUROpejsku!

      • 4 1

    • krótko...by nie obciążać ZUSu ....płacic podatki a gdy zapłacimy ostatni podatek patriotycznie umrzec dla dobra ojczyzny

      • 4 5

    • Odpowiedź brzmi.

      Na tyle krótko by nie dożyć emerytury. Ale też uczciwie, czyli płacąc ZUS, podatki i wszystkie inne daniny na rzecz miłościwie nam panującej władzy.

      • 2 1

  • Budyńlenie oczu.. (4)

    To kiedy będą już te podwyżki?Wolę wiedzieć bo jakoś psychicznie się trzeba przygotować!

    • 130 22

    • NIEPRAWDA! Gdańsk ma 64 proc. zadłużenia, czyli... (3)

      Powyżej progu! Czyżby dług się ukrywa w miejskich spółkach? Kto tu kłamie?

      • 17 5

      • oczwywiscie ze w miejskich spolkach

        niech podadza do wiadomosci ile dluugów maja miejskie spólki to sie dopiero przerazimy:)

        • 11 4

      • liczac zadluzenie wszystkich spolek jest jeszcze wyzsze. (1)

        Czemu prokuratura nic z tym nie robi ?

        • 9 2

        • Z konia spadłeś?

          Ci panowie rządzą Gdańskiem od zawsze. Tu się wszyscy znają i nikt nikogo nie ruszy, to masz jak w banku.

          • 4 1

  • Nie ma sprawyt. Durny naród spłaći długi rządzących (16)

    nawet za cenę biedy i nędzy.

    • 156 36

    • tzn. jesteś durniem?.Ja nie..

      • 13 19

    • "Durny naród spłaci długi rządzących" - trzeba być skończonym jełopem o inklinacjach (14)

      marksistowskich żebu pisać takie głupoty ! Czemu nikogo nie dziwi że rodzina bierze kredyt na wiele lat żeby kupić lepsze mieszkanie lub wybudować dom? Podejmuje takie wyzwanie bo chce poprawić swój komfort życia, a przy okazji możliwie dobrze zainwestować pieniądze bo wchodzi w posiadanie danej nieruchomości (alternatywą do takiego działanie jest wywalanie tej samej kasy co na ratę kredytu, na wynajem mieszkania) . Dalczego zatem zadłużenie miasta wywołuje w pisowsko-bolszewickim oszołomstwie tyle zamętu ?? Kwoty faktycznie są spore ale zmiany w mieście widac gołym okiem. To miasto zmienia się z dnia na dzień !! Nie będę po raz setny wymieniał inwestycji które bez dwóch zdań zmieniają komfort życia w 3-mieście ale jeśli ich ktoś nie widzi to niech zgłosi się do psychiatry - bo na okulistę już dawno za późno !! Pozdrawiam.

      • 10 20

      • (5)

        Bo miasto nie zwiększa swojego dochodu przez ten kredyt (nie powstaje więcej firm, miejsc pracy) tylko buduje ects i inne bzdury. Kredyty bierze się na inwestycje które się zwracają, a nie na te do których trzeba się dokładać później dożywotnio!!!!

        Przecz z POlszewią... i pseudoekonomistami...!

        • 19 9

        • Po pierwsze większość kasy idzie na infra. drogową o której wpłowie na gospodarkę (4)

          regionu nie będę nawet pisał bo i tak odbije się to od pisowskiego betonu.
          Po drugie takie budowle jak stadion czy ECS bardzo rzadko bywają same w sobie dochodowe (tak jak teatry czy opery) ale podnoszą rangę i prestiż miasta i przez to, w dłuższej, globalnej perspektywie mogą sie przyczynić do podniesienia atrakcyjności (również inwestycyjnej) regionu.
          Po trzecie miasto nie jest, jak to piszesz "od zwiększania swojego dochodu" tylko od zwiekszania komfortu życia mieszkańcom a także od podnoszenia atrakcyjności biznesowej. Pozdrawiam.

          • 9 10

          • Taaak? (2)

            A ECS, a Teatr Szekspirowski, a kładka nad Motławą etc, etc.
            Dalej nic nie kumasz?
            Strzelasz na oślep tommy gum, ale czego innego mozna oczekliwać po karabinie maszynowym, który umie tylko pluć na oślep, może czasem uda mu się trafić, ale najczęściej nie.

            • 10 6

            • Lecz się, ziejesz nienawiścią

              • 6 4

            • Jestem PISTOLETEM maszynowym a nie karabinem maszynowym !!

              Jesteś kiepskim zbrojmistrzem przyjacielu ;-).
              Dodam że wygrałem już parę wojen :-) Pzdr.

              • 3 7

          • A prawda leży gdzieś po środku.

            Masz trochę racji, ale jednak daje się tu wyczuć socjalistyczne naleciałości. Czyli tworzenia nikomu niepotrzebnych etatów i inwestycji, które są tylko ciężarem dla podatnika. I nie chodzi mi o to, że stadion czy ECS to do końca złe rozwiązania. Ale skala ich wielkości graniczy z megalomanią. Zarówno stadion jak i ECS mogły by być połowę mniejsze a zatem wiele tańsze w budowie i eksploatacji.
            A skoro już o infrastrukturze transportowej mowa, zaoszczędzone pieniądze można by włożyć np. w modernizację kolei. Bo tak się składa iż rosnące ceny paliw, powodują powrót do łask transportu kolejowego i morskiego. Co wyraźnie widać już w całej Europie. Ale my jak zwykle zorientujemy się w sytuacji z 10 letnim opóźnieniem. Pomniki próżności mogą sobie budować państwa, które mają za dużo pieniędzy. Polska jak na razie nie zalicza się do tego elitarnego grona.

            • 2 1

      • (2)

        mnie dziwi, że ludzie biorą kredyty a co dopiero rodziny :/ a inwestycje bardziej zmieniają kieszenie polityków, aniżeli nasz komfort :/ ale jak jesteś kolesiem to na pewno żyje Ci się lepiej.

        • 4 7

        • Tak, tak ! Zawsze najlepiej napluć na tego co ma dom i samochód że jest złodziejem i kolesiem. (1)

          To najstarszy oręż wszystkich leniwych komuchów !! Pzdr.

          • 10 8

          • Ci ludzie nie mają kredytów ;) chyba , że potrzebowali kasę na wykup promocyjnej ziemi albo zajezdni tramwajowej ;)

            • 4 5

      • Chłopie, nie klej różnych pojęć (2)

        Bo ci kolaż wychodzi, a nie wywód logiczny.
        Zaujważyłeś może, że Twoje ionwestycje rodziny w mieszkania są inwestycją o ujemnym wskaźniku rentowności?
        Mieszkanie kupione trzy lata temu w dobrym punkcie (bo tylko takie dają ewentualna sxzansę na jakikoleiek zysk z odsprzedaży) za 8tyś./m2 po popisaniu aktu notarialnego jest juuz mieszkanikem z rynku wtórnego za 7 tyś. zł/m2, a dzisiaj już po 6 tyś./m2. Do tego dodaj koszty utrzymania tego mieszkania przez te trzy lata albo dłużej. Dolicz ekonomisto od siedmiu boleści jeszcze koszty obsługi kredytu - odsetki + ubezpiecznie.
        Dodaj koszty zwykłego ubezpieczenia mieszkania.
        Potrafisz to wszystko obliczyć?
        Czy doerobisz ideologię o inwestycji w prestiż?

        • 4 8

        • Niepotrzebnie jest Ci mnie żal - radzę sobie świetnie !:-)! (1)

          A to Ty właśnie dziecino mylisz podstawowe pojęcia ! Rodzina nie kupuje mieszkania żeby na nim zarobić tylko żeby wygodnie przez całe życie mieszkać a przy okazji, po latch wyrzeczeń kredytowych mieć jakiś majątek (opisałem to wcześniej). A ty mi tu przynudasz o kosztach. Twój cienki wywód byłby dobry przy zakładaniu dajmy na to sklepu z elektroniką. WPŁYWY minus KOSZTY równa się ZYSK. Ale nie przy kupowaniu mieszkania z dwudziestoletnim kredytem. Klepnij się w dyńkę - ale nie za mocno ;-) Pzdr.

          • 6 3

          • "przynudzasz o kosztach"

            O! i takich ludzi potrzeba w magistracie! Nie bedzie nam tu obywatel nudzil o dlugu!

            • 0 0

      • to o czym piszesz nazywa się pompowaniem bańki inwestycji budowlanych na kredyt !!!

        pewnego dnia pęknie, jak w hiszpani i wtedy będzie problem z zadłużeniem. a wy będziecie udawać niewiniątka. czy miasto nie gwarantuje spłaty kredytów spółek miejskich.? dlaczego jest przyzwolenie na kreatywną księgowość ? będziecie znowu udawać niewiniątka. skalę długów poznamy po skali przyszłych podwyżek na wszystko. a wtedy durny naród zapłaci.

        • 4 2

      • Bzdura

        Wszystkie inwestycje byly prowadzone z rozwaga godna wiejskiego wesela. "Raz sie zyje", "co by wstydu nie bylo"
        Stadion kosztowal 860 mln (nie liczac okolicznej infrastruktury - kolejny przyklad kreatywnego liczenia) i jakos nikt nie pytal czemy tyle, czemu nie dalo sie np za 760. Miasto wydaje pieniadze na lewo i prawo jakby nie bylo jutra (ECS, oddanie gruntu pod Muzeum IIWŚ ..) i kazdy kto pyta o sens tych wydatkow od razu jest szufladkowany jako typowy Polak-maruda, albo zwolennik PiSu.

        • 1 0

  • Zadluzenie zadluzeniem, ale co z tymi cenami gazu, pradu i wody - KOSMOS!

    • 105 7

  • No to mata teraz będzie dopiero kryzys

    • 56 16

  • To kiedy go rozbierają? (4)

    • 103 21

    • (1)

      Prezydenta?!

      • 13 3

      • Prezydenta A. czy Prezydenta B.?

        • 11 2

    • Ale po co?

      Budyń jaki jest, każdy widzi.
      Tak samo jak kuń.

      • 6 1

    • To może jutro

      Tak z 50 baniek z złomu będzie i teren pod nowy stadion

      • 0 3

  • opinia (1)

    Jest bardzo źle i wkrótce będzie gorzej.

    • 66 20

    • Dokładnie...

      Dlatego też w tym roku na urlop tylko do Chorwacji i tylko na 2 tygodnie.

      • 12 4

  • machinacje finansowe (4)

    Przezucanie dligu z miasta do spolek zaleznych i wskazniki sie prezentuja.

    • 139 8

    • dokladnie

      to jest takie przelewanie kasy na papierze pod publike. Ktos powinien policzyc faktyczny dlug i wtedy mielibysmy realna stope zadluzenia Gdanska.

      • 17 2

    • Ten artykuł mydli oczy (1)

      Dziennikarze powinni krzyczeć na alarm. Wliczając zadłuzenia spółek miasta zadłużenie wynosi chyba ponad 80%. W ankiecie tylko co czwarty internauta to zauważył. Wszyscy się dali nabrać.

      • 15 4

      • zapomniałeś ze spólkie te mają również przychody, taki GIWK czy ZKM całkiem pokażne

        • 0 0

    • Dokładnie.

      Stara praktyka - wyprowadzić dług na spółki zależne. Trudniej go przedstawić i przekazać opinii publicznej.

      To jest zwykła manipulacja informacją. Tak zwana "kreatywna księgowość" i nic więcej.

      Szkoda, że ludzie muszą to w komentarzach podkreślać a nie wynika to ze zwykłej rzetelności dziennikarskiej w prezentowanych artykułach.

      • 11 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane