• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Zima niegroźna dla budowy ECS

Katarzyna Moritz
21 grudnia 2010 (artykuł sprzed 13 lat) 

Mimo zimy trwają prace przy budowie ECS.


Choć mrozy nie wstrzymały prac przy budowie Europejskiego Centrum Solidarności w Gdańsku, dopiero za trzy lata zobaczymy jego siedzibę. Już dziś można ją oglądać w formie makiety w skali 1:150, za którą inwestor zapłacił 50 tys. zł. Cały ECS pochłonie 293 mln zł.



Wykonanie makiety ECS w skali 1:150 pochłonęło ok. 50 tys. złotych. Wykonanie makiety ECS w skali 1:150 pochłonęło ok. 50 tys. złotych.
Główny wykonawca siedziby ECS, firma Polimex Mostostal, nie zniechęca się pogodą, więc prace trwają mimo mrozu i śniegu. Plac budowy jest ogrodzony, oznakowany, w kontenerach działa zaplecze biurowe i socjalne, wycięto topole, rozebrano tzw. samochodową bramę 2 A. Przeprowadzono też badania archeologiczne.

- Znaleźliśmy porcelanę pochodzącą z manufaktury w Turyngii, która działała od 1879 roku. Jest ona zachowana w dobrym stanie, od spodu oznaczono ją nie tylko marką producenta, ale też swastyką. Znalezione przez nas 500 sztuk porcelany było prawdopodobnie na wyposażeniu stołówki, która działała na terenie stoczni - wyjaśnia archeolog Jakub Prager.

Jednak archeologów najbardziej ucieszyło odnalezienie na terenie stoczni drewnianego traktu z XVIII wieku. Świadczy to o tym, że w tym miejscu funkcjonowały składy drewna. Znaleziono też srebrne szelągi pruskie z XVIII wieku.

Jak oceniasz zamówienie makiety ECS za 50 tys. zł?

Teraz na placu budowy trwa przebudowa kanału Drewnicy, który będzie wyprowadzony rurami poza teren budowy, do kanału portowego.

- Wkrótce będziemy robić wykop pod główny budynek. Będzie on miał sześć metrów głębokości, bo znajdą się w nim garaże na blisko 300 miejsc. Będzie też około 100 pomp gruntowych, do wykorzystania ciepła geotermalnego do ogrzania budynku. Będziemy musieli wiercić na około 90 m w głąb, skąd będzie pobierane ciepło. Jeden odwiert już został wykonany - wyjaśnia Renata Wiśniowska, odpowiedzialna za realizację projektu ECS.

Na terenie budowy pojawiła się dwumetrowa platforma widokowa. Postawiono ją przy tzw. "Drodze do Wolności", tuż za historyczną Bramą nr 2.

- Upubliczniamy budowę, podobnie jak w przypadku budowy stadionu w Letnicy. Wkrótce ruszą kamery internetowe, które umożliwią obserwowanie postępu prac bez wychodzenia z domu, w sieci. Wiosną planowane jest wmurowanie kamienia węgielnego - zapowiada Ryszard Trykosko, szef Gdańskich Inwestycji Komunalnych.

Elementem "upubliczniania" ma być także makieta w skali 1:150, prezentująca obiekt w pełnej krasie. Została ona wykonana niezwykle precyzyjnie: dzięki podświetleniu widać każdy detal obiektu, a w jej wnętrzu można dostrzec miniaturowe postacie ludzkie. Jednak przyjemność patrzenia już dziś, jak za trzy lata będzie wyglądała siedziba ECS, okazała się dość kosztowna - wykonanie makiety pochłonęło 50 tys. zł.

Magdalena Skorupka-Kaczmarek, rzecznik GIK uważa, że to i tak stosunkowo niewiele. - Za makietę PGE Areny trzeba było zapłacić 41 tys. euro, bo była wykonywana w Niemczech - argumentuje.

Siedziba ECS ma być gotowa za trzy lata. Dopiero wtedy ruszą inne prace na terenach postoczniowych. - W 2014 roku zacznie się budowa ul. Nowej Wałowej, którą pobiegnie tramwaj - zapowiedział Paweł Adamowicz, prezydent Gdańska.

Powierzchnia ECS wyniesie ok. 29 tys. m kw. Łączna koszt projektu to 293 mln zł. Wartość dofinansowania z Unii Europejskiej wynosi 140 mln zł. Zakończenie prac budowlanych planowane jest na sierpień 2013 roku.

Europejskie Centrum Solidarności powstaje przy Placu Solidarności w Gdańsku.



Tak będą wyglądały wnętrza ECS.

Miejsca

Opinie (256) ponad 20 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • po co ecs? propozycje: (38)

    • 157 17

    • przyszłe miejsce pracy Budynia i jego ziomków- byle do emerytury (8)

      • 84 6

      • Dokładnie, (7)

        przedterminowa emerytura (od razu najlepiej) i wakacje do końca życia w ciepłym, miłym miejscu, gdzie niczego już nie uda się spierniczyć.

        • 49 3

        • Faktycznie, jednego ziomka już zwolnił... (6)

          ...bo się nie sprawdził. O przypadkiem podważyłem wasze dywagacje.... o ja lol...

          • 5 13

          • SZOK! (4)

            Zapomniałem dodać... :P

            • 2 1

            • Po to żeby eklektycznej architekturze Gdańska dodac jeszcze jedno brzydkie coś (3)

              • 11 1

              • Chciałeś chyba powiedzieć socrealizmowi stoczni dodać nowy urok :) (2)

                Wydaje mi się, że puste chale straszące od czterdziestu lat nieumytymi oknami to raczej nie eklektyzm.

                • 5 2

              • widać że jesteś z Gdyni (1)

                Stoczniowe hale nie miały nic wspólnego z socrealizmem i w większości zostały już wyburzone (razem z oknami), więc jak będziesz następnym razem w Gdańsku to rozglądaj się uważnie, bo możesz nie trafić do SKM-ki.

                • 3 1

              • No niestety, jestem z Gdańska...

                ...i wstyd mi za twoją wypowiedź. I owszem miały bardzo dużo wspólnego bo zostały wybudowane w okresie gdzie socrealizm górował... pyzatym w Gdańsku po wojnie zachowało się bardzo mało budynków eklektycznych. Wiadomo starówkę odbudowano ale ok parędziesięcioma letnimi (wówczas) domami się nie przejmowano.

                • 0 1

          • a kogo zwolnił?

            bo zapił się i nie wiedział jak się nazywa? :P

            • 1 1

    • Przydaliby się chłopcy od odśnieżania

      • 14 1

    • zrobić porządek z Wajdeloty; dworcem we Wrzeszczu... (6)

      • 33 2

      • Nie ma kasy (1)

        Wydaliśmy na makiete.

        • 43 1

        • Dobre :)

          10/10

          • 9 0

      • (1)

        Już się nie mogę doczekać otwarcia! Pewnie drogi dojazdowe będą gładziutkie i szerokie, bez dziur i kolein. Zamiast do pracy będę jeździł do ECS. Ale będę miał komfortowo.

        Jeżeli wszyscy jesteśmy przeciw /oprócz budynia/, to kto jest za /oprócz budynia/?

        Jeśli Mostostal robi mimo mrozów, to mógłby się zająć np. Łostowicką zamiast ECS.

        • 28 1

        • Co innego wykopać dziurę...

          ... a co innego położyć nawierzchnię.

          • 8 3

      • gallux ? (1)

        • 0 0

        • a czy tylko gallux słyszał obietnice o rewitalizacji Wrzeszcza?

          • 1 1

    • zawsze mozna wynająć na biura i kasa leci

      • 6 9

    • po to żebyśmy w pewnie nie tak odległych strakjach i protestach mieli w co rzucać kamieniami i koktajlami jak zrobimy powtórkę z 1970 i 80....na wywalenie postsolidarnosciowców z koryta ECS jak znalazł

      • 24 3

    • kurcze ktoś przytulił 50 kilo (2)

      niech materiał kosztował 5k to za robocizne skasowali 45k, ja sie pytam był może przetarg na to wykonanie :P,, nie chce by to wyglądało jak zazdrość hahaha, s****... na takie wynalazki:)



      ja chce więcej makiet !!!!!!

      • 16 2

      • Cóż, materiał jest tani... (1)

        ...ale godziny pracy i obróbka materiału już nie... Popatrz sobie na stoczniowe makiety. Na "stateczki" też szła gruba kasa...

        • 4 4

        • Technologia robienia makiet chbya się nieco zmieniła

          Drukarki 3D, frezarki cnc, programy typu cad, WTF 50kpln ??? Jestem ciekawy ile liczy sobie firma do robienia takich modeli z takim samym detalem jak makieta z filmu.

          • 3 0

    • po to żebym miał gdzie pracować, w razie gdyby paweł przegrał wybory za 4 lata

      pozdrawiam

      • 11 2

    • ECS z.....

      ECS z możliwością przekształcenia na Galerię handlową i może jakiś duży sklep. W zasadzie wszystko lepsze od Centrum solidarności. Tak się zastanawiam jak to jest. ECS jeszcze nie ma a od dwóch lat jest już jego Dyrektor i przytula jakieś 10000 zł. Ja się pytam dlaczego ten "pan" jeszcze rządzi Gdańskiem. Jak to się stało na tych wyborach. Może prezydent Białorusi mu powiedział jak to się robi

      • 26 3

    • Lofty

      Ciekawe jak długo ECS będzie funkcjonować, zanim przerobią to na lofty.

      • 16 2

    • "To jest Miś na skalę naszych możliwości ! (2)

      Ty wiesz co my robimy tym misiem ?
      My otwieramy oczy niedowiarkom ..."

      • 26 0

      • i co gorsza

        to nie jest nasze ostatnie słowo...

        • 15 0

      • "noo ? a czym droższy projekt,to....? koniaczek ?"

        -"podwójny ! stać mnie !"

        • 7 0

    • Dla styropianów i moherów (6)

      • 4 3

      • Nie, jest dla moich (i raczej nie twoich) dzieci... (5)

        ...by pamiętały, że dziadek został pobity i zamknięty, jako członek komitetu strajkowego w grudniu 1970r. I o tym, że podczas pacyfikacji Rafinerii Gdańskiej w 1980r. uciekał przez płot by matka nie została sama z dwójką dzieci... WŁAŚNIE PO TO!

        • 5 14

        • Dla pamięci wystarczyłoby odrestaurować/przerobić jeden z baraków w stoczni... (4)

          ...a nie budować wielki gmach.

          • 18 1

          • To ma być obok Baltic Areny wizytówka miasta i Polski... (3)

            ...a ty mówisz o baraku :)

            • 3 9

            • Odrestaurowany barak świadectwem powstania ruchu który przyczynił się do upadku komunizmu w Europie :D (2)

              Nie no nie mogę :D:D:D:D

              • 5 7

              • To napiszę inaczej: Odrestaurowana hala. Teraz Ci pasuje? (1)

                Solidarność była ruchem zwykłych ludzi, więc stawianie takiego molocha jest trochę na wyrost. W zupełności wystarczyłaby jedna z HAL.
                No ale cóż, taka już polska natura: zastaw się a postaw się...

                • 3 2

              • OK Hala jest super, a teraz przeanalizuj nazwę ECS :)

                Europejskie Centrum Solidarności, czy uważasz, że Hala produkcyjna może być europejskim centrum? Świadectwem najważniejszego ruchu społecznego, będącego wzorcem dla innych? Powiem ci tak, to jest symbol wolności, taka nasza Statua Wolności. Po części darowana przez inne państwa Europy poprzez odpowiednie fundusze. Zrozum, że np. kościół mariacki nie jest przecież praktycznym aspektem budynku kościelnego, tu faktycznie lepiej sprawdził by się barak. Jednak Kościół Mariacki, jak i ECS mają spełniać nie tylko praktyczną funkcję, ale i być wyniosłym świadectwem.

                • 2 1

    • Miało być to miejsce pracy krewnych i znajomych królika (1)

      aleee... są głosy aby projekt przejeło państwo od gminy Gdańsk a to poważnie pokrzyżuje plany na ciepłą posadke wieluuu znajomym królika

      • 2 0

      • no tak, bo Budyń "w gałę" nie gra

        • 1 0

    • jak to po co ??

      żeby był wielki magazyn na wkur... budyniu

      • 1 0

  • Nie potrzebny wydatek na makietę niepotrzebnego obiektu... (6)

    • 187 13

    • naucz się pisać (5)

      mistrzu NIEPOTRZEBNY

      • 8 8

      • Ta makieta... (2)

        to chyba żart jakiś. A przynajmniej jej cena. 50 tys?! Kto wgl. miał czelność tyle pieniędzy zmarnować. Tzn... nie wierzę by makieta mogła tyle kosztować. Ktoś kogoś ładnie naciągnął.

        • 16 3

        • Gdynia wydaje kilkadziesiąt milionów na promocję... (1)

          ...i jakoś nikt się tego nie czepia. A to nic innego jak promocja.

          • 3 8

          • Nie mówię, że na promocje nie można wydawać

            Ale jak wydaje się 50 tys. na makietę to kogoś powinien tyłek boleć bo został mocno wy.... Za tyle kasy można zrobić dużo lepszą promocję. Zresztą... makieta to tylko narzędzie do promocji a nie promocja sama w sobie. To tak jak wydrukować bilbord i pokazywać go tylko przy okazji zamiast okleić całe miasto.

            Ale dobrze, że wizualizacje dodano już bez cen. Chociaż przepraszam. To są pewnie rzeczywiste ujęcia z wnętrza tej wypasionej makiety.

            • 4 0

      • Błąd może zdażyć się każdemu :/ (w końcu "niepotrzebnego" napisane jest dobrze, co nie?) (1)

        A tak na marginesie, to naucz się, że zdania zaczynamy wielką literą.

        • 3 1

        • To prawda - a poza tym chciałeś napisać "zdarzyć"

          Poprawne jest "zdarzyć" i np. "zdążyć".
          Podobne a jednak inne.

          • 0 1

  • przepiękna makieta... (10)

    ...i jaka niedroga, raptem 50 tys zł

    • 124 17

    • mogli by za to sól kupić na drogi....

      • 17 5

    • zależy jak dla kogo (3)

      dla mnie to 2 godziny pracy

      • 7 2

      • niezle kradniesz cwaniaczku (1)

        Bo nawet mlodemu enterpreneur'owi w internecie ciezko tyle zarobic.

        • 3 0

        • KOMU ?

          • 2 0

      • przez 2 godziny

        to byś nawet nie zgadł od czego zacząć.

        • 2 2

    • a ile soli można za to kupić na posypywanie ulic

      • 3 5

    • Taką makietę to można na Allegro wystawić. Ciekawe ile byśmy zgarnęli.

      • 5 1

    • Racja, cena nie jest wygórowana (2)

      3 minutowa multimedialna prezentacja Muzeum II Wojny Światowej pochłonęła 200 (dwieście) tysięcy zł.
      Dziękujemy drogi panie budyniu za ECS i MIIWŚ oraz stadion, to jest nam najbardziej teraz potrzebnę.

      Swoją drogą nie rozumiem tu czegoś, tyle ludzi krytycznie się ostatnio wypowiada na temat rzadów Adamowicza a w wyborach to polecieliście i na niego bilet wrzuciliście? Po co?

      • 3 0

      • po to by nie wygrał Kurski (1)

        Bo z dwojga złego już wolę Budynia, po którym przynajmniej wiem czego można się spodziewać..

        • 0 1

        • Jaki Kurski?

          Kurski nie startował w samorządowych.

          mniejsze (wg ciebie) zło to wciąż zło. Dzięki takim durnotom kolejne 4 lata w tym mieście będą do d... CZego można się po budyniu spodziewać? Braku inwestycji w infrastrukturę drogową i komunikacyjną, szastania pieniędzmi na ECS i MIIWŚ, dziurawych dróg... Wstydziłbym sie przyznać że na budynia głosowałem (jakbym głosował)

          • 1 0

  • (1)

    wizualizacje na trojmiasto.pl są chyba tańsze...

    • 69 5

    • Zdziwiłbyś się. Uważaj bo też zaczną ceny podawać :P

      • 6 1

  • a mogłem taką makietę za 49 tys wykonać ;) (9)

    ale nie mam znajomych/krewnych gdzie trzeba :((

    • 110 4

    • kazdy studenciak by im ta makiete za 10k zrobil... (3)

      • 15 2

      • student za 500 zł by zrobił + zwrot kosztów materiału (2)

        • 16 1

        • Ja za flache (1)

          • 12 2

          • Ja za ciepłe słowo...

            ...w zimne dni.

            • 8 0

    • (4)

      zesłarbyś się prędzej a nie zrobił makiete. Nie masz zielonego pojęcia o tym jaki jest proces technologiczny takiej makiety. Po pierwsze potrzebowałbyś drukarkę 3D lub chociaż CNC. Pewnie nie masz więc musiałbyś część prac zlecić zew. firmie, która by Cię kasowała połowę tej sumki. Za nim byś to jednak zrobił musisz mieć projekt w jakimś mastercamie zrobiony. Czyli miesiąc nie wyjęty na projektowanie. Potem jak już dostałbyś wszystkie części to zaczęłoby się składnie wszystko w całość wraz z klejeniem i malowaniem. Jak sobie to wszystko podliczysz to wyjdzie Ci 2 miesiące pracy i kupę kosztów. Po tych wszystkich trudach zostanie Ci najwyżej 20k zł.

      • 4 8

      • (1)

        To ty jesteś jedynym na świecie makietermanem? Nie wiedziałem, że masz monopol na klejenie makiet. A inni to tylko śnieg umieją odgarniać.

        • 13 1

        • A czym to wytniesz? Może z tektury zrobisz?

          • 0 1

      • podpis słuszny
        bo taka robota to atrapa

        • 4 0

      • Nie no ludzie dajcie spokój!

        Makiety profesjonalne to są mniej więcej takie koszta! Inna sprawa, to czy stać nas na taką inwestycję za ciężkie miliony, kiedy nie ma kasy i czy konieczne było robienie tej makiety dla ECS?!

        • 1 1

  • (3)

    a ja pytam po co to komu????!!!! ps.w polsce niema solidarnosci ludzie siedza i patrza.solidarnosc jest ale w Grecji,Francji i innych krajach tam gdzie sie ludziom cos niepodoba to wychodza i strajkuja,pala samochody i pokazuja ze im sie to niepodoba a u nas cicho jak burki w budzie,taka to nasza solidarnosc wstyd sie przyznac ale tak jest.

    • 103 15

    • to chuligaństwo a nie solidarność (1)

      Jak się nie podoba to się daje temu wyraz przy urnie.
      Nie życzę sobie, żeby jacyś debile spalili mi mój samochód bo stoi akurat zaparkowany na drodze ich (oczywiście najsłuszniejszej) demonstracji.

      • 15 10

      • do urny? a ty byles/as? zaglosowalas? i co masz? drozsza wode 23% vat pkp r********..e jeszcze tylko trzeba poczekac za NFZ sie rypnie.tyle z twojej urny

        • 3 0

    • proponuję aby tobie spalić solidarnie samochód

      To jest anarchia a nie solidarność!

      • 1 3

  • !!!!!!!!!!!!! (1)

    50 tys zł - na biedne dzieci, na schronisko dla zwierząt, na załatanie 100 dziur przed urzędem, ale na plastikową makietę, którą dumny "prezydent" - parówa będzie pokazywał swoim poddanym? A potem to cudo architektury, nikomu niepotrzebne w którym , zwolnieni po wyborach kolesie będą grzać stołki nic nie robiąc, ale najważniejsze jest, że będą wymyślać nowe "idee"...żal i rozpacz.

    • 122 5

    • "prezydent" - parówa

      Może masz jakieś padluchowskie doświadczenia?
      Nie znam w tym względzie Budynia tak jak ty, ale na ile znam (osobiście) to pedałem nie jest.

      • 0 1

  • a mogłem taką makietę za 49 tys wykonać ;) (2)

    • 44 4

    • będą jeszcze okazje, nic straconego

      (...)W 2014 roku zacznie się budowa ul. Nowej Wałowej, którą pobiegnie tramwaj - zapowiedział Paweł Adamowicz, prezydent Gdańska.(...) Gdańszczanie wobec tego już wiedzą co będzie ponownie "gwoździem" przyszłej kampanii wyborczej obecnego prezydenta.

      • 5 1

    • ecs, budowac !!!

      • 0 0

  • (19)

    ECS - 300 mln
    Baltic Arena - 775 mln
    Ergo Arena - 340 mln

    Igrzyska łącznie - 1,415 mld zł

    koszt budowy przedszkola, basenu, rewitalizacji kamienic - wielokrotnie niższy

    • 160 24

    • Spoko na odnawianie budynków należacych do miasta (2)

      20mln ...jednym słowem przy tych sumach to drobne

      • 19 3

      • a na odśnieżanie dróg do końca roku

        kasy brak

        • 13 1

      • Pamiętajcie, że kasa na to idzie z budżetu centralnego i Uni Europejskiej...

        ...w ramach oddzielnych programów. Czyli tej kasy na remonty i tak by nie było, ECS też nie...

        • 4 2

    • (3)

      do tego rozbudowa filharmonii, teatr szekspirowski, muzeum IIWŚ - wiem ze cześć z eu i bezpośrednio z budżetu ministerstwa....ale to też NASZE pieniądze - a kazda z tych "inwestycji" to worek na pieniądze w późniejszym utrzymaniu

      • 24 6

      • (2)

        Gdańszczanie wybrali Adamowicza niestety, płacz i zgrzytanie zębami będzie na pewno, ale będzie już za późno.

        • 19 4

        • A kogo miałem wybrac? Tego jełopa Jaworskiego? Bij gościu!!! (1)

          • 5 3

          • jakbyś włączył rozum zamiast mediów i plakatów to byś zauwazył wielu innych kandydatów... a bezpieka za pośredniectwem tvnu wmawia tylko że warto głosowac tylko na pis po pls sld bo inne to głos stracony

            • 3 1

    • (2)

      A skąd chcesz wziąć pieniądze na przedszkola, baseny i rewitalizację kamienic jeśli miasto nie będzie się rozwijać?

      • 6 13

      • (1)

        Budowa ECS to rozwijanie miasta? Poczytaj sobie jakim zgniłym jajkiem dla miasta będzie to ECS i ile pieniędzy będzie nas kosztować roczne utrzymanie tego molocha.

        • 19 3

        • Baltic Arena i Ergo Arena to wg mnie rozwój miasta.
          Co do ECS to akurat się zgodzę, ale wrzucanie ich do jednego worka to czysta demagogia

          • 7 6

    • (2)

      rozumiem, że ECS to przeginka, Baltic Arena mogła być nawet chyba taniej wybudowana z tego co kiedyś ktoś przytaczał kwoty po jakich buduje sie w Niemczech a Ergo to już wg mnie powinno być. Może sporo wyszło na budowe Ergo, ale jak mają być koncerty imprezy to ok. Jedynie ECS mi sie nie podoba z tego wszystkiego :/
      Faktu nie zmienia jednak, że oprócz starówki to Gdańsk jest strasznie zaniedbany.
      ps.

      • 21 4

      • (1)

        jezeli uwazasz ze baltic jest stawiana drogo to zostan wykonawca na budowie i zobaczysz ze na tym stadionie nikt nie zarobi

        • 2 1

        • ok. zrobię jak mówisz.

          • 0 0

    • a po co nam przedszkola, baseny i rewitalizacja kanienic (3)

      gdzie dzieci sie nie rodzą na baseny nikt nie chodzi a kamienice niech odnawiają wspólnoty mieszkaniowe a nie miasto

      • 5 6

      • Baseny są dla bogaczy

        więc lepiej, że ich nie budują.

        • 2 6

      • Na baseny nikt nie chodzi? Pogadaj sobie z ludźmi, którzy całą noc stali przed basenem na Chełmie żeby dostać karnety. (1)

        • 3 4

        • Bo szkółki uczące młodych mają pierwszeństwo...

          ...do tego byłem światkiem jak 20 wejściówek w placówce opiekuńczo-wychowawczej zostało zmarnotrawionych przez dzieciaków :( Mianowicie z 90 osób ciężko było zachęcić nawet 10. Z czego 3 wychowawcami :( Szkoda dzieciaki nie wiedzą co straciły, a te 20 miejsc mogło pójść na karnety.

          • 0 1

    • IGRZYSKA A I OWSZEM.....

      ..... ALE CHLEBA TO KU.... ZAPOMNIELI RZUCIĆ

      • 3 0

    • dodajcie jeszcze ziemię oddaną przez Gdańsk pod budowę Muzeum II Wojny Światowej (50 mln), oraz działkę pod Teatr Szekspirowski (2,5 ml).

      • 1 2

  • świetnie (2)

    będa ciepłe posadki dla kolegów misia

    • 107 4

    • budynia (1)

      jeśli już. Trzymajmy się ustalonej nomenklatury!

      • 15 2

      • misiu jogi!

        taki słitaśny misiu pysiu:*

        • 1 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane