• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Zadłużone Trójmiasto: co spłaca Gdańsk

Katarzyna Moritz
8 sierpnia 2013 (artykuł sprzed 10 lat) 
Miasto nie ma bezpośredniego kredytu na stadion PGE Arena. Wierzytelność do banku w kwocie 336 mln zł spłaca miejska spółka BIEG, która w związku z tym będzie dokapitalizowana przez Gdańsk do 2020 roku. Miasto nie ma bezpośredniego kredytu na stadion PGE Arena. Wierzytelność do banku w kwocie 336 mln zł spłaca miejska spółka BIEG, która w związku z tym będzie dokapitalizowana przez Gdańsk do 2020 roku.

Gdańsk ma 14 kredytów na ponad 1,3 miliarda zł. Dodatkowo miejskie spółki są zadłużone na 1,2 mld zł. Obecny dług na jednego mieszkańca wynosi 2851 zł. W środę prezentowaliśmy zadłużenie Gdyni, a we wtorek Sopotu.



Pod koniec ubiegłego roku władze Gdańska chwaliły się, że w projekcie budżetu na 2013 rok, po raz pierwszy od 2007 roku, będzie nadwyżka w wysokości około 10 mln zł. Jedak już dziś dawno o niej zapomniano.

- W lutym nadwyżka przekształciła się w deficyt w wysokości 90,5 mln zł, który wynika z realizacji zadań inwestycyjnych, których nie zakończyliśmy w roku ubiegłym oraz na odtworzenie środków z 2012 roku - wyjaśnia Teresa Blacharska, skarbnik Gdańska.

W tym m.in. na TRISTAR - 20 mln, Trasę Sucharskiego - 19 mln, Trasę Słowackiego - 8 mln, drogi rowerowe - 7 mln, Trasę W-Z - 3,7 mln czy przebudowę szlaku wodnego na Motławie - 7,6 mln zł.

Miasto zaczęło się poważnie zadłużać od 2007 roku, kiedy zaczęliśmy realizować unijne projekty inwestycyjne. Co istotne, w przepisach ustawy o finansach publicznych jest złota reguła, że samorządy nie mogą się zadłużać na wydatki bieżące, lecz wyłącznie na inwestycje.
Obecnie miasto ma 14 kredytów na łączną sumę 1,325 mld zł.

- Największe kredyty mamy w Europejskim Banku Inwestycyjnym (cztery kredyty na 740 mln zł) i dwa w Banku Rozwoju Rady Europy (167 mln zł). To są kredyty długoterminowe, najdłuższy z nich jest zaciągnięty na 25 lat. Mają bardzo długi, bo 5-letni okres karencji spłaty pierwszej raty. Są też jednymi z tańszych, ponieważ marża wynosi średnio 0,50 proc. plus ponad 3 proc WIBOR. Pozostałe kredyty były zaciągane albo na pokrycie deficytu budżetowego, albo na spłatę wcześniej zaciągniętych zobowiązań - wyjaśnia Teresa Blacharska.

Jednak pierwszy kredyt z EBOR-u Gdańsk zaciągnął już w 2001 roku na 12 mln euro, zostało do spłaty 14 mln zł do 2016 roku. Poszedł na przedsięwzięcie miasta i ZKM - udoskonalenie transportu miejskiego i systemu ruchu ulicznego w mieście.

Obecny wskaźnik zadłużenia Gdańska wynosi 47,7 proc. (dopuszczalny ustawowo wskaźnik to 60 proc.). Wskaźnik obsługi zadłużenia, czyli spłata kapitału i odsetek wynosi 9 proc. w stosunku do dochodów ogółem (wskaźnik z ustawy 15 proc.).

Gdyby z kwoty kredytów wyłączyć środki, które miasto odzyska w ramach refundacji z UE (takie zadłużenie podaje się oficjalnie do Regionalnej Izby Obrachunkowej), zadłużenie byłoby niższe o 161 mln zł i wyniosłoby 1,165 mld zł., do planowanych dochodów 2,781 mld zł. Wtedy wskaźnik zadłużenia spadłby do 41,9 proc., a zadłużenie na mieszkańca - 2555 zł.

Poza inwestycjami w drogi, Gdańsk wydawał także pieniądze na obiekty sportowe. Do spłaty pozostały wydatki na Ergo Arenę i stadion w Letnicy.

W przypadku Ergo Areny nie chodzi o kredyt, ale o wierzytelności zabezpieczone w budżecie w wydatkach do spłaty.

- Wykonawca hali wystawiający nam faktury, sprzedał je bankowi, ponieważ chciał wcześniej uzyskać zapłatę. Teraz Gdańsk i Sopot spłacają tę wierzytelność po połowie. Uregulujemy ją do roku 2020, pozostało nam jeszcze ok. 35,2 mln zł - wyjaśnia skarbnik.

Podobnie jest z miejską spółką Biuro Inwestycji Euro Gdańsk 2012, która przynosi straty (w zeszłym roku prawie 34 mln zł), bo spłaca bankowi kredyt na 336 mln zł, z którego sfinansowano budowę stadionu PGE Arena. Miasto będzie dokapitalizowało tę spółkę do 2020 roku.



11 spółek komunalnych, w których Gdańsk ma 100-proc. udział, mają łącznie 1,2 mld długów. W związku z tym w mediach wielokrotnie przetaczała się dyskusja, że podobne działania mogą być ukrywaniem zadłużenia miasta.

- Gdańska Infrastruktura Wodociągowo-Kanalizacyjna ma niemal 300 mln zł długu, bo realizuje duży projekt wodno-ściekowy. Spółka ma jednak roczne przychody w wysokości 106 mln zł, więc realizuje swoje zobowiązania, które gminy nie interesują. Podobnie jest z innymi spółkami - zapewnia skarbnik.

Duży dług ma też Zakład Komunikacji Miejskiej - 227 mln zł, ale jego roczne przychody to suma prawie 240 mln zł. Podobnie Zakład Utylizacyjny w Szadółkach ma 82 mln długu, ale dochody na poziomie 53 mln zł rocznie. Ponadto spółki komunalne wydały na inwestycje w 2012 roku 241 mln zł, a środki które uzyskały z UE to prawie 63 mln zł.

- Zgodnie z polskim prawem, nie ma konsolidacji długu i gmina nie odpowiada za długi swoich spółek. Na tej samej zasadzie długi spółki Lotos nie są wliczane do zadłużenia skarbu państwa - tłumaczy Teresa Blacharska.

Czytaj też: Gdańsk ma budżet z nadwyżką. Opozycja: dzięki podwyżkom.

Skarbnik zapewnia, że zgodnie z Wieloletnią Prognozą Finansową na lata 2013-2040, w kolejnych latach będziemy zamykać się nadwyżką budżetową, a kredyty są zaplanowane tylko do 2015 roku. Jednak o kondycji budżetu decydują w dużej mierze dochody od osób fizycznych z PIT, a te ostatnio zmalały o ok. 20 mln zł. Samorządy w związku ze spowolnieniem gospodarczym borykają się też z brakiem dochodów ze sprzedaży majątku.

Największe gdańskie kredyty

250 mln zł z Europejskiego Banku Inwestycyjnego z 2010 roku wydano na:

Gdański Projekt Komunikacji Miejskiej III A - część miejska (bez ZKM), budowę Europejskiego Centrum Solidarności, przebudowę ul. Nowatorów, Budowa Trasy W-Z, Budowa ul. Nowej Łódzkiej, przebudowa ul. Łostowickiej (et. I-III), program Komunikacji Rowerowej, przebudowa ul. Jabłoniowej - najazd na ul. Armii Krajowej (odcinek Kartuska-Warszawska), modernizacja i Budowa drogowych obiektów inżynieryjnych - przebudowa mostu nad Kanałem Raduni w części ul. Staromiejskiej w Gdańsku, budowa układu ulicznego w Gdańsku Matemblewie, rozbudowa układu drogowego w dzielnicy Kokoszki, przebudowa ul. Żaglowej, budowa ul. Cedrowej (rozbudowa Cmentarza Łostowickiego), modernizacja nawierzchni dróg i przebudowa dróg lokalnych na terenie Gdańska, budowa ronda u zbiegu ul. Gospody, Łokietka i Rybackiej wraz z budową dojazdów i infrastrukturą (projekt partnerski z Sopotem).

200 mln zł z Europejskiego Banku Inwestycyjnego i 183 mln zł z Banku Rozwoju Rady Europy z 2011 wydano na:

GPKM III A, Europejskie Centrum Solidarności, Trasa W-Z, ul. Nowa Łódzka, ul. Łostowicka (et. I-III), program Komunikacji Rowerowej, ul. Jabłoniowa - najazd na ul. Armii Krajowej (odcinek Kartuska-Warszawska).

Wartości projektów:
GPKM III A - 334 mln
Budowa ECS - 227 mln zł,
Budowa Trasy W-Z - 150 mln
Budowa ul. Nowej Łódzkiej - 74 mln
Program Komunikacji Rowerowej - 49 mln
Przebudowa ul. Łostowickiej (et. I-III) - 30 mln
Przebudowa ul. Nowatorów - 30 mln


Zadłużone Trójmiasto
W ciągu trzech dni opisaliśmy zadłużenie wszystkich miast Trójmiasta: we wtorek Sopotu, a w środę Gdyni.

Opinie (309) ponad 10 zablokowanych

  • Jednak lepiej wypadła Gdynia :) (42)

    • 161 113

    • 227 mln za ECS (6)

      moja pozycja numer jeden, przy tym infobox na którym się pastwicie to nic :)

      • 125 18

      • (2)

        Acha, i jeszcze Biuro Inwestycji Euro 2012, to dopiero jest super, jedna impreza kilka meczy a spłacać będziemy do 2112.

        • 79 15

        • (1)

          Meczy to koza na łące;-)

          • 26 17

          • Albo Budyniak na Arinie

            • 15 6

      • (2)

        Ciekawe ile trzeba będzie po zakończeniu budowy dopłacać co rok do tego dziadostwa?

        • 32 9

        • (1)

          nic, to będzie na siebie zarabiać, tak bardzo będzie zarabiać że kasę będzie można pożyczać innym miastom, spłacić dług RP oraz sprzedawać licencje na budowę ECS innym państwom, np Rosji :)

          • 51 13

          • dobre :)

            • 8 3

    • Encyklopedia Gdańska

      Ciekawe czy w super Encyklopedii Gdańska wspomną o budżecie pod literką N jak niegospodarność, oczywiście moje dzieci będą musiały kupić jak nakazał UM Gdańsk Wydział Edukacji, oraz może prezydent wciągnie to na pozycję lektur obowiązkowych.

      • 35 11

    • czy ja tutaj czegos nie rozumiem... (7)

      kredyty 1.3mld i zadłużenie spółek miasta (czytaj firmy gdzie pracują ciotki, wujkowie, synusie itd.) 1.2mld to czy całkowity dług to 1.325mld?
      1.3 + 1.2 = 2.5 (!)

      • 32 13

      • Misiek... (5)

        Misiek! Słuchaj coś Ci się faktycznie pomerdało, pewnie od Słońca.
        "- Zgodnie z polskim prawem, nie ma konsolidacji długu i gmina nie odpowiada za długi swoich spółek. Na tej samej zasadzie długi spółki Lotos nie są wliczane do zadłużenia skarbu państwa - tłumaczy Teresa Blacharska."

        Czyli 1,325 mld kredytu to w uproszczeniu 1,3 mld kredytu - co jest zadłużeniem Miasta.
        A 1,2mld to jest zadłużenie spółek miejskich.

        Rozumiesz już ?

        • 15 7

        • Jeśli spółki przestaną spłacać długi to windykacja skosi żyra czyli miasto czyli nas...

          i będą Podwyżki. Hehe.

          • 20 5

        • z punktu widzenia księgowości się zgadza...

          .. ale jednocześnie kto realnie i z czego spłaca odsetki i sam kredyt zaciągnięty na budowę stadionu? Oczywiście miasto, bo spółka z przychodów ledwo pokrywa bieżące koszty (albo i nie)

          • 12 3

        • polecam ostatnie zdanie poniższego akapitu:

          "Podobnie jest z miejską spółką Biuro Inwestycji Euro Gdańsk 2012, która przynosi straty (w zeszłym roku prawie 34 mln zł), bo spłaca bankowi kredyt na 336 mln zł, z którego sfinansowano budowę stadionu PGE Arena. Miasto będzie dokapitalizowało tę spółkę do 2020 roku"

          • 17 3

        • gmina nie odpowiada za długi swoich spółek....

          To niech Trykosko ogłosi niewypłacalność, zobaczymy
          czy banki są aż tak głupie że zostaną na lodzie...

          Oj Budyniaki, budyniaki wy myślicie że jesteście tacy mądrzy
          a wasz wuc Budyń to by zagiął samego Dyzmę Nikodema pewnie?

          • 9 5

        • Guciu - znowu nie uważałeś na lekcjach

          jak wierzyciele doprowadzą do upadłości owych miejskich spółek, to syndyk będzie miał prawo zażądać od właścicieli dokapitalizowania w celu spłaty zobowiązań - bo są to spółki realizujące cele publiczne. I wtedy miasto będzie musiało dopłacić te brakujące 1,2 mld zł.
          Te spółki, gdyby były normalnymi firmami, już dawno ogłosiłyby upadłość, ale tego nie można zrobić, bo by się okazało, że krewni i znajomi królika są nieudacznikami (tak samo jak królik).

          • 11 4

      • Kreatywna księgowość

        Stadion jest np. wybudowany za pieniądze Trykoski

        • 12 7

    • zależy, jak na to spojrzeć (1)

      Gdyby nasi urzędnicy sprawniej pozyskiwali unijne dotacje, to zadłużenie byłoby zapewne dużo większe, ale mielibyśmy konkretne inwestycje. Rewitalizacje zaniedbanych i zapomnianych przez władze miasta dzielnic, budowa kanalizacji, czy choćby tunele pod torami. Strumień ze środkami unijnymi będzie się powoli zamykał i już nigdy nie będzie takich możliwości zdobywania środków z zewnątrz. Uważam, że Gdynia mogła tej kasy zdobyć dużo więcej, ale niektórzy zamiast brać się do pracy i napisać dobry projekt, wolą biadolić, że winni są wszyscy, tylko nie oni. Szkoda.

      • 22 6

      • Przemyśl sobie poniższe zdanie bardzo dokładnie:

        "Miasto zaczęło się poważnie zadłużać od 2007 roku, kiedy zaczęliśmy realizować unijne projekty inwestycyjne."

        • 10 3

    • (4)

      i skomli aby zabrać jej port lotniczy :-)

      • 12 5

      • A tu pudło - powielasz mity budyniaków (3)

        Jeśli oba lotniska nie połaczą się we wspólnym zarządzie, to Gdańsk straci 160 mln na T2. I to Budyń skamle do Gryzonia o pomoc, tyle tylko, że nie potrafi się pozbyć typowej dla niego buty i stawia dziwaczne warunki. Na szczęście pogonił go trochę Marszałek Struk i już mu rura zmiękła. Było oglądać regionalną telewizję (tak - jest coś takiego, jeszcze nie całkiem pinokie to zniszczyły).
        PS
        A gdzie ukryli Teatr Szekspirowski?

        • 5 10

        • TS jest dotowany z Ministerstwa Kultury

          • 4 1

        • Pytasz o 10 mln z kasy miasta Gdansk!?!

          Tak w Gdansku powstaje teatr z niewiele wiecej niz... Infobox :D

          • 1 2

        • Budyn skomla do Gryzonia o pomoc??

          A to ciekawe, niech lepiej szczurek uwaza na zarzuty dzialania na szkode spolki ktorej jest udzialowcem w zwiazku z tymi 160 mln

          • 3 3

    • (4)

      bo gdynia ma na glowie tylko swoje zabytki, nic poza tym;) a tak serio porownuj dalej takie miasta jak Gdynia, gdzie nie ma nic oprocz kilku fajnych imprez do Gdanska, gdzie pracujecie i sie ksztalcicie.

      • 23 15

      • (2)

        Czyli Akademia Morska i Akademia Marynarki Wojennej jest gdzie?

        • 13 14

        • Nawet uniwerek gdanski jest w gdyni :)
          wydz. oceanografii

          • 8 11

        • Akademią Małych Wymagań naprawdę nie ma się co chwalić...

          • 2 1

      • ...

        Nie wiem co Ciebie wykształciło ale na pewno żadna miejska uczelnia. Naucz się zasad języka polskiego a potem się wypowiadaj. Pracujemy w Gdańsku? Kształcimy się? Za takie wykształcenie które Ty otrzymałeś to ja serdecznie dziękuje. Jesteś zabawny.

        • 7 8

    • (7)

      Bo Gdynia mało inwestuje

      • 13 3

      • gdynia inwestuje z rozwagą!! (1)

        nie wszystko co jej kolesie z PO podsuną, aby także sobie zrobić klakę i następne przejście w wyborach:)) A dług zostawić mieszkańcom:((

        • 6 13

        • Rozważne lotnisko?

          • 17 0

      • wpitzielenie 800 mln w stadion czy 300 mln w muzeum (2)

        to nie inwestycja tylko niegospodarność... Inwestycja to np. obwodnica południowa dzięki której zwiększy się konkurencyjność portu w Gdańsku, ale ta akurat jest finansowana z budżetu
        centralnego...

        • 15 4

        • ale minusów dostaniesz. za merytoryczne wypowiedzi szkodzące pr-owi.

          wyjedz i zmien nazwisko. znajda cie.

          • 5 3

        • Nie rozumiesz ze gdyby nie stadion to POG by tak szybko nie wybudowali

          ... Pelne ograniczenie umyslu poprostu

          • 4 2

      • (1)

        Bo Gdynia to mala wioska rybacka z 70 letnim stażem!!!
        A GDAŃSK to jednak miasto wojewódzkie, pamiętające jeszcze czasy Bolesława Chrobrego.
        Więc co tu porównywać???

        • 7 12

        • chrobrego? gdansk istnial na dlugo przed mieszkiem I:-]

          • 14 2

    • Kazdy oszust tak robi jak Budyń tworzy sie spóleczki poto by wykazac ze niema długów to nie my to oni!!

      Miast nie jest zadłużone bo to spóleczka bieg która w 100% jest finansowana z podatków i tak bedzie finansowana do koca zycia!!Jaki trzeba byc oszustem by wmawiac naiwniakom ze za 30 lat to niebeda doplacac !!Jak bedzie nadal przynosił straty to co zrobią przestana doplacac czy wyburzą tego klocka nikt niekupi!!Zbedzie z podatków ten dziurawy stadion oplacany tak długo az sie rozpadniea potem jeszce trzeba doliczyc koszty remontów!!

      • 13 6

    • To teraz porównajmy sobie dochody budżetowe Gdyni i Gdańska i zobaczysz kto lepiej wypada i kto spłaci dług na pełnym luzie

      • 8 5

    • dlatego się tam przeprowadze

      po co mam w Gdańsku spłacać długi za czyjąś niegospodarność? A poprawy nie widzę, ponieważ "znowu wybiorą mniejsze zło":((

      • 11 8

    • (2)

      zależy jak na to patrzeć, dług na mieszkańca może i większy w Gdańsku, ale tu przynajmniej widać inwestycje. Gdańsk był przez lata zaniedbywany, stara infrastruktura, zniszczony tabor miejski itp. W bardzo krótkim czasie dogonili, a w wielu przypadkach przegonili Gdynię. Co ma realne odzwierciedlenie i w inwestycjach prywatnych.

      • 6 3

      • ale Gdynia juz to miala (1)

        Bardzo rozsadnym jest nie zadluzac nadmiernie miasta. To jest uczciwe wobec mieszkancow ktorzy placa podatki A miasto powinno utrzymywac sie z podatkow od dochodow obywateli i robic wszystko aby preznie dzialala przedsiebiorczosc i firmy.
        Tu Gdynia zawsze byla przykladem i liderem.

        • 3 6

        • Byla ....

          Zyjesz mitem typu " wolny Gdansk szybka Gdynia"

          • 4 1

  • (38)

    Gierek za pożyczone pieniądze budował fabryki i kupował technologie. Dziś za pożyczone pieniądze buduje się stadiony i muzea, a fabryki się sprzedaje. Kredyty Gierka spłacono po 40 latach. Kiedy zostaną spłacone kredyty Tuska???

    • 345 77

    • hmm, kiedy, za około 298 lat, plus minus 100 lat

      • 30 11

    • nigdy (7)

      Nie zostana splacone nigdy

      • 42 11

      • za gierka wybudowano 70% mieszkań w tym kraju które ludzie kupowali za grosze !! (6)

        a za Tuska muszą kupować na kosmicznie drogie kredyty na całe życie! I spłacac długi nawet wieksze niz gierka by Tusko kolesie mogli zyc w Luksusie na koszt podatnika!!

        • 30 12

        • (5)

          Tylko dlaczego w 80 latach wprowadzono kartki zywnosciowe i upadl komunizm skoro bylo tak dobrze?

          • 19 13

          • Skoro teraz jest tak dobrze do dlaczego TUSK (2)

            za miesiąc dokona największej od Hilarego Minca nacjonalizacji?
            (OFE)

            • 22 7

            • (1)

              dlatego by utrzymać przywileje emerytalne munudurówki, rolników, sędziów, prokuratorów, nauczycieli, górników itd. Ktoś musi za to zapłacić.

              • 14 5

              • Czyli sędzia Ryszard Milewski z Gdańska, ten od telefonu z kancelarii, musi mieć na emeryturę. Aha, to już rozumiem.

                • 15 1

          • leming szkoda czasu na ciebie bo ty itak głupi bedziesz i niewyzywał od komunistów tych co ich za kratki wsadzac chcieli

            Dla przypomnienia leming to dzieku Donaldowi i jego kolesiom z Uni demokratycznej zyja dzic na wolnosci! I nikt niepopierał nigdy komunistów tylko daje porównanie ze Donald i jego kolesie robią identycznie a nawet o wiele gorzej bo okradają kilka razy wiecej społeczeństwo!

            • 6 4

          • kartki wprowadzono z powodu nierobów

            w rodzaju Wałęsy i styropianowców oraz tych, ktorzy mawiali, że trzeba kraść, bo wszystko jest w komunie wspólne (tak żartowali i czynili katolicy)

            • 5 7

    • (5)

      Widać żeś zasłużony druh wujka Jarka, typowy czytelnik Sieci i GPC :) Wszędzie widzą Tuska i Komoruskiego. Łapy opadają jak słyszy się takich malkontentów :(

      • 30 55

      • "Malkontenci"

        - to chyba ulubione słowo rozmaitych proplatformerkich zapiewajłów. Czy to przypadkiem nie jakieś partyjne zalecenie, towarzyszu?

        • 50 22

      • Wyjatkow tępy POmazańcu (3)

        Nikt, łącznie z Jarkiem nie twierdził nigdy i nigdzie że PRL był lepszym bytem niż obecny, wskazywał jednak że w pewnych zakresach było łatwiej ogarnąć wszystko niźli teraz. Czasy były siermiężne czyli prostsze i miej skomplikowane. Ponadto, to TWOJA ulubiona stacja z kompanii ITI, nadaje cały czas nostalgiczne wspomnienia z tego okresu, bo przecież w końcu Walter to czołowy propagandzista Gierka.

        P.S. Wracając do technologii czy licencji.
        Twoje a także Moje i wielu innych ulubione Delicje z Wedla, to właśnie zakup z tego okresu.

        • 27 14

        • (1)

          nie bój nie bój, Jaro dojdzie do władzy, to będziemy mieli autostrady, ludzie będą zarabiać min. 5 tyś,znikną reżimowe TV i gazety. Oj głupi ten naród, głupi, nie dziwi mnie że tak Nas postrzegają na świecie, jak takie prawackie szmundaki wyjeżdżają poza granice Naszego kraju. Tylko powiedz mi jedno, PIS miał władzę w rękach i co??? Układał się z Leperem i po 2 latach przepychanek nic z tego rządzenia nie wyszło. Cz Ty nie widzisz ze Jarosław Zbaw Polskę kłoci się z każdym o wszystko:( Smutne to

          • 20 20

          • ....zastanów się dlaczego układał się z lepperem i dlaczego nic nie wyszło, ale zastanów się a nie pomyśl że myślisz....

            • 13 10

        • Delicje z Wedla :)

          Tyle, że Delicje od 1999 roku nie mają nic wspólnego z Wedlem, a produkuje je firma LU Polska (Kraft Foods) :)

          • 9 1

    • tez mi technologie kupowal:-) (2)

      atrakcyjne dla kraju 3go swiata jakim byl prl komuchu:-)

      • 21 36

      • (1)

        jakie by nie byly to jednak zrobily z Polski uprzemyslowiony kraj. Gdyby nie dlugi Gierka to pewnie wiekszosc z nas bylaby juz teraz od switu w polu.

        • 24 16

        • no wiec napisze tobie, ze gdyby nie komunizm i prl narzucony Polsce przez zwiazek sowiecki

          to poradzilibysmy sobie nie gorzej niz europa zachodnia po 2 wojnie swiatowej. gierek i kumuna do niczego nie byla potrzebna.

          • 15 3

    • Nigdy

      nigdy nie spłacimy długów tuska. za każde 5 zeta dokładamy 105 zeta. takie to były "korzystne" pożyczki.

      • 21 16

    • Za Gierka polowe pożyczek zostało przejedzone (4)

      • 27 14

      • (3)

        Z dlugow Gierka 80% przeznaczono na inwestycje. Zbudowano 570 nowych fabryk. Do 2003r wplywy z prywatyzacji wyniosly 40 mld. dol. Dwukrotnie przewyzszyly wielkosc zadluzenia w 1980r. Kolejne dochody ze sprzedazy fabryk gierkowskich uzyskano w latach 2004-2010. Dlugi Tuska w przewazajacej czesci przeznaczone na konsumpcje. Nie mozna wiec ich sprzedac. Najgorsze jest to, ze najwiecej zyskaly grupy najlepiej sytuowane, a najmniej ludzie ubodzy.

        • 41 15

        • na inwestycje

          ktore nie mialy gospodarczego sensu, reszta poszla na konsumpcje.

          • 11 11

        • (1)

          za Gierka bardzo popularne byly wyscigi. A to jestesmy 4 na swiecie w wydobyciu wegla, 6 w produkcji burakow, ale jakie to mialo przelozenie na funkcjonowanie i konkurencyjnosc gospodarki na swiatowych rynkach? ZADNE. Polska wogole nie istniala na mapie gospodarczej swiata, przecietny polak zarabial 20 dolarow/mc, Polska byla krajem 3-go swiata.

          • 18 7

          • musisz się poprawić

            Polska JEST krajem 3-go świata!!!
            Troszkę się mylisz ale nie ma co tłumaczyć w skrócie
            rolnictwo jedno z lepszych w europie bardzo duży eksport był (nie wliczając ZSRR) teraz mamy z 1% z tego.
            hutnictwo, węgiel to było sprzedawane jak bułki na zachodzie teraz to nie istnieje.
            rybołówstwo teraz nie istnieje a była porządna flota.
            Posiadaliśmy flotę teraz nic nie ma ewenement w skali światowej Dostęp do Morza a floty brak.
            wymieniać by można było ale tak się na polsce dorobili nieliczni niszcząc ja.

            • 20 8

    • Za Gierka polowe pożyczek zostało przejedzone

      • 12 15

    • Szczególnie huta Katowice?

      • 15 2

    • he?

      co za bełkot. jakiego tuska?raczej adamowiczaw 2001 r tusk latał za kibolami

      • 6 3

    • ??? (1)

      A który kredyt wziął Tusk ??? Możesz napisać ??? A może cos napiszesz o barierach dźwiękochłonnych które wprowadził PiS ???i rząd Jarka K...

      • 17 4

      • ??? jakiś mało kumaty czy prowokujesz

        co do barier dzwiękoszczelnych ,myślę że to nie jest głupi pomysł tam gdzie mieszkania i strefy lęgowe zwierząt stykają się z drogą bo nie ma innego lepszego rozwiązania.TYLKO W POLSCE NAJMĄDRZEJSZE POMYSŁY ZAWSZE W GUANO SIĘ OBRACAJĄ przez bandę cwaniaków i złodziei o przepraszam publicznych inwestorów i wykonawców

        • 5 5

    • Gierek budował fabryki i kupował technologię... koń by się uśmiał. (2)

      Fabryki i nowe technologię kupione przez Gierka na kredyt stały miesiącami na statkach na redzie Trójmiasta w kolejce do rozładunku. Porty płaciły krocie armatorom za kongestie. Za nim doszło do zbudowania fabryki minęła już gwarancja na dostarczone urządzenia, a nowe technologie dawno były już starymi. Dług Gierka narastał od 1mld USD w 71 roku do 25mld USD w 80 roku. 80 roku nie było już czym spłacać długów. Nikt nie chciał kupować przestarzałych polskich produktów - z tych "nowy fabryk". Długi Gierka zostały Polsce w większej części umorzone na początku lat 90tych i zamienione na obligacje Brady'ego. Lektura dla idioty o pseudonimie KKK.

      • 16 10

      • (1)

        Jak zwykle musi sie znalezc ktos, kto musi przy okazji kogos zwyzywac. Ulzylo ci, ze nazwales mnie idiota?

        • 4 5

        • Prawdy nie można mówić??

          • 4 1

    • tylko kompletny baran moze chwalic Gierka, (1)

      poczytaj troche o tych twoich "nowych technologiach", gigantycznym zadluzeniu i hiper inflacji, no ale to trzeba umiec czytac ze zrozumieniem..

      • 7 7

      • Moze te technologie nie byly najnowsze, ale fabryki ktore powstaly w tym czasie, sprzedawalo sie w dobie prywatyzacji. Zysk, ze sprzedazy przerosl kredyty zaciagniete przez Gierka. Teraz ludzie sa naiwni, bo mysla ze zyja w wolnym kraju. Niedlugo Polska stanie sie federacja w tym eurokolchozie...

        • 10 4

    • Mysle ze juz czas rozliczyc te ekipe

      od dlugow i zlodziejstwa. Za chlopcow z ferajny PO powinien wzisc sie prokurator.

      • 6 5

    • czy Gdańsk w terminie spłaca zaciągnięte w bankach kredyty?

      co będzie jeśli przestanie płacić? Jakie bank wziął zabezpieczenie? Zwiną mi ulicę sprzed domu? czy może zaanektują miejską linię tramwajową albo zablokują wjazd na obwodnicę południową?
      różne rzeczy się mogą zdarzyć, banki przy udzielaniu pożyczek zawsze się zabezpieczają, ciekawi mnie jak to wygląda w przypadku takich wielkich pieniędzy

      • 3 3

    • Dług Tuska będzie spłacany jak wrócą do Polski fabryki z Chin i ludzie w końcu będą mieć tutaj prace.

      • 1 1

    • Technolgie mianowicie jakie?

      Doprowadzil kraj do bankructwa. I tyle.

      • 1 2

  • ECS będą spłacać nasze wnuki (5)

    a odwiedzać niemce. pamiętajcie na wyborach na kogo NIE głosować.

    • 278 36

    • tyle pieniędzy na rdzawą górę betonu..... bez-sen-su!

      • 64 6

    • (1)

      Jasne. Na Pisiorów NIE głosować

      • 26 32

      • Podobnie jak na POpaprańców!!

        • 28 14

    • Przez siedem lat grupa pływaków pływała w morzu, ale w końcu przyjdzie odpływ i dopiero zobaczymy, że pływali na golasa.

      • 22 3

    • ECS to pestka przy dziurawym stadionie! Bedziemy do niego doplacac tak długo az sie nie rozsypie!

      wyburzyć jak najszybciej

      • 4 3

  • Jak można było tak zadłużyć miasto? Przecież to skraj bankructwa. (5)

    Dlaczego ludzi tak łatwo można oglupic przez bandę pętakow?

    Może powinni spłacać te długi z własnej kieszeni ci, którzy je zaciągnęli?

    • 177 45

    • i to żeby jeszcze czym było ogłupiać, a tu dwie inwestycje Euro i ECS tak mi potrzebne że normalnie bez nich musiałabym się wyprowadzić z gdańska do Kolbud ;)

      • 49 5

    • te pieniądze tak naprawdę są wirtualne (2)

      Wystarczy pomyśleć. Zostało wydane tyle kasy, ale kasa rozeszła się dla firm i roboli, którzy te pieniądze i tak zwrócą do kasy państwowej. Gorzej z forsą która idzie za granicę, ale Unia i tak nam daje miliony, więc bilans i tak wyjdzie na 0.

      • 6 21

      • nie ma rzeczy za darmo od Unii, chyba ktoś naopowiadał Tobie za dużo bajek ;)

        • 17 3

      • szczególnie do podwykonawców np. Nowej Słowackiego

        zyski idą właśnie za granicę, a polscy podwykonawcy zostają z niezapłaconymi fakturami

        • 17 5

    • moje podejrzenia sprawdzają się, jest źle...

      (...)Gdańsk ma 14 kredytów na ponad 1,3 miliarda zł. Dodatkowo miejskie spółki są zadłużone na 1,2 mld zł. (...)Spółki miejskie są własnością Miasta, ich dług jest również zobowiązaniem Miasta - czyli dług wynosi 2,5 mld zł. Miasto tworzy wiele "dziwnych" spółek miejskich w celu ukrycia prawdziwego zadłużenia, inaczej mieli by już zarząd komisaryczny i ... pewnie sprawy karne w sądach?!

      • 1 2

  • :) (7)

    A do tego należy dodać prezenty od papy Tuska jak choćby obwodnica południowa, za które zapłaci cały kraj. A WZ za tyle kasy, a na most nad Łostowicką zabrakło.... Chyba że poszło na jakąś willę ;)

    • 73 45

    • (1)

      Nie znam rzeki "Łostowicka". Gdzie to?

      • 23 7

      • chyba chodziło o "rzekę aut" na ul. Łostowickiej ;)

        • 3 0

    • masz dowody, że poszło - idź na prokuraturę (2)

      Nie masz - milcz.

      W Polsce kary za pomówienia są zdecydowanie zbyt niskie. W USA potrafi to być kilka milionów dolarów i ludzie się trochę pilnują.

      • 9 10

      • mamy PRL-bis

        towarzyszu milicjancie, nie bądźcie śmieszni

        • 7 4

      • jak by miał dowody to by się postrzelił trzykrotnie w plecy przez przypadek

        kogo macie za idiotę, towarzyszu majorze?

        • 7 3

    • wiadukt

      a na ch*j Ci on?

      • 2 4

    • jaką Willę, chyba na 8 mieszkanie dla Adamowicza na kredyt.

      • 1 2

  • brawo adamowicz (10)

    pokazal jak mozna sie bawic bez pieniedzy proponuje zeby sprzedal kilka mieszkan kture ma to bedzie mniej dlugu

    • 129 19

    • adamowicz (2)

      adamowicz na prezydenta polski

      • 20 10

      • dałem okejkę bo wyczułem żart choć nie jestem pewien ;>

        • 12 3

      • jasne że żart

        bo zapisane z małej litery

        • 10 5

    • Gdyby nie inwestycje drogowe Adamowicza (5)

      to stalbys godzinami w korkach o wiele dłużej. Ani Gdynia ani Sopot nie zainwestowały w drogi nawet połowy tego co Gdansk

      • 12 35

      • (3)

        A w gdansku nadal stoi sie dluzej

        • 23 9

        • dumny gdańszczanin

          Tak a ja myślę że w Gdańsku jest więcej ludzi niż w Gdyni i Sopocie razem do tego dochodzą wszystkie wioski na około trójmiasta większość tych ludzi też pracuje w Gdańsku budowy, stocznia itp. Więc skończ się ośmieszać

          • 8 11

        • Proponuje przejechac sie estakada

          Znowu bajki typu "wolny Gdansk, szybka Gdynia"

          • 11 0

        • Czyli sumując, najwięcej wydane na drogi i najmniejsza efektywność inwestycji.

          Gratulacje dla rządzących.

          • 3 2

      • Codziennie w korkach stałam, dlatego byłam zmuszona przerzucić się na rower i w dalszym ciągu te korki oglądam

        • 4 6

    • Generalnie zgadzam się z tobą....

      ...ale proponuję żebyś zakupił sobie słownik ortograficzny!

      • 4 2

  • Pięknie pokazane (7)

    Za ECS można spokojnie nawet 3 razy wybudować Nową Łódzką z tramwajem na Orunię Górną...

    Zamiast tego dziadostwa można wybudować tramwaj na morenę i wyremontować całą trasę na Stogi. Ale po co ułatwić mieszkańcom. Niech leśne dziadki mają posadki+emeryturki...

    • 275 15

    • bicie piany (4)

      ciskacie się o ten ECS, a zorientowałeś się dokladnie w sytuacji? pomogę przy odpowiedzi na tak zadane pytanie: nie, nie orientowałeś.
      ECS jest w części dofinansowany i to jest 1 fakt, a 2 jest taki, że Gdańsk miał wytypować jednostkę kultury, którą wybuduje z dofinansowania.
      Jeszcze jedno, jakby Adamowicz mógł za te pieniądze i budował/przebudowywałby kolejne drogi, to i tak tacy jak Ty będą narzekać, że drogo/zła lokalizacja/beznadziejny efekt końcowy.
      Prawda jest taka, że jest to człowiek na odpowiednim stanowisku, bo inwestuje w swoje miasto i otacza się dobrymi doradcami. Każdy inny rozumny prezydent miasta robiły dokładnie to samo co on.

      • 15 74

      • za to Twoja odpowiedź jest merytoryczna. (1)

        zamiast się tak rozpisywać wystarczyło napisać: malkontenci biją pianę a prezydent jest super

        • 39 4

        • inteligent

          jeszcze jakieś złote rady? poproszę, miło poczytać mądrych ludzi...

          • 7 18

      • budowa dróg czy lini tramwajowej też jest dofinansowana i to w większej części

        • 17 0

      • Rozumiem, że ECS jest dofinansowany przez UE jako jednostka kultury i unijne pieniądze nie mogą zostać wydane na inny cel, np drogi. Dofinansowanie nie pokrywa jednak całości kosztów i resztę musi dołożyć miasto, zwiększając przez to własne zadłużenie. Teraz pytanie: czy Gdańsk musiał budować ECS i zwiększać swoje zadłużenie ? Czy budowa "jednostki kultury" to jakiś warunek dofinansowania innych inwestycji ? Unia do niektórych inwestycji nas zmusza ale nie do wszystkich chyba ?

        • 15 2

    • (1)

      Unijne pieniądze na ECS idą z puli śródków na rozwój kultury i nie moga być wykorzystywane na drogi. Koniec, kropka.

      • 4 6

      • chyba subsydiowaniem deweloperów?

        Tyle ECS ma wspólnego z kulturą co Arina z rozwojem sportu...
        Wystarczyło na kloca za 800 mln na resztę już nie ma.
        Podobnie będzie z ECS...

        • 9 2

  • Budować budować, ku@#a budować !!!! (13)

    Budować, rozwijać, iść do przodu - przecież dzięki temu się rozwijamy. Pieniądz robi pieniądz, przyciąga inne inwestycje. Nie pisać mi tu głupot, że źle i nie dobrze, że Tusk, że budyń że s****to.

    Przecież to jest naturalna kolej rzeczy, że się rozwijamy, nie ?

    • 88 83

    • ... (1)

      Panie Adamowicz daj pan spokoj, przeciez euro to same straty, a ECS fajnie ze powstanie ale kasy na tym nie zarobimy ;)

      • 20 9

      • my zrobimy kasę.

        • 6 1

    • Milcz pajacu!

      Ecs i pge arena generują zyski?
      tetr niedokończony i muzeum wwii kolejne skarbonki bez dna!

      a infrastruktura miejscami z czasów krzyżackich!!!

      pogonić pajaców qwa

      • 34 13

    • Tyle że są budowane pomniki

      a nie miejsca pracy (chyba że dla krewnych i znajomych królika).

      • 18 5

    • (7)

      tak samo gadali naiwni Grecy, a dzisiaj nikt tego nie wie co znaczy termin "bankructwo państwa greckiego"

      • 10 4

      • yhym , no tak (6)

        tyle, że grecy przejadali swoją kasę,a w Gdańsku widać realne inwestycje, myślisz że drogi to budyń by sam wybudował ?

        • 4 7

        • a my co robimy ??? wskaż mi inwestycje, które będą przynosiły zyski i dawały prace???

          niestety prawdopodobnie i my " przejadamy "swoją
          kase:(

          • 9 3

        • Połowa tych słynnych dróg Budynia to z innej kasy

          a ty naprawdę myślisz że reszta kosztowała 2500 mln?

          • 3 5

        • (2)

          Nie bardzo rozumiem, czym się różni "przejadanie kasy" na drogi, lotniska itd przed Igrzyskami Olimpijskimi w Grecji, od "realnych inwestycji" przed Euro 2012 w Gdańsku?

          • 4 2

          • Budyniakowi nie wytłumaczysz

            zresztą być może to on przejada więc tylko udaje głupiego

            • 5 4

          • grecy przejadali, a nasze to realne inwestycje - to taka nowomowa w stylu sowieckim

            • 2 2

        • ECS to jest realna, przynosząca zyski inwestycja? Albo Muzeum IIWŚ? Albo Dynia Arina?

          Inwestycje to są miejsca pracy. gdzie one są?

          • 5 2

    • a wiesz ile budyń ma z tego w kieszeni ?

      i ta cała PO, mydlenie oczu, zważ: gdzie drwa rąbią tam wióry lecą

      • 2 3

  • Budyn (13)

    W Gdansku nieusuwalny,nawet szkoda robic wybory bo i tak wygra zagłosuje na niego większosc tych którzy go tu krytykują.

    • 92 22

    • PGE-arena (3)

      I marzenia ściętej głowy.Za pieniądze podatników wybudowano stadion który świeci pustkami bo gra tam mierny klub.Na didatek zbudowano jeszcze muzeum tegoż klubu który większość swojej kariery "spędził" na II i III ligowych klepiskach a jedynym sukcesem jest zdobyry 30 lat temu Puchar Polski.Szczyt głupoty i megalomanii.

      • 46 14

      • (1)

        Jest jakiś inny większy klub, który powinien grać na tym stadionie? Nawet w promieniu 250 km od Gdańska nie ma.

        • 8 3

        • stadion na 43 tys

          a srednia na Lechii 12 tys.... sam sobie odpowiedz,

          • 2 2

      • masz rację

        na meczu z barceloną było ze 30 tysięcy
        na meczu z jagą 13 tysięcy

        Pustki panie nikt nie przychodzi...

        Co do muzeum, to pośmiać się można z Gdyni. "Większość swojej historii spędziła jako wieś rybacka, a swój rozwój zawdzięcza Gdańskowi. Muzeum Miasta ! Szczyt głupoty i megalomanii"

        • 8 9

    • na tym portalu jest może 3% Gdańszczan - zdecydowana większość czerpie "wiedzę" z telewizorów, a one prawie wszystkie lewackie, także te tzw "publiczne"

      • 14 2

    • A czy ma realnego kontrkandydata? (2)

      Ja za Panem puddingiem nie przepadam a przyznaje się że na niego głosowałem. Po prostu nie potrafiłem wybrać mniejszego zła... No na Pana Jaworskiego nie zagłosuje raczej.

      • 11 12

      • czyli poparłeś popaprańca
        jak nie mam na kogo głosować, to nie idę głosować

        • 9 9

      • Każdy inny lepszy, bo nie wplątany aż tak bardzo w układy

        Jaworskiego wykluczam oczywiście.

        • 11 3

    • Przyżekam wszem i wobec że 2045 nie bede głosował na Adamowicza (2)

      • 2 4

      • indyk myślał o niedzieli, a... obyśmy jakoś do 2014-tego dotrwali

        • 3 2

      • Najgorszy jest Lisicki i jego popaprane pomysły.Tego się trzeba pozbyć jak najszybciej!!!!!

        • 0 0

    • masz rację w 100%

      jedna mała uwaga. Czy przeglądałeś/aś programy wyborcze kontrkandydatów. Tylko budyń nie obiecywał, że będzie budował a za jego kadencji buduje się wiele. Jak słyszę, że kandydat pie...li, że coś będzie budował nie znając jeszcze realiów i możliwości finansowych to mnie krew zalewa. Budowanie zostawcie mi i takim robolom jak ja. A prezydent miasta powinien zarządzać. I niestety Budyniowi wychodzi to najlepiej, Polityka jaką prowadzi Budyń mi również nie odpowiada. Wolałbym, żeby w moim imieniu nikt nie zaciągał kredytów. Demokracja na tym polega, że to większość decyduje a większość wybrała Adamowicza i jego wizje miasta.
      P.S.
      Na wybory lokalne nie poszedłem bo nie było kandydata który spełniłby moje oczekiwania,

      • 4 2

    • co to znaczy nieusuwalny

      Jak nie ma lepszego kandydata zostawia się starego i sprawdzonego. Mogę go nie lubić, ale wymieniać tylko dlatego, że już wiele kadencji urzęduje, to głupota i brak wyobraźni..

      • 2 3

  • Chyba coś nie wyszło.... (3)

    "Poszedł na przedsięwzięcie miasta i ZKM - udoskonalenie transportu miejskiego i systemu ruchu ulicznego w mieście."

    • 23 11

    • i to jest w pożo (1)

      Sopotowi i Gdańskowi jednak wyszło znacznie lepiej zadłużenie na jednego mieszkańca.

      • 4 6

      • "pożo" od "porządek" czy "pożal się Boże".

        Chyba jest "w porzo" znaczy "jest w porządku".

        Dbajmy o nasz język.

        pozdrawiam

        • 6 0

    • ale w Gdańsku się dzieje, ktoś kto twierdzi inaczej to nie ma pojęcia o czym gada

      • 6 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane