• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Jak "wypisać się" z Kościoła katolickiego? Internauci szukają informacji o apostazji

szym
6 listopada 2020 (artykuł sprzed 3 lat) 
Według szacunków apostatów liczba osób całkowicie zrywających więzy z Kościołem katolickim sięgnęła już 100 tys. Kościół uznaje to zjawisko za marginalne.
 Według szacunków apostatów liczba osób całkowicie zrywających więzy z Kościołem katolickim sięgnęła już 100 tys. Kościół uznaje to zjawisko za marginalne.

"Jak dokonać apostazji?" oraz "apostazja" - to hasła wyszukiwane w "polskim" internecie w ostatnich tygodniach dużo częściej niż kiedykolwiek wcześniej. Przybliżamy temat, który w polskim Kościele znany jest od lat, ale ostatnio zyskał większe zainteresowanie.



Czy myślałe(a)ś kiedyś o wystąpieniu z Kościoła?

Apostazja nazywana jest rozwodem z Kościołem, a według prawa kanonicznego - całkowitym porzuceniem wiary chrześcijańskiej.

Liczba wyszukiwań informacji o tym, jak jej dokonać w ostatnich tygodniach bije rekordy w "polskim" internecie. Wszystko wskazuje na to, że nieprzypadkowo zbiegło się to w czasie z niedawną decyzją Trybunału Konstytucyjnego, naruszającą tzw. kompromis aborcyjny.

Wywołało to falę ogólnopolskich protestów (również w Trójmieście), a w ogniu krytyki - oprócz rządzącej koalicji Zjednoczonej Prawicy - znalazł się Kościół katolicki. Część związanych z nim środowisk od lat bowiem postulowała nie tylko o ograniczenie możliwości usunięcia ciąży, ale również całkowite zakazanie aborcji.

Tego, "jak dokonać apostazji", dowiedzieć się chcieli również mieszkańcy Pomorza, którzy hurtowo zaczęli poszukiwać na ten temat informacji w sieci. Postanowiliśmy więc sprawdzić, czym dokładnie jest apostazja, jakie dokumenty należy przygotować do tego, by wystąpić z Kościoła i jakie konsekwencje taki "rozwód" ze sobą niesie.

"Jak dokonać apostazji" - internauci z Pomorza pod koniec października często szukali informacji na ten temat. "Jak dokonać apostazji" - internauci z Pomorza pod koniec października często szukali informacji na ten temat.

Czym jest apostazja i jakie niesie konsekwencje?



Definicji apostazji - z punktu widzenia Kościoła katolickiego - poszukiwać należy w Kodeksie prawa kanonicznego, a konkretnie w artykule 751, zgodnie z którym apostazją nazywa się "całkowite porzucenie wiary chrześcijańskiej".

O formalnościach niezbędnych do "wyjścia" z Kościoła mówi natomiast Dekret Ogólny Konferencji Episkopatu Polski w sprawie wystąpień z Kościoła oraz powrotu do wspólnoty Kościoła.

Jak dokonać apostazji? Niezbędne warunki:


  • Apostazji może dokonać osoba pełnoletnia i zdolna do czynności prawnych.
  • Wniosek musi zostać złożony osobiście w formie pisemnej wobec proboszcza swego miejsca
    zamieszkania (stałego lub tymczasowego). Co ważne: pismo wysłane pocztą lub e-mailem nie wywołuje skutków prawnych.
  • Oświadczenie woli o wystąpieniu z Kościoła złożone w formie pisemnej musi zawierać dane personalne i dane dotyczące daty i parafii chrztu (jeżeli chrzest miał miejsce w innej parafii, powinno być dołączone świadectwo chrztu).
  • Musi także w sposób nie budzący wątpliwości wyrażać wolę i motywację zerwania wspólnoty z Kościołem.

Dokument powinien być także własnoręcznie podpisany, a następnie przekazany księdzu proboszczowi. Duchowny weryfikuje tożsamość składającego oświadczenie oraz przeprowadza rozmowę duszpasterską tak, aby rozeznać, jakie są przyczyny chęci wystąpienia z Kościoła.

  • Hasła dotyczące dokonania apostazji w ostatnich dniach były bardzo często wyszukiwane w sieci.
  • Hasła dotyczące dokonania apostazji w ostatnich dniach były bardzo często wyszukiwane w sieci.
Trzeba pamiętać, że dokonanie aktu apostazji niesie ze sobą konsekwencje (ich szczegółowy zapis można znaleźć we wspomnianym wcześniej Dekrecie).

Wiąże się to m.in. z tym, że osoba, która wystąpiła z Kościoła, nie może być chrzestnym, świadkiem na bierzmowaniu czy na ślubie kościelnym; może mieć problem również z tym, by taki ślub wziąć, w sytuacji gdy wybranka lub wybranek są wierzący. Apostata nie będzie mógł mieć także pogrzebu kościelnego.

Apostazji było niewiele - teraz danych nie ma



Jak często jednak wierni decydują się na wystąpienie z Kościoła katolickiego? Oficjalne statystyki na ten temat są bardzo oszczędne. Z danych opublikowanych przez Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego SAC im. ks. Witolda Zdaniewicza, który jest najstarszym w Polsce niezależnym ośrodkiem naukowym prowadzącym badania w zakresie religijności, katolicyzmu i jego społecznych kontekstów, wynika, że w latach 2006-2009 przypadków apostazji było w sumie 1057. Rok później liczbę nowych apostatów szacowano na 459.

Obecnie takich badań się nie prowadzi - m.in. ze względów finansowych, jak i tego, że zdaniem Kościoła - jest to dość marginalne zjawisko.

W ostatnim czasie nie brakuje jednak nazwisk znanych osób, które decydują się na poluzowanie lub nawet zerwanie stosunków z Kościołem. Wśród bardziej znanych apostatów jest pochodzący z okolic Trójmiasta Jarosław Milewczyk, założyciel pierwszej w kraju strony internetowej poświęconej temu zjawisku apostazja.pl. Do apostazji namawiał także w ostatnim czasie znany muzyk pochodzący z Gdyni - Adam Nergal Darski.

Na koniec warto zaznaczyć, że apostazja nie jest drogą bez powrotu. "Rozwodnik z kościołem", który zmieni zdanie, może bowiem złożyć kolejny wniosek, w którym zadeklaruje chęć dołączenia do wspólnoty.
szym

Opinie (2025) ponad 200 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • Ludziekrety nieją chociaż są coraz (21)

    Lepiej wykształceni. Ale wykształcenie nie ma nic wspólnego z mądrością. Możecie spokojnie wypi÷*lać z Kościoła i tak prędzej czy później obróci się to przeciwko wam. Każdy będzie odpowiadać za siebie

    • 238 350

    • Zabawne. Wiara powstała z obaw człowieka przed siłami natury wobec których jesteśmy bezbronni. Mi

      • 0 0

    • Kultura.

      Sposób w jaki się wypowiadasz aż nadto mówi o tobie kim jesteś i w co wierzysz!!!

      • 0 0

    • Elka

      Nie od Boga się ludzie wypisują ale z kościoła. Jak myślisz dlaczego kościół przyłączył się do akcji i namawia ludzi do kłucia się pod znamię bestii? Ludzie odstępują od kościoła bo nie stanął za swoimi wiernymi w czasach próby a nie od Boga, który jest wszędzie.

      • 1 0

    • Merti

      Słownictwo godne chrześcijanina wsłuchującego się z uwagą w nauki Jezusa.Po co tam chodzisz jak i tak nic nie zrozumiałeś?

      • 2 0

    • Proponuje

      Poczytaj o mezopotamii zainteresuj sie historią szary czlowieku. Potem mow ktora religia byla pierwsza bo biblie znasz z nazwy pseudo katolu. Wierzysz w to co wpajano od młodzieńczych lat, nie bo tak chcesz. Ale Indoktrynowano Ci to. Jakbyś urodzil sie w Tybecie to bankowo byś wierzył w Chrystusa .... Na bank. Tylko ze 90 procent katolików jest nieświadoma i chca by tak zostało bo tak im wygodnie. Nie zadają pytań. Pomijając fakt ze opiera sie to wszystko na dogmatach

      • 3 1

    • ogólnie to nie mam nic do LGBT (3)

      ale facetom w sukienkach nie ufam do końca

      • 35 6

      • (2)

        a ja mam przeciwko wciskaniu tematu lgbt i twierdzeniu że to strasznie mocno uciskana grupa w tym kraju, która potrzebuje wyjątkowego traktowania

        • 4 10

        • (1)

          nie wyjatkowego ale takiego samego jak reszta spoleczenstwa

          • 5 4

          • każdy człowiek w Polsce ma te same prawa, o czym ty piszesz?

            • 5 1

    • (2)

      O, następny z argumentami z d... Mam tkwić w kościele, bo inaczej "obróci się to przeciw mnie", czyli straszenie jakimś mitycznym złem. Kolego, to nie średniowiecze, takie gadki nie działają, ciut nietrafiona retoryka. Zastanawiałeś ty się w ogóle nad tym, jaki sens ma wiara chrześcijańska, czy zostałeś na etapie siedmiolatka i wierzysz, że piekło to fizyczne miejsce gdzie ogoniaste diabły gotują wiecznie ludzi w smole?

      • 68 9

      • (1)

        A ty się zastawiałeś co będzie potem, tj. po śmierci? Czy uważasz że cały nasz byt tu na Ziemi to taki przypadek, a wszystko skończy się z chwilą śmierci?

        • 2 14

        • a ty megalomanie dałeś sobie wmówić że jesteś tworem boskim? ;D

          tak, twój byt jak i każdy inny konczy sie w chwili smierci, czlowiek jest genetycznie zaledwie szczebelek wyzej od pietruszki.

          • 5 1

    • a co piekiełkiem straszysz ?

      • 2 1

    • Póki co, to sam kościół obraca się przeciwko sobie i własnej wspólnocie. (1)

      Swoją postawą urzędnicy kościoła laicyzują społeczeństwo na potęgę.
      Oby tak dalej, kibicuję.

      • 34 4

      • trzymam kciuki za powodzenie

        • 2 1

    • (1)

      O właśnie typowy katolik. Co mówi wypitalać do bliźnich. Pokazujesz właśnie jak myślą "katolicy".

      • 25 5

      • Nie, to nie jest typowy katolik. To internetowy trol i tyle.

        • 6 4

    • Jana

      ,,wyp.....ć,, powiedział katolik .

      • 5 3

    • skoro każdy będzie odpowiadać za siebie...

      ... to po co mówicie za nas ? po co nas bronicie przed waszym bogiem i diabłem ? po co nas oskarżacie o niewiarę skoro każdy będzie odpowiadał za siebie ? znaczy, że każdy z nas będzie, ale każdy z was nie ?

      • 7 3

    • Samozaoranie

      • 9 2

    • Bóg a KK to dwie różne sprawy - pomyśl zanim merytorycznie coś napiszesz "katoliku"

      • 51 9

  • Kościół niech się sam oczyści z plew! A wtedy będzie bardziej przyciągał wiernych. (23)

    Bo niby jak to ma być? Od Boga chcecie się wypisywać?

    Jak trwoga to do Boga, i to się sprawdza w wielu przypadkach celebrytów i innych niedowiarków. Po wypadkach chorobach nagle się nawracają.

    • 314 211

    • Gdzie kolwiek pójdziesz Bóg zawsze będzie z tobą.

      • 0 0

    • Ten artykuł to prowokacja lewaków i zemsta za to że protesty już padły (1)

      • 1 11

      • padły? hehehe za 10 lat nie bedzie śladu po klerze katolickim w obecnym wydaniu

        zobaczysz parafianinie

        • 3 0

    • chcialbys wierzyc w te bajki, jesli chcesz zyc zgodnie z nauką Chrystusa nie mozesz byc katolikem

      • 2 0

    • Połowę kapłanów musiałby wyrzucić, a biskupów to pewnie większość.

      • 3 0

    • Mnie już tam ciagnie

      Chociaż ksiądz powiedział, że już trochę za stary jestem na ministranta, w kolanie mi strzyka jak klękam przed nim, w końcu mam już 14 lat

      • 2 1

    • Po co kościół?

      Kościół to nie tylko świątynia, to nie tylko kler, to my wszyscy. Dobrze piszesz, musimy się wszyscy oczyścić, ty też. taka jest istota żywego kościoła że jest święty świętością swoich sakramentów, które ustanowił sam jezus chrystus. natomiast ludzie są grzeszni, upadają, podnoszą się i znów upadają. Ale nie sztuka upadać, sztuka podnosić się i oczyszczać.
      Po co chodzę do kościoła skoro grzeszę? Właśnie dlatego że grzeszę. Ja tam znajduję moc, która mnie podnosi i mogę iść dalej, mocniejszy, coraz mocniejszy.
      Nie wyobrażam sobie mojego życia bez kościoła.

      • 1 5

    • Kim jest kośćiół?

      • 0 1

    • Bóg, a Kościół to dwie zupełnie inne sprawy

      Ale ludzie prości nie widzą różnicy.

      • 5 0

    • Kościół zachowuje się jak kolejny urząd... (2)

      A nie jak pośrednik między Bogiem a wiernymi! To jest źródłem problemu. Osobiście uważam że skoro Bóg jest wszędzie, to po co mi pośrednicy w postaci kościoła i księży.

      • 37 8

      • Chodzi też o wspólnotę, przeżywanie modlitwy razem w większej grupie. (1)

        • 6 17

        • wspólnotę to można przeżywać na demonstracji

          albo w rodzinie. W kościele jest teatr i udawanie. Ducha wspólnotowości tam nie ma. Tam nie ma żadnego ducha.

          • 12 2

    • (1)

      Nie od Boga, tylko z kościoła. Dlaczego zmieniasz temat?

      • 24 4

      • Słusznie

        Prawo do niepodlegania szariatowi katolickiemu
        nie oznacza odrzucenia wiary w Boga, a nawet Bogów, bo to bliższe logice

        • 10 0

    • Bzdury. Nikt aię nie nawraca. Nie ma takich. (2)

      • 19 14

      • Poczytaj trochę, ostatni przykład to Muniek Staszczyk. Mówił w wywiadach o tym wyraźnie. (1)

        Cudem wyszedł z wylewu.

        • 5 12

        • jako kontrprzykład mogę dać ci Nergala, tylko co to zmienia?

          • 7 3

    • oj tak

      muzułmanie tez tak robią buddyści też wyznawcy wisznu też. to do jakiego bog się zwrócić?jak ciężko to zazwyczaj zostajemy sami sobie no to zwracamy się w myślach do bożków bo przecież każdy może mieć swojego.

      • 1 3

    • Bo fajnie jest mieć wrażenie,

      że ktoś stoi za naszymi porażkami lub sukcesami, bóg tak chciał. Na szczęście nie do każdego przemawia taka argumentacja, zdaje się, że tych drugich powoli przybywa. Czuwaj

      • 13 1

    • Mylisz pojęcia

      Nie mylmy Słowa Bożego z pasożytującym na nim przemysłem mszalnym.

      • 15 1

    • Bóg to nie tylko kościół katolicki.

      Można wierzyć i być dobrym, uczciwym człowiekiem bez kościoła.

      • 22 4

    • To trochę jak byś się wypisał z Klubu Miłośników Lasu - czy po podarciu legitymacji nagle zniknie twoje dla niego uwielbienie? Czy to tylko prezes i skarbnik cię wkurzali?

      • 17 1

    • Następny nie odróżniający wiary w Boga w wiarę w KK

      Takich mamy "katolików" w Polsce!!!

      • 33 5

  • Nie każdy co się wypisuje jest nie wierzący

    • 2 0

  • Ja jestem chrześcijaninem i nie chce mieć nic wspólnego z kościołem katolickim dlatego zamierzam się wypisac

    • 1 0

  • podanie (11)

    Wystarczy napisać podanie do swojego biskupa, załączyć dwa znaczki opłaty skarbowej.
    Naród, który wyrzeka się wiary ojców przestaje być narodem.
    Chcecie byś stadem baranów kierowanych przez lewicę?

    • 53 92

    • Synu

      Jad sączy się z Twoich ust. A może biskup jest zbyt zajęty sprawami wiernych i trzeba pisać do stolicy apostolskiej i wtedy będzie jakiś skutek bo u biskupa mogą listy zaginął lub odbierze jakąś sekretarka typu Dziw...na i nie przekaże dalej.

      • 0 1

    • (4)

      Co ma przynależność narodowa do wiary? Zapoznaj się z historią naszego narodu i jakim to cudem zostaliśmy wyznawcami tej wiary i jakie są tego rezultaty. Chyba zbyt ciężko ci zrozumieć że Polacy wyznają nie tylko katolicyzm ale również są to protestanci, ewangelicy, zielonoświątkowcy i 10 innych wyznań. Tak więc innowiercy to nie Polacy?
      Co ma przynależność partyjna do wiary to kolejne pytanie ale chyba nie znasz odpowiedzi więc skorzystaj z neta.

      • 16 3

      • (2)

        Chyba nie zrozumiałeś mojego zdania.

        • 1 6

        • Popieram (1)

          Uważam, że powinniśmy wrócić do staropolskich tradycji i wiary. Światowid, Perun, postrzyzyny itd. Wyzwólcie się ludzie.

          • 6 1

          • Ale w tej kwestii chyba się wiele nie zmieniło wielobostwo, balwochwalstwo jak było tak jest nie ma cielcow są figury, obrazy, A gdzie w tym wszystkim jest Jedyny Bóg?

            • 0 0

      • Kobieta

        Dokładnie polscy katolicy nawet nie wiedzą w co i w kogo wierzą mają choinki i mikolaje, kiełbaski, króliczki i jajeczka ot! I cala wiara, świętych Maryję itd A gdzie drugie przykazanie: Nie czyń sobie podobizny rzezbionej czegokolwiek.......???????

        • 1 0

    • Kobieta

      Każdy odpowiada za siebie nie chce mieć krwi gwałtów i zabójstw na swoich rękach wpisałem się właśnie i moje dzieci też!!!!!

      • 1 0

    • Banda pedofilow (1)

      Lepiej być kierowanym przez bandę homo i pedofilów?

      • 4 1

      • fakt, większość kleru to pedofile (co jest złem), niektórzy to homo

        • 4 0

    • a teraz jest stadem baranow kierowanych przez kosciol

      • 19 5

    • Wspomnij jeszcze o wielowiekowej tradycji przodków sr*nia w łopian.

      • 23 3

  • Lucyfer . (4)

    Dla mnie wasza apostazja jest nie potrzebna . Wszystkich takich przyjmuję bez dokumentów . Już jesteście moi .

    • 33 14

    • A może chwila refleksji a kardynał Dziwisz będzie po prawicy czy lewicy lucyfera

      • 1 0

    • Masuj mi suty

      Szybciej szatanie

      • 1 0

    • Ale słowniczek jest Ci potrzebny

      • 1 1

    • urocze

      • 3 0

  • Durnie i deb. (5)

    Gdyby nie wiara wieki temu waszych przodkow wyrzneliby tatarzy,albo turkowie i nie byloby was w ogole na swiecie z waszymi pustymi lbami.Liczyc i pisac poprawnie nie potrafia,ale za to sa wybitnymi znawcami filozofii,religii.Przeciez wiekszosc z was nie potrafi ze zrozumieniem przeczytac instrukcji obslugi pralki,czy zelazka:)

    • 48 53

    • Wyprawy krzyzackie

      A może poczytaj trochę historii wyprawy krzyzackie chrzest polski przyczyny Watykan w kwestii żydowskiej w czasie oblężenia stolicy apostolskiej. I nie obrażaj bliźnich a sam uzupełnij wiedzę. Z panem Bogiem i do przodu. A i nie zapomnij o np ojcu z Torunia i np cegiełkach

      • 1 0

    • (1)

      Po pierwsze, typowy kato-hejter. Po drugie, wiara, która była decyzją polityczną. Po trzecie, wiara, która wcześniej wyrżnęła wielu z naszych przodków. Po czwarte, zapraszam do słownika w celu podciągnięcia się z interpunkcji i ortografii.

      • 15 4

      • Te,Miodek...Moze najpierw wyszukasz bledy we wlasnej wypowiedzi.

        • 4 6

    • Za to potrafię korzystać ze znaków diakrytycznych i przestankowych.

      • 5 4

    • o! i to jest sedno! brawo, cieszę się żę są jeszcze ludzie!

      pozdrawiam!

      • 3 16

  • Opinia wyróżniona

    Dziękuję za ten artykuł. Przyda się (157)

    Jak widać sama procedura jest celowo skomplikowana i upokarzająca. Powinno to się realizować poprzez wysłanie oświadczenia woli listem poleconym.
    Decyzję o wypisaniu się z tej organizacji podjąłem kilkanaście lat temu, ale do tej pory tego nie zrobiłem z lenistwa... czas nadrobić.

    • 887 407

    • Kobieta

      Nie ma mnie ani moich dzieci w tej chorej organizacji nie chce mieć na rękach przynależności do zbrodni, zabójstw i gwałtów

      • 0 0

    • (63)

      Ta procedura niesie bardzo poważne konsekwencje, więc nic dziwnego, że jest skomplikowana i wymaga osobistego stawiennictwa.

      • 40 172

      • (38)

        jakie to konsekwencje?

        • 118 9

        • Choćby to, że (28)

          nie będzie można zostać rodzicem chrzestnym czy też otrzymać katolickiego pochówku. Oczywiście, dla ludzi którzy swoją decyzję przemyśleli, nie ma to żadnego znaczenia. Problem w tym, że wielu raczej nie przemyślało, na co dowodem jest choćby to, że ten artykuł pojawia się w kontekście wyroku TK, gdzie stanowisko kościoła w sprawie aborcji jest stałe i niezmienne od lat.

          • 57 118

          • (7)

            A po co wogóle wierzyć w jakieś zabobony

            • 93 28

            • Nie twoja sprawa

              Ja nie wierzę i dzieci nie chrzciłem, ale aktu apostazji nie dokonam, szkoda mi czasu i nie widzę sensu. A to że są ludzie, którzy wiary potrzebują i czują się z tym lepiej to ch uj ci do tego. Mi to nie przeszkadza, ludzie tacy są i tyle. Z resztą jak nie chrześcijaństwo to co, islam?

              • 1 4

            • Jakie konsekwencje? Proboszcz się załamie. Tyle ludzi ma depresję, a ty dokładasz jeszcze jedną cegiełkę :(

              • 11 6

            • zabobon ? (1)

              To po co w ogóle ( z naciskiem na rozdzielną pisownię ) zadajesz sobie trud z formalnym wystąpieniem, skoro to zabobon ?

              • 7 25

              • Żeby KK nie mógł sobie gęby wycierać, ze 95% Polaków to członkowie kościoła i w związku z tym można pobierać odpowiednio duże dotacje i wciskać się namolnie do świeckich przestrzeni.

                • 42 6

            • A moze bys uwierzyl, ze w ogole pisze sie oddzielnie :) (2)

              • 46 12

              • ty weź idź tam do tych swoich na ulicę... jakoś mało was tam :) (1)

                • 12 33

              • mozna zaproponowac proboszczowi nawrocenie sie na normalnosc

                • 18 11

          • (8)

            Ostatnio na moim ślubie był koleś co formalnie jest świadkiem Jehowy a na serio ateista. Więc dlaczego świadkiem nie może być ktoś kto się wypisał jeśli może być ktoś kto w ogole w tej instytucji nie istnieje?

            • 23 10

            • (3)

              Świadkiem może być ateista, ale chrzestnym już nie.

              • 22 2

              • W ślubie konkordatowym... (1)

                Świadkiem może być każdy. W ślubie kościelnym (takim bez skutków prawnych) nie.

                • 6 0

              • Slub ......

                Slub Koscielny jest tylko z nazwy Slubem - nic za tym nie idzie. Jedyna zaleta to jakas tradycja = ale ta tradycja juz nas za duzo kosztuje. Pora z tym skonczyc.

                • 3 0

              • No i co z tego? Coś komuś ubędzie, czy przybędzie?

                • 16 0

            • Czytaj ze zrozumieniem (1)

              Świadkiem na ślubie to może być nawet diabeł .

              • 13 4

              • Dokładnie

                Często jest teściowa w zastępstwie ....

                • 0 0

            • (1)

              Bo co innego ateista a co innego apostata

              • 3 2

              • Jaka? Jeden nie wierzy i drugi.

                • 2 0

          • Straszne te konsekwencje (6)

            Jako poważne konsekwencje to rozumiem np. śmierć, trwałe kalectwo, brak środków do życia itp. a nie niemożność zostania rodzicem chrzestnym. Tym bardziej mam gdzieś czy po mojej śmierci mnie pochowają po katolicku czy zakopią pod płotem albo spalą.

            • 67 7

            • Skoro masz to gdzieś (3)

              to co za problem by złożyć podanie i to samo powtórzyć proboszczowi?

              • 21 9

              • Nie muszę (1)

                Moi rodzice byli na tyle rozsądni, że dali mi szansę wyboru i nie ochrzcili jako dziecko a ja jako pełnoletnia osoba nie zdecydowałem się aby taki krok wykonać.

                • 41 4

              • Pozdrowienia dla rodziców

                Robie to samo z moim dzieckiem.

                • 3 0

              • Jak jedno wynika logicznie z drugiego?

                • 0 0

            • Czyżby?

              Pożyjemy .... zobaczymy, czy na starość będziesz taki "kozak". :-)

              • 0 2

            • Wieczne potępienie

              Ekskomunika ma taką konsekwencje.

              • 0 8

          • Mądry pan katolik powie wam, głupim co macie zrobić i czego nie rozumiecie.

            • 5 0

          • bład koleś z tym katolickiem pochówkiem

            wypisanie sie z koscioła rzymskokatolickiego (czyli tego pospolitego w Polsce) nie oznacza braku mozliwosci pochówku przez księdza czy pastora. Z tego co mi wiadomo zielonoświątkowcy czy pastorzy innych kosciołow nie mają z tym problemów, spokojnie moga cię pochowac przy zachowaniu całego obrzadku. To tylko koscioł rzymskokatolicki jest taki msciwy.

            • 19 2

          • Masakra, świat mi się zawali jeśli nie będę mógł być chrzestnym, albo świadkiem na ślubie o_O

            Chciałbym mieć tylko takie problemy w życiu.

            • 37 3

          • "stanowisko kościoła w sprawie aborcji jest stałe i niezmienne od lat" - stanowisko kobiet również, ale właśnie teraz tzw. kompromis aborcyjny został naruszony.

            • 39 12

        • Nic, czego nie można by odwrócić. (8)

          Procedura została uproszczona na tyle, że zwykle więcej czasu zajmuje na urzędnika niż same formalności.

          • 23 16

          • (7)

            A co właściwie daje takie odcięcie się od kościoła? Kościół ile ma dostać kasy, to i tak dostanie, czy z wiernymi, czy bez nich. I co na celu miał autor niniejszego artykułu? Wydaje mi się, że w tym wypadku portal powinien zachować bezstronność. Kto chce się wymiksować, to ma wujka Gógla. Artykuł na zasadzie: "jesteśmy bezstronni, ale jeśli ktoś nie lubi rządu, to macie tu przepis na zrobienie bomby".

            • 14 44

            • (2)

              "A co właściwie daje takie odcięcie się od kościoła? Kościół ile ma dostać kasy, to i tak dostanie, czy z wiernymi, czy bez nich."

              No właśnie nie. Jakie argumenty miałby KK w negocjacjach z władzą, gdyby za kościołem nie stały liczby wiernych? Przecież dotacje dla kościoła to jest zwykła transakcja biznesowa.
              Jak prowadzisz jakieś media i masz duża liczbę czytelników/oglądających to masz zupełnie inną pozycję przetargową w rozmowach z reklamodawcami niż jak pies z kulawą nogą się nie interesuje twoją działalnością, tutaj to działa na takiej samej zasadzie.

              • 47 3

              • zabierz katolom, daj islamistom, a oni ci , wyrownaja wszystko

                • 3 9

              • 1 : 0 ;)

                • 5 0

            • Ja tam nie widzę

              Stronniczości artykułu, tylko informacje. Podane są plusy i minusy a czytelnik sam ma sobie wybrać.

              • 24 3

            • 'A co właściwie daje takie odcięcie się od kościoła?' (2)

              Komfort psychiczny.
              Między innymi ;)

              • 53 10

              • Jestem w ich księgach, ale jakośmy się dawno nie widzieli i nie wpływa to na mój komfort. A jeśli tobie ciąży ten punkt zaczepienia, to chyba powinnaś z powrotem zacząć wierzyć ;)

                • 3 14

              • Między czym?

                • 6 11

      • (12)

        Sam jestem wierzącym katolikiem i chciałbym, aby tak pozostało. Jednak pozwolę sobie nie zgodzić się z Tobą. Akt apostazji dla osoby niewierzącej nie niesie żadnych konsekwencji. Konsekwencje są istotne tylko z punktu widzenia strony kościelnej.

        • 99 3

        • (9)

          Procedura jest po, by upewnić się, że wnioskujący rozumie konsekwencje.

          • 15 23

          • To jak zapisy do partii

            Ale i z partii mozna sie wypisac i zmienic barwy. No ale tu sie mylicie.... partie mozna zmienic. Ale jak raz wlazlec a lapy mafii to juz nie ma odwrotu. Albo w zasadzie tylko jedno wyjscie jest - i tak z ta przestepcza organizacja tez jest.

            • 2 0

          • (7)

            "Procedura jest po, by upewnić się, że wnioskujący rozumie konsekwencje."

            Czyli zawłaszczanie sobie prawa do myślenia za innych? Jak w średniowieczu?

            • 47 11

            • Raczej troska (5)

              o to, by ważnych decyzji nie podejmować pod wpływem emocji. Coś jak konieczność potwierdzenia notarialnego sprzedaży mieszkania. Czy zasada nie udzielania rozwodu na pierwszej rozprawie.

              • 12 20

              • wypowiadasz sie z punktu widzenia wierzacego i czlonka kosciola wiec to co mowisz ma sens dla ciebie. dla innych prawisz bzdury. rozumiesz moj punkt widzenia?

                • 3 1

              • Trafne porównania. Jednak wszystkie te sytuacje to właśnie nic innego, jak odebranie prawa wolnemu człowiekowi do swobodnego decydowania o sobie. Niezależnie, czy jest to instytucja kościelna czy świecka.

                • 4 0

              • To czemu to samo nie działa przy chrzcie?

                • 5 0

              • (1)

                "o to, by ważnych decyzji nie podejmować pod wpływem emocji."

                Już któryś raz potwierdzasz, że KK uzurpuje sobie prawo do myślenia za innych. Poza tym idea wiary w jakiegokolwiek boga to nic innego jak emocje, bo przecież nie nauka i dowody.

                "Coś jak konieczność potwierdzenia notarialnego sprzedaży mieszkania."

                Nie, nie coś takiego, zupełnie inny kaliber konsekwencji i podstawy prawnej.

                "Czy zasada nie udzielania rozwodu na pierwszej rozprawie."

                Nie ma takiej zasady katolicki kłamco. Jeżeli obie strony są zgodne co do wniosków zawartych w pozwie rozwodowym i nie wnoszą o orzekanie winy strony, to znakomita większość takich rozwodów kończy się na pierwszej rozprawie.

                • 21 8

              • Rozumiesz koncepcję

                analogii?

                • 8 3

            • No tak, a o co chodzi?
              Jakby to było coś nowego dla KK..

              • 24 1

        • Mniej duszyczek do dojenia (1)

          • 7 2

          • Niestety to prawda. Kiedy kościół przestał kolędować po świecie i osiadł w Stolicy Apostolskiej, zatracił swe pierwotne idee czynienia dobra i umiłowania drugiego człowieka i zajął się pomnażaniem majątku m.in. przez rozszerzanie swych wpływów. Chrystianizował ogniem i mieczem. Stworzył samofinansujące się parafie na zasadzie: dopóty dach przecieka, dopóki wierni nie zrzucą się na jego naprawę. Księża wiedzieli, że są bezkarni, bo każda ręka trzymająca tacę jest na wagę złota. Przez swą pychę, arogancję i rozpustę pracownicy tej finansowej instytucji przestali być ostrożni i na światło dzienne zaczęły wypływać ich niecne uczynki. Rzym w swej zarozumiałości nie zauważył, że dywan jest już za kusy i nie da się pod niego więcej zamieść. Zaczął działać gdy pali mu się pod stopami. Może prawdziwi wyznawcy dobra i miłości znów zejdą do podziemi, by na nowo wskrzesić Chrystusową wiarę, która jak przyznacie jest obiektywnie dobra - nie czyń drugiemu, co tobie nie miłe.
            Możecie wierzyć w Boga lub nie, ale jeżeli będziecie dobrzy, to świat będzie lepszy.

            • 19 2

      • ? (5)

        Jakieś to poważne konsekwencje owa procedura niesie ? Tylko proszę o podanie takich namacalnych konsekwencji.

        • 42 7

        • (3)

          będziesz miał gorsze miejsca na sadzie ostatecznym heheheh

          • 34 9

          • miejsce stojące, a nie siedzące

            o lozy wogole zapomnij, tam tylko ci co poswieceni przez kosciol

            • 4 0

          • Klechy dobitnie pokazują że się piekła nie boją. (1)

            • 14 2

            • Ja mogę wejść do nieba nawet jako ostatni i zamknąć za sobą drzwi. Ale, ale. A w jakim piekle chciałbyś wylądować? W kapitalistycznym, czy komunistycznym?

              • 5 2

        • Pójdziesz do piekła :D

          • 12 4

      • Tylko strach.

        • 0 0

      • (3)

        Przestań bredzić człowieku. Dla osoby, która chce wystąpić nie niesie żadnych dla niego poważnych konsekwencji, a komplikacja procedury jest po to, aby ludzi zniechęcić do tego. Pomijam już fakt, że nieuznawanie wniosków złożonych drogą pocztową jest sprzeczne z kodeksem postępowania administracyjnego, bo w każdej innej dziedzinie życia złożenie wniosku drogą korespondencyjną jest jak najbardziej honorowane.

        • 58 14

        • Ale ty się wypisujesz z KK, a nie składasz wniosku na prawo jazdy.. (2)

          KK ma swoje własne procedury. Państwo w Państwie. Ale to raczej powinieneś się orientować jeżeli uważałeś na lekcji historii...

          • 22 12

          • "KK ma swoje własne procedury. Państwo w Państwie."

            No właśnie o tym piszę, ale dzięki że potwierdzasz iż od 1000 lat jesteśmy pod okupacją.

            • 20 4

          • No właśnie, państwo w państwie

            Jak widać nie przeszkadza im chrzcić dzieci, które nie mogą wyrazić co do tego własnej woli ale jak się chce wystąpić to już nie tylko trzeba być pełnoletnim ale jeszcze przejść procedurę twarzą w twarz. A co jak np. ktoś nie wie gdzie został ochrzczony bo został sierotą we wczesnym dzieciństwie? Musi pozostać katolikiem wbrew woli?

            • 30 7

    • Procedura jest bardzo prosta

      i średnio rozgarnięta osoba sobie poradzi. Oczywiście, łatwiej jest wysłać maila niż stanąć twarzą w twarz z Proboszczem, którego się wczoraj opluło...

      • 0 0

    • Współczuję panu w Wigilię pseudoateisto.. ciekawe jakiego kalendarza Pan używa.

      Tego linearnego liczonego od hipotetycznej daty urodzin Jezusa?

      • 0 1

    • Oddaj prezenty

      Skoro się wypisujesz to powinieneś oddać swoim chrzestnym prezenty z komunii.

      • 0 5

    • Autor (3)

      Kto jest autorem tego artykułu i dlaczego nie podpisał się z imienia i nazwiska?

      • 5 6

      • bo to przedruk listtu od oficera prowadzacego

        • 0 1

      • za to artykuły "okołokościelne" dobrze się klikają, więc się wrzuca takie na portal co i rusz:)

        • 1 0

      • dobre....!

        • 2 0

    • To po prostu przestańcie chrzcić swoje dzieci (4)

      A nie że dziecko koniecznie musi iść do komunii bo impreza rodzinna, a potem nagle chcę wystąpić.

      • 13 2

      • Większość i tak tego nie zrobi (3)

        Tylko w internecie sobie popiszą

        • 5 6

        • Moja córka nie jest ochrzczona, swojego syna też nie ochrzciła. (2)

          • 8 2

          • (1)

            dobra tradycja

            • 5 1

            • przepraszam ale my tu na tym portalu zwalczamy tradycje

              tak ze tego wiecie, poprawcie sie

              • 0 2

    • (9)

      A rozwód sądowy nie jest upokarzający jak musisz się obcym ludziom tłumaczyć z ustania pożycia lub innych brudów?
      Naprawdę są gorsze rzeczy.
      A w ogóle to uważam że Trojmiasto.pl to powinno być ostatnie miejsce na takie artykuły.

      • 8 23

      • (7)

        Ale ślub bierzesz jako dorosła osoba świadoma jego konsekwencji (udziela ci go zresztą obcy człowiek). A chrzest funduje ci rodzina jak jesteś mała i nie decydujesz o sobie.

        • 22 3

        • tak, do szkoly i do nauki tez cie starzy gonia jak nie decydujesz o sobie

          logiga ateistow zawsze taka sama

          • 0 2

        • Rodzice i ksiądz (2)

          Wszystkie strony mają w d*pie czy chcesz czy nie.

          • 5 0

          • Rodzice (1)

            Na tym polega wychowanie.

            • 0 6

            • indoktrynacja

              • 6 0

        • to chyba główny powód (2)

          dla którego temat wywołuje takie emocje, oikofobia rodzinna, jakim cudem ja, taki światły wywodzę się skąd się wywodzę ;-)

          • 4 13

          • Świadomy chrzest

            Chrzest powinien być udzielany minimum po 18rż. - każdy byłby zadowolony - byłoby mniej katolików w Polsce, ale jednocześnie mniej apostazji. Liczy się chyba jakość a nie ilość. Przeczytałem ostatnio wywiad z pewnym dominikaninem, który zwrócił uwagę, ze w w piśmie świętym Jezus powiedział: Idźcie za mną jezeli checie. wybór wiary powinien być świadomy, a nie narzucany za niemowlaka, jak jeszcze nie umie się nawet mówić...

            • 21 2

          • Oho, modne słowo.

            • 5 1

      • a niby czemu?

        • 1 0

    • powodzenia i piec gwiazdek na droge...

      albo jedenascie, zalezy co liczyc

      • 0 0

    • (18)

      A po co występować z kościoła jeżeli nie wierzy się w tą wiarę. Bez sensu . Odchodzisz trzaskając drzwiami i już.

      • 9 20

      • Nie bądź taki cwany .....trzasnąć drzwiami to za mało ...!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        • 1 0

      • (7)

        po to żeby jakis koleś w bialej sukience mówiąc "My kościół jesteśmy za tym czy tamtym" nie mógł sobie mną gęby wycierac i wmawia jak wielu maja członków...

        • 45 8

        • Poza tym wiara a przynależność do kościoła to nie to samo (6)

          Ja mogę dalej wierzyć wcale nie będąc oficjalnie członkiem KK. To Bóg i tak mnie osądzi za moje czyny a nie jakiś klecha.

          • 24 4

          • Woda jest mokra (5)

            a 2+2=4. Masz jeszcze jakieś rewelacyjne wiadomości ?

            • 2 14

            • Z fizycznego punktu widzenia woda wcale nie jest zawsze mokra (3)

              a z matematycznego 2+2=4 tylko w systemie dziesiątkowym. Masz jeszcze jakieś katolickie argumenty?

              • 14 0

              • (2)

                Co do wody, to zgoda.
                A podasz system liczbowy, w którym
                2+2 jest różne od 4?

                • 2 0

              • W systemie trójkowym 2+2=11 (1)

                a w systemie dwójkowym 2+2 w ogóle nie istnieje. Fakt, że żle napisałem w poprzednim poście, bo 2+2=4 nie tylko w systemie dziesiętnym, miałem trochę co innego na myśli a palce były zbyt szybkie ;)

                • 2 1

              • Ech, to piątkowe piweczko...
                Słusznie, zapomniałem że 4 też trzeba by trójkowo przedstawić: 1*3^1 + 1*3^0, czyli rzeczywiście 11.
                Żeby xiędza skołować, można jeszcze wspomnieć o systemie czwórkowym, gdzie 2+2=10
                Niestety, od piątkowego - wszystko wraca do normy...

                • 3 0

            • niech ksiadz sie tak nie denerwuje

              • 16 0

      • (8)

        Żeby kościół nie mógł się szarogęsić w życiu społecznym i politycznym, podpierając się statystykami ile to procent polaków jest katolikami. Dziś ci to szarogęszenie być może nie przeszkadza, ale za jakiś czas możesz je odczuć gdy KK przelobbuje coś co cię ukłuje.

        • 23 3

        • Pozycja kościoła (7)

          w życiu publicznym nie bierze się ze statystyk, tylko z odzwierciedlenia poglądów społeczeństwa w wybieranych politykach.

          • 3 15

          • (6)

            bredzisz.

            • 7 2

            • To załóż (5)

              partię antykościelną i wygraj wybory. W czym problem, skoro to brednie ?

              • 5 11

              • Zabroń kościołowi mieszać się do polityki (4)

                I wtedy zorganizuj wybory. Zdziwisz się.

                • 14 3

              • Ale kto ma zabronić i jak? (3)

                Tak realnie, bez frazesów, co byś chciał zapisać w prawie ?

                • 1 3

              • (2)

                Ratyfikacja konkordatu, wycofanie dotacji budżetowych, wycofanie religii ze szkół, zniesienie wszelakich zwolnień podatkowych, wystarczy?

                • 12 1

              • No ale do tego (1)

                musisz wybrać polityków, którzy to przeprowadzą.

                • 0 4

              • I kółko się zamyka.

                Sprawę mógłby w moment rozwiązać Watykan, ale im to jest nie na rękę, więc tak się będzie ciągnąć.

                Aż zmęczeni całym tym stanem ludzie przestaną chrzcić dzieci, wypiszą się z kościoła i skończy się jak w Czechach.

                • 3 0

    • co jest w tej procedurze upokarzającego? (20)

      • 19 36

      • Być może fakt, że musisz dopominać się u źródła o usunięcie z ekipy, (17)

        do której nie masz ochoty należeć nawet tylko formalnie.
        W sumie rozumiem, też znam zabawniejsze sposoby marnowania czasu niż pobyt w kancelarii kościelnego urzędnika.

        • 57 13

        • Squirellka (16)

          może pretensje warto w pierwszej kolejności skierować do tych, którzy Cię do tej ekipy zapisali?

          • 27 20

          • Ależ nie mam pretensji. (14)

            Pewnie dlatego, że od dawna nie mam już tego kłopotu a przy tym prezentuję raczej łobuzerskie podejście do tematu;)
            Natomiast świetnie rozumiem innych.

            • 30 8

            • Squirellka (12)

              tu się zgodzę, pretensje o to, że mimo wszystko dość ważna decyzja, wymaga odrobiny formalności to czysta łobuzeria, nic więcej.

              • 5 22

              • "że mimo wszystko dość ważna decyzja, wymaga odrobiny formalności to czysta łobuzeria, nic więcej." (9)

                A ten dalej pie*rzy od rzeczy. Nie wiem czy wiesz, ale dużo ważniejsze sprawy urzędowe można załatwić prościej i bez konieczności płaszczenia się przed proboszczem, więc wypad z tą demagogią o strasznych konsekwencjach tej decyzji.

                • 26 8

              • Jeżeli to nie ważna sprawa (7)

                to czemu dostajesz takiej piany, że nie jesteś w stanie o niej pisać bez bluzgów ?

                • 8 14

              • "to czemu dostajesz takiej piany, że nie jesteś w stanie o niej pisać bez bluzgów ?" (6)

                Po pierwsze mam alergię na takich tumanów jak ty, po drugie ta instytucja już wystarczająco dużo złego wyrządziła w tym kraju, więc czas najwyższy, aby jak najszybciej odciąć ją od życia publicznego i niech swoją misję realizuje tylko w obrębie swoich własności i za pieniądze swoich wyznawców, zrozumiałeś?

                • 27 6

              • To odcinaj, droga wolna. (3)

                Nie napisałem niczego, co uprawnia Cię do nazywania mnie tumanem, podaję konkretne argumenty, do których
                nie jesteś w stanie się odnieść. Rozumiem, że to może być frustrujące, podobnie jak to, ze rzeczywistość nie dostoswuje sie do twoich opinii, ale polecam mniej nerwów, bo wykończysz się zdrowotnie. Swoją drogą dla pozycji kościoła w Polsce nie ma nic lepszego niż to, że jego przeciwnicy zachowują sie tak jak ty :-) nawet trochę mi Cię żal

                • 7 14

              • (2)

                "Nie napisałem niczego, co uprawnia Cię do nazywania mnie tumanem, podaję konkretne argumenty, do których
                nie jesteś w stanie się odnieść."

                Odniosłem się już dawno, tylko ty nie rozumiesz co czytasz. No ale to w sumie nic nowego w przypadku osób, którym klecha mówi jak mają żyć.

                • 10 5

              • Nie masz bladego pojecia (1)

                kto mi mówi jak mam żyć, ani tym bardziej czy tego kogoś słucham. Kolejny punkt dla kościoła, jego przeciwnicy nie walczą z nim, tylko ze swoimi nienawistymi projekcjami.

                • 3 11

              • C.J.............normalnie klecha . Idź na ambonę !!!!

                • 2 0

              • Konkordat (1)

                To 10 mld zł rocznie na utrzymanie Watykanskich katabasów, o funduszy koscielnym ,religii, kapelanach , komisji majatkowej nie wspomne.

                • 9 3

              • utrzymanie palacow kosztuje niemale pieniadze

                • 5 0

              • Najlepiej byłoby załatwić to przez ePUAP.

                • 3 0

              • ' dość ważna decyzja' (1)

                ... i to właśnie stwierdzenie jest łobuzerią. Czystej krwi ;) Miłego.
                Ps. Łobuzerią, ale niezbyt sympatyczną za to upierdliwie kosztowną, nie tylko w sferze finansów - jest też sama instytucja kk. Tyle

                • 23 6

              • Nie, ta decyzja jest ważna

                co potwierdzają choćby emocje wokół tematu.

                • 7 13

            • "ta instytucja dużo złego wyrządziła w tym kraju" masz rację, ale za komuny, co prawda z pobudek utrzymania rynku zbytu na wiarę /za sponsoring swego olbrzymiego majątku ;) / przyczyniła się do upadku tejże komuny. Kościół był oparciem i schronieniem dla opozycji. Po prostu dla własnej korzyści pomógł wyzwolić się spod okupacji radzieckiej.

              • 5 1

          • Czyli do księdza, który ochrzcił dziecko

            bez jego woli? Niby to rodzice decydują ale to kościół wmawia im, że tak musi być.

            • 10 6

      • rozmowa duszpasterska z beznadziejnym proboszczem. Ja nie mam ochoty go oglądać. (1)

        • 22 4

        • a ja sie swietnie ubawilem z wrzeszczanskim proboszczem przed wlasnym slubem

          łachę mi robił, ze mial mi dac slub, mowy głosił, przeklinał moje niechodzenie do koscioła i co? i wział koperte to mu wszystkie jego bolesci przeminely. zwykła banda tyle ze w bialych rekawiczkach

          • 5 2

    • nie trzeba osobiscie

      Nie trzeba stawiac sie osobiscie, wystarczy odwolac sie na Art 16 p2 Dyrektywy Parlamentu Europejskiego 2016/680 oraz art 17 pkt 1 rozporzadzenia 2016/679 do ktorego odwoluje sie ustawa o ochronie danych osobowych. Jesli proboszcz swiruje i rozkazuje dostosowac sie do procedur wew. kosciola, nie mamy takiego obowiazku, wtedy piszemy prosto do kurii i skladamy skarge na i**ote do urzedu ochrony danych osobowych.

      • 5 0

    • Mam tak samo od 15 lat jestem ateistką ale wystąpienie z KK uważałam troche za stratę czasu ale teraz nadszedł już najwyższy czas żeby się wypisać

      • 4 0

    • A mnie to wali - nigdzie się nie zapisywałem

      i nie deklarowałem. Jeśli ktoś twierdzi, że gdzieś należę to kłamie. A cała ta procedura tylko utrwala obraz Kościoła jako jakiejś super instytucji z własnym prawem i procedurami. Tak, jakby nie było to jednym wielkim nonsensem i przekrętem.

      • 2 0

    • Ludzka głupota

      Lepiej zrobić miejsce dla islamu???????? ci co chcą zniszczenia Kościoła,przemyślcie to jeszcze raz,na wiele lat w przód .proszę jako człowiek nie katolik.

      • 0 7

    • A gdy zdechniesz, rodzina będzie skomleć, aby wielebny udzielił pokropku. I co najważniejsze, aby twoje truchło zakopać na cmentarzu katolickim.

      • 0 7

    • I tak jest lepiej niz przed laty

      Ja się wypisywałam ponad 12 lat temu i trzeba było podać tez dane 2 świadków (wtedy juz nie musieli być obecni przy składaniu papierów)

      • 6 0

    • a może to Bóg czuwa nad Tobą (5)

      i nie daje Tobie czas jakiego potrzebujesz na podjęcie decyzji.
      Znam przypadki w których dopiero na łożu śmierci człowiek jest gotowy na spowiedź, na rozmowę z Bogiem i dopiero wówczas jest gotowy na jego obecność w życiu które jeszcze trwa choć zmierza ku końcowi.

      • 3 26

      • Najlepszym dowodem na to że go nie ma są księża ;) (1)

        • 5 1

        • To zawsze była moja kwestia. Nie ma dowodów na istnienie, ale oni są dowodem na nieistnienie.

          • 2 1

      • A gdzie był twój panbuk w latach 1939-1945? Wakacje sobie zrobił?

        • 7 2

      • buchachachacha

        • 2 1

      • A może lepiej niech się zajmie swoimi sprawami

        A nie wtranżala się w życie innych. A nie, chwila, to nie on, tylko uzurpatorzy jego władzy na ziemi!

        • 19 1

    • Próbuję już kolejny raz (1)

      Mam wszystkie dokumenty gotowe proboszcz w Sopocie zamyka biuro parafialne w godzinach urzędowania, ( biuro jest czynny bodajże w poniedziałek między 15 a 17) 2 razy już brałem urlop i dwa razy biuro zamknięte na głucho. Odpuściłem, ale teraz będę próbować do skutku.

      • 10 0

      • Zadzwoń wcześniej na plebanie i powiedz że w sprawie chrztu chcesz przyjść, jak mu się złotówki zapalą w oczach to otworzy

        • 14 3

    • rezygnacja

      najprościej byłoby wysłać smsa, co ? tak,zeby żadnego wysiłku nie było- jak przez cały ten czas ....

      • 0 3

    • Od poczatku było wiadomo ze poratal jest przybudówką teczowych (1)

      • 8 21

      • Powiedzieć ci co zobaczył Noe na znak przymierza z Bogiem?

        • 6 0

    • (3)

      W Austrii, gdzie mieszkam, jest to wiele lawiejsze. Bedac czlonkiem KK trzeba placic tzw. podatek koscielny. Gdy zlozy sie wnisek o "wypisanie z kosciola" podatek odpada i sprawa jest zalatwiona. Dostaje sie list, gdzie wyrazaja ubolewanie i zapraszaja to ponwnego przystapienia. KK tutaj przechodzil swoj kryzys 25 lat temu, gdy ujawniono mase przypadkow pedofilii i znecania sie nad dziecmi przez ksiezy z arcybiskupem Wiednia w glownj roli. Doprowadzilo to do masowego wypisywania, a kosciol zmuszony byl do refleksji nad wlasna historia. Dzisiaj jes powazany, ale nie wtraca sie do polityki. Do kosciola chodzi ok 10% Austriakow (choc w Wiedniu to w duzej mierze Polacy, Filipinczycy i Chorwaci)

      • 49 5

      • (1)

        w Polsce na kościół płacą wszyscy, niezależnie od światopoglądów - miliony z budżetu płyną wartkim strumieniem do okupantów z Watykanu - jakbyśmy przestali ich finansować - pojawiła by się kasa na służbę zdrowia, edukacje itp. zachcianki cywilizowanego człowieka

        • 25 3

        • Niech sobie płyną, ale niech ich zaczną z datków rozliczać i przestaną ziemię za grosze oddawać.

          • 10 1

      • i w Polsce dokładnie tak powinno być a nie płacimy wszyscy na tych darmozjadów fortunę co roku... tyle ze w PL jakby była dobrowolna wplata na kościół to bankrut za dwa lata...

        • 53 6

    • Upokarzające??? skomplikowane??? - chyba nie rozumiesz znaczenia słów, których używasz. A jak nazwiesz to, że w naszym pięknym mieście musisz płacić, żeby zaparkować przed domem?? Do tego trzeba wypełnić jakieś tam formularze. Z odpowiednią instytucją kontaktu nie ma - telefonów nie odbierają, a mail wysłany w lipcu do tej pory bez odpowiedzi.
      Zeby nie śmieszniej w formularz należy wpisać informacje doskonale znane UM - mieszkam w nieruchomości, której jestem właścicielem, a kilka miesięcy wcześniej odbyłem dwie osobiste wizyty w celu zarejestrownia samochodu. I wniosłem odpowiednią opłatę.
      Procedura apostazji w porównaniu z tym, to zabawa.

      • 4 8

    • Upokarzająca??? W którym miejscu? (1)

      Nie widzę też niczego skomplikowanego. Boisz się wypowiedzieć głośno tego co myślisz przed proboszczem? To się nazywa tchórzostwo, a nie upokorzenie

      • 3 12

      • Ludzie tylko anonimowo w internecie są odważni.

        • 6 9

    • A jak wypisac sie z Polskiego Nieżądu ?

      • 6 0

    • Nie jest skompikowana a weryfikuje Twoja

      Dojrzalosc emocjonalna i wytrwałość. Wiele osób robi bezmyślnie duzo rzeczy kosciol to przewidział... dla katolików wiara to b cenny skarb. Jezeli chcesz go porzucić koscio pyta się wielokrotnie. To tak jak byś miał w średniowieczu duży majątek i go chcial rozdać. Ojciec Twoj tez by sie o ciebie troskał , czy jesteś swiadom

      • 4 10

    • Grzech

      Lenistwo jest jednym z grzechów głównych

      • 1 6

    • Jasne. Przez epuap se zloz

      • 5 1

    • upokarzasz to sam siebie czlowieku, a nie procedura upokarzająca. Zyć z wami w jednym spoleczenstwie to upokorzenie jak już. Umiecie tylko narzekać i przeklinać

      • 8 20

  • Kościoł to 1000 lat tradycji (117)

    Każdy kto czyta, zna historię wie jak ważna zawsze była wiara przez te 1000 lat. Mam to niszczyć bo tak chce lewica i taka jest moda?

    • 544 815

    • (1)

      bardzo dobrze ujęte : 1000 lat tradycji a nie Biblii. Żydzi maja podobnie.

      • 2 0

      • co żydzi mają podobnie? to dużo starsza religia

        • 0 0

    • (3)

      Zabawne, bo historycznie to przecież kościół od wieków zajmuje się tylko gromadzeniem dóbr i polityką. Nawet "kościelne" przyklady takie jak Marcin Luter, czy nawet Franciszek z Asyżu pokazują, że od wieków się nic nie zmienilo. Myslę, że z nauką Chrystusa nie ma to nic wspólnego, a tu także nasuwa się pytanie czy ideologia chrześcijańska jest ideologią wartościową, bo śmiem wątpić w "dobro" Waszego boga

      • 3 3

      • (2)

        jeśli szuka się na siłę tylko to co złe to z pewnością znajdzie się jakiś haczyk. Czy Matka Teresa z Kalkuty albo ksiądz Jan Kaczkowski są wzorami do naśladowania?

        • 2 2

        • kolejny co wierzy w propagandę na temat "świętej" matki teresy...

          • 0 0

        • Matka "myślę, że cierpienie biednych ludzi bardzo pomaga światu Teresa z Kalkuty wg mnie nie jest wzorem do naśladowania. Jej zachowania kłócą się z moją moralnością. Poczytaj trochę o jej "grzechach" i sam odpowiedź sobie na pytanie czy ona naprawdę jest wg Ciebie wzorem do naśladowania.

          • 5 1

    • ... (3)

      Przed Katolickim Kościołem, było kilka tysięcy lat innej wiary. I dlaczeko z niej zrezygnowaliśmy dla Katolicyzmu?

      • 4 0

      • (2)

        A jaka to była wiara co to trwała przez kilka tysięcy lat? bo nie słyszałem..

        • 0 5

        • (1)

          chociażby religia starożytnego Egiptu. Hinduizm też ma kilka tysięcy lat i nadal trwa. Zoroastryzm (najprawdopodobniej starszy od judaizmu, bo Żydzi zaczerpnęli z zoroastryzmu niektóre koncepcje)

          • 7 0

          • jeszcze judaizm właśnie, który ma około 4000 lat

            • 0 0

    • 1000 lat tradycji.. tylko 1000 ;) Jesteś wierzący "bo tradycja"? Czy ludzie 5000 lat temu wierzyli w tego samego Boga? ;)

      • 4 0

    • Żartujesz? (5)

      1000 lat wiary? Ale w jakie wartości? W narzucanie swojej religii, palenie ludzi na stosach, wymordowywanie innowierców w różnych krajach Europy czy Azji??? We współpracę ze zbrodniczymi reżimami np włoskimi faszystami, generałem Franco, księdzem Tiso na Słowacji albo ustaszami w Serbii? Nie bądź tak bezkrytyczny. Poczytaj sobie o tej historii bo wszędzie tam kościółek brał czynny udział w mordowaniu milionów ludzi...

      • 21 2

      • (4)

        poczytaj sobie o zbrodniach w Piaśnicy albo o krwawej jesieni pelplińskiej. Zdziwisz się ilu księży zginęło w czasie wojny - gdzie tutaj więc jakaś współpraca?

        • 3 2

        • Historii nie znasz... (3)

          Kościół już w grudniu 1939 ustanowił niemieckich biskupów na ziemiach polskich tym samym łamiąc postanowienia konkordatu podpisanego z IIRP i stanął po stronie Hitlera. Poczytaj sobie również o udziale Kk w rozbiorach i o tym jak potępił nasze wszystkie powstania narodowowyzwoleńcze, albo jak po IWŚ nie chciał uznać Państwa Polskiego można tak bez końca... Za tymi księżmi w Piaśnicy i innych pomordowanych księży papież nigdy się nie upomniał mimo że doskonale wiedział o zbrodniach hitlerowskich. Papież Polskę miał w d..., bo wierzył że na trupie Polski Hitler podbije prawosławną Rosję dlatego pobłogosławił operację Barbarossa.

          • 6 2

          • (1)

            Jakieś linki do tej wiedzy, czy to Twoja analiza przy puszce z piwem?

            • 0 4

            • Linki ?

              Książki drogie dziecko, książki...

              • 2 0

          • Tzn jakich biskupów? Chyba nie diecezji Chełmińskiej, Krakowskiej...

            • 0 1

    • 1000 lat i wystarczy. Nic nie trwa wiecznie. (26)

      W tym kościół. Strażytny Rzym upadł. Starożytny Egipt upadł. 1000 letnia III Rzesza też. Na każdego przyjdzie pora.

      • 87 16

      • marzy ci się muzułmańska Francja i Niemcy ale tego nigdy u nas nie będzie!!! (16)

        • 23 94

        • Marzy mi się świeckie państwo, jak Czechy czy Estonia. (6)

          • 110 26

          • Świeckie państwo masz we Francji... (5)

            nie podzielam Twoich marzeń.

            • 9 39

            • Aha, czyli Francja jest zła, bo ma problemy z religijnymi fanatykami. (4)

              To raczej nie o Francji świadczy, ale właśnie o religii.

              • 33 7

              • (3)

                to świadczy nie o religii tylko tym do czego finalnie doprowadza świeckie państwo i świeckie społeczeństwo.

                • 6 10

              • Wszystko trzeba tłumaczyć (1)

                Jeżeli mają problem z jakąkolwiek religią to NIE jest to świeckie Państwo. Świeckie Państwo nie oznacza braku wpływu religii chrześcijańskiej na życie publiczne tylko brak wpływu jakiejkolwiek relgii.

                • 9 2

              • Strefy zamkniętych dzielnic muzułmanów we Francji to fakt. Zniszczą ateistów. Prawo ewolucji.

                • 0 2

              • problemem nie są świeccy, ani państwo, tylko fanatycy religijni

                • 8 1

        • A czym się różni

          islamski szariat od katolickiego???

          • 11 2

        • (5)

          Kolejna katolicka bzdura - jak nie wy, to islam. Otóż tak nie jest - można się obyć i bez was, i bez islamu. Bez azjatyckich guseł można żyć - nie jestem Azjatą, to dlaczego mają mnie obchodzić azjatyckie zabobony?

          • 88 16

          • (4)

            Islamiści już Ci wbiją do głowy swoją religią a o apostazji to będziesz mógł zamarzyć :)

            • 9 57

            • w Gdańsku jest meczet, czyli są "islamiści"

              i co ? zrobili wam coś złego ?

              • 18 4

            • tak jak katolicy wbijają od dnia chrztu swoje bajki i obrządki?? wytłumacz gdzie jest ta wielka różnica??

              • 15 2

            • (1)

              przestań straszyć, muzułmanie emigrują tylko tam, gdzie jest socjal, chrześcijaństwo ani laicyzm nie stanowią przeszkody by się osiedlili, przykład Francja, Anglia, Niemcy, księża ostatnio chcieli ich tu sprowadzać, więc jesteś w błędzie!

              • 33 4

              • hi hi

                nie social.
                a kasa
                bogate spoleczenstwo
                narod panow
                ktore na protesty PK przyjezdza nowymi furami
                A sposoby zeby zmusic ich do podzielenia ( oddania ) kasy juz sie znajda
                bombka tu , dziewczynka tam
                I dumny narod szybko w gacie narobi

                • 4 23

        • dokładnie tak samo przeraza mnie fanatyzm katolików jak i muzułmanów...

          • 12 1

        • będzie

          • 1 0

      • Religia wymordowała w imie swoich zasad więcej ludzi niż wszystkie wojny (7)

        • 74 9

        • Religia nie jest w stanie nikogo wymordować. (6)

          Człowiek pazerny, nienawistny, pyszny, głupi, rządny władzy - owszem.

          • 6 6

          • Religia to ideologia (5)

            Ideologia faszystowska jest tepiona, ideologia komunistyczna jest tępiona, ale wystarczy coś pobredzić o jakimś Bogu i można mordować z krzyżem w ręku i wszyscy happy

            • 12 4

            • Otóż nie można. Przykazanie: nie zabijaj. Stosujesz je pseudoateisto?

              • 0 1

            • (1)

              czy ty w ogóle wiesz co mówi ta "ideologia chrześcijańska" nt. mordowania kogokolwiek? Niektórzy mają tak namieszane że się to w nie mieści w głowie...

              • 1 6

              • zaraz, zaraz...

                czy to nie rozwydrzony bahor (stary testament) nie podiął decyzji o zalaniu ziemii i wymordowaniu wszystkich ludzi i zwierząt?

                • 3 0

            • człowiek morduje, nie ideologia. (1)

              • 2 2

              • zindoktrynowany ideologią człowiek...

                znacznie częściej ;)

                • 2 0

      • Jedyne w co wierzę, to wierzę w siebie!

        Religia to relikt przeszłości. Dziś nikomu nie jest potrzebna. A w szczególności Kościół Katolicki, który jest legalnie prosperującą sektą niepłacącą podatki i zbierającą haracze od rządzących w zamian za poparcie swoich podwładnych!

        • 25 5

    • (1)

      ty historyk ta twoja wiara rodziła przemoc od 1000 lat i mordowała niewinnych ludzi młocie

      • 4 1

      • Nie wiara mordowała, lecz ludzie którzy popierają wybór w postaci zabijania. Jak Strajk Kobiet

        • 0 1

    • Oszolomie (2)

      Wspierasz najbardziej lukratywny biznes na ziemi. I nie mam tu na myśli wiary w Boga, to dwie różne rzeczy!

      • 3 1

      • (1)

        Taki biznes a nie ma chętnych by zostać księdzem lub siostrą zakonną

        • 0 3

        • są jeszcze inne zawody, też dobrze płatne, a chętnych za wielu nie ma. Domyśl się, jakie...
          Po prostu młode pokolenie ma wysoki poziom moralności i nie będzie wchodzić w pedofilskie bagno. Nie każdy też chce zostać rozdziewiczony analnie przez biskupa, jak to miało miejsce w przypadku wychowanków abp Paetza. "Czy łatwo skończyć seminarium? Tak, z Paetzem w d..."

          • 2 0

    • (1)

      Nie, bo kościół rości sobie prawo do mówienia nam co i jak mamy robić. Nie wiem jak Ty, ale ja nie pozwolę, by ktokolwiek decydował za mnie. To moje życie, moje decyzje i wybory. Innym nic do tego!

      • 7 1

      • Politycy od lat decydują za ciebie ile płacisz podatków kiedy możesz pracować a także wprowadzają szereg zakazów. Ksiadz co najwyżej może ci powiedzieć.

        • 0 2

    • (2)

      1000 lat kontroli nad umyslami niewyksztalconych i bogobojnych ludzi, 1000 lat inkwizycji, 1000 lat przesladowan idian, afrykanczykow, azjatow w imie jedynej slusznej wiary, 1000 lat korupcji i bigoterii. Tak widza to ludzie myslacy w wiekszosci krajow rozwinietych. Wiara to jedno, a instytucja kosciola to inna sparawa. Faktem jest, ze KK jako instytucja spelnial wazna role w podtrzymywaniu tozsamosci Polakow w czasach zaborow i okupacji- i to wyszczegolnia go w porownaniu z KK innych krajow. Ale ta wdziecznosc dotyczy tamtego okresu, to co sie stalo z instytucja KK w Polsce po 1989 r. jest dla Polski wielka katastrofa . Dlatego trzeba isc do przodu i nie ogladac sie do tylu. Moze to zmusi KK do refleksji -tak jak stalo sie to w Hiszpanii, Irlandii albo Austrii.

      • 26 1

      • Jeszcze dodaj założenie rezerwatów dla Indian.

        • 1 0

      • dokładnie, i dlatego kler tak bardzo zabiega o Polskę - bo tylko ona mu została. Hiszpania, Irlandia, Niemcy, nawet Włochy - poszły sobie w siną dal i nie wrócą. Czechy zrobiły to już dawno, na początku XX wieku było tam ok 90% katolików, tyle co w Polsce. Dziś jest 10,5%

        • 5 0

    • (1)

      Poczytaj sobie co kościół robił przez wieki. Niby skąd się wzięły takie rzeczy jak strach przed piątkiem 13tego. Kościoły rządziły przez wieki, bo tylko kapłani byli ludźmi wykształconymi. Reszta nie miała prawa uczyć się czegokolwiek.

      Obecnie Kościół robi błąd oddalając się od ludzi. Interesuje ich coraz bardziej kasa i polityka. Boga znajdziemy wszędzie, a modlitwa to nie tylko oklepane regułki, powtarzane automatycznie. Prawdziwa modlitwa to rozmowa z Bogiem swoimi słowami, medytacja w samotności.

      • 36 4

      • Strach przed piątkiem 13 wziął się z Francji a nie od Kościoła Katolickiego.

        • 0 2

    • 1000 lat tradycji ale nie zawsze będąc katolikiem można z tej tradycji być dumnym

      Ja wieżę w Boga ,a kościół nie zawsze dawał i daje powody do bycia dumnym że należy się do kościoła katolickiego . Dla znawców historii nie są tajemnicą , wyprawy krzyżowe w których mordowano ludzi innego wyznania w imię Boga. Zawsze byli księża i " pseudo księża" . Osobiście znam tylko 5 księży którzy wiedzą jak powinna wyglądać posługa i że to oni są dla wiernych a nie odwrotnie. I polityka nie ma nic wspólnego z tym co się dzieje.

      • 1 0

    • Masz na myśli 1000 letnią okupację Polski przez KK?

      Polacy mieli swoich bogów, co zostało im odebrane, zostało jeszcze trochę naszych polskich słowiańskich tradycji np.: noc kupały, topienie marzanny, malowanie jaj

      • 1 0

    • Kościół katolicki (19)

      Został narzucony Polakom 1000 lat temu

      • 162 29

      • zyją sobie dobrze i nie pracują za naszepodatki (6)

        dlaczego wszyscy maja płacić niech będzie jak w NIemczech kto się deklaruje temu potrącają z pensji . Ale tak nie zrobia bo by zbankrutowali

        • 64 3

        • (2)

          za jakie nasze podatki? Nie chodzisz do kościoła, nie dajesz pieniędzy na tacę to z twoich podatków idą jakieś drobne na renowację zabytkowych kościołów i zusy katechetów. Przy innych wydatkach budżetowych to za wiele nie jest.

          • 0 3

          • "to z twoich podatków idą jakieś drobne na renowację zabytkowych kościołów i zusy katechetów."

            Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. Drobne? Na same uczelnie katolickie idą setki milionów zł z budżetu państwa, a taki Uniwersytet Papieski w Krakowie jest uniwersytetem tylko z nazwy, jest wyjęty z jakiejkolwiek jurysdykcji MEN i kuratorium, natomiast jest w 100% finansowany z budżetu jak uczelnia publiczna. Poza KUL-em to nawet Konkordat nie przewiduje finansowania uczelni katolickich a budżet państwa i tak to robi.

            • 1 0

          • Drobne?!

            20mld zł rocznie!! Powtórzę tak żeby może bardziej to zobrazować, 20 000 000 000zł co roku z budżetu państwa. Naszych wspólnych pieniędzy. Dla porównania zadłużenie polskich szpitali wynosi ok. 15mld. Wystarczyłoby przez rok nie dawać hajsu czarnej mafii i szpitale mogłyby być oddłużone.

            • 3 0

        • (1)

          juz nawet nie dodatkowy podatek ale tak jak jest z 1% teraz. chcesz to go przekazujesz je chcesz to wpłacasz do państwa. dla Ciebie koszt taki sam a i tak by się zdziwili ile ludzi by im grosza się dało. nie rozumiem z
          czemu żadna partia nie ma odwagi zrobic porządku z tym i**otycznym układem zwanym konkordatem...

          • 11 1

          • Słupki

            Bo każdej partii wydaje się, że jeśli będzie żyła w zgodzie z KK to będzie miała lepsze notowania

            • 11 1

        • masz 100% mojego poparcia!

          • 26 1

      • wróć do bożków w które wierzyli przed przyjęciem chrztu (9)

        nawet nie wiesz dlaczego Mieszko przyjął chrzest i jak ważne to było dla państwa polskiego

        • 31 105

        • Nie ma żadnych historycznych dowodów, że przyjął chrzest w 966 (1)

          Są za to poszlaki, że najpierw przyjął obrządek wschodni, przed 966, a misja św Wojciecha miała go przekabacić na papistowską stronę, co z dwojga złego jest lepszym wyborem, bo byłoby juz dawno po nas.
          a Watykan i tak, razem z Niemcami ciągle robił najazdy, ich apogeum to były rozbiory. I co, papież jakoś się wstawił za nami?

          • 25 1

          • Przeciwnie

            Jak Polacy chcieli odzyskać niepodległość to ich zniechęcał. Ciekawe, że teraz wszyscy krzyczą, że oni byli zawsze za Polską i Polskością. Jednak kłamstwo wypowiedziane odpowiednio wiele razy staje się prawdą. Wikipedia: Stosunki_Polski_ze_Stolicą_Apostolską

            • 15 0

        • super logika. myślisz że modlili się do kamienia ale jak przyjęli chrzest to na drugi dzień uwierzyli w jedyna prawdziwa wersje wiary?? nie. to zostało przez wieki wklepane każdemu od kołyski ze tak bylo i tak trzeba i jak widać po komentarzach udało się znakomicie tylko wiekszosc nawet nie rozumie wartości których podobno broni. a z ta wiara jest dokładnie jak z Mikołajem, każde dziecko wierzy, tylko potem mu uświadamiamy ze to taka lipa zeby byli grzeczni... a katolikom nikt ba czas nie wytlumaczyl ze to tylko taka książka sprzed wieków z której zresztą kościół wybrał sobie tylko fragmenty pasujące do głoszonej bajeczki... ehh

          • 30 2

        • Bozki

          To cały czas bożki tylko inne

          • 23 0

        • Mieszko przyjął chrzest, (2)

          bo bez niego nie mógł wydupcyć Dobrawy, bo mu cesarze niemieccy nie pozwalali. Czyli jak zwykle - przez jedną babę ponad 1000 lat kłopotów.

          • 70 11

          • kasa, władza i seks (1)

            Jednym słowem główne obszary zainteresowania KK po dzień dzisiejszy

            • 57 3

            • Jak i wszystkich innych

              • 4 5

        • Mieszko przyjął chrzest nie bo wierzył ale bał się najazdu niemców których nasłał na niego papież

          • 108 4

        • Polityka i tyle.... jak zwykle, chęć zysków!

          • 93 8

      • wymyslili sobie chrzes u małego dziecka aby już od małego wrzucac nas w szpony swoich interesów (1)

        • 50 11

        • I dobierać się do małych "interesów"

          • 31 5

    • koścół to raczysko !!!

      zniszczyli kulturę słowian i na jej trupach postawili swoje obce pustynne bohomazy
      to nie jest nasze , nie jest i nigdy nie będzie !

      • 2 0

    • Niestety w tej tradycji jest też sporo przemocy, korupcji, kolesiostwa, chciwości i hipokryzji. Wielu księży mam wrażenie, że nie jest w ogóle osobami wierzącymi tylko zdecydowała się na stan kapłański jak na ścieżkę kariery. Kościół nie powinien mieszać się do polityki państwa bo to nie jest ich sprawa ale mam wrażenie, że lgnie do władzy. Jest to bardzo przykre.

      • 2 0

    • Ja bez żadnego trybu (1)

      Akurat 2000 lat tradycji, często zbrodniczej.
      Polską kulturę i tradycję okupant watykański rzeczywiście niszczy od ponad 1000 lat.

      • 4 1

      • to już tysiąc lat ten okupant niszczy, i co? i nic? Od 1000 lat niszczy i mu się nie udaje? to jakiś cieńki ten okupant..

        • 0 5

    • (1)

      Dokształć się w historii kraju w którym żyjesz.Przekonasz się ku swemu bolesnymi zdziwieniu ile razy kler dla własnych,partykularnych interesów zdradzał swoją ojczyznę.

      • 5 0

      • A ile razy nie zdradzał.. A ilu księzy zginęło w obronie wiary.. Pisząc o czymś należy wyważyć wszystkie za i przeciw, bo mam coś wrażenie że wiekszość tu piszących ma jakąś wybiórczą wizję historii Polski, świata, kościoła...

        • 0 6

    • odpowiedz

      kościół ,to jedyna instytucja na świecie,która handluje tym ,czego nikt,nigdy nie widział

      • 3 1

    • Krucjaty i siłą zmuszanie do przyjęcia wiary chrześcijańskiej - taka to tradycja

      Nawet w szkole podstawowej uczą, przyjęcie chrztu było związane z polityką i strategią, a nie ze względów duchowych. Państwa zachodniej Europy wykorzystując wiarę chrześcijańską, pod hasłem nawracania pragnęły poszerzać zdobycze terytorialne. Do czego idealnie nadawały się ziemie należące do pogańskich Słowian.
      Warto również w słowniku sprawdzić co dawniej oznaczało słowo "Parafianin"

      • 1 2

    • Nieźle ci mózg czarni wyprali.

      • 2 1

    • Katolicyzm, a chrześcijaństwo to dwie różne rzeczy

      Poza tym były religie które trwały dłużej niż kościół katolicki i upadły

      • 3 2

    • W obecnych czasach to chyba już (1)

      Wszystkie wartości upadły...

      • 2 0

      • Zostaje ETYKA jako nauka z dziedziny filozofii.
        Nie trzeba żadnej mitologii, żeby po prostu żyć po ludzku. Stare przysłowie: "Nie czyń drugiemu, co Tobie nie miłe" powinno wystarczyć, ale ludzie są ludźmi i dlatego są kodeksy prawa. Trzeba przestrzegać prawa i będzie OK. I określać wszystko w kategoriach wykroczenie czy przestępstwo - a nie grzech.

        • 6 1

    • No akurat jak znasz dobrze historię Koscioła to wiesz że jego "ważnosć" objawiała się szeroko :) przez wsparcie hitleryzmu az po prowadzenie domów publicznych w Starożytnym Rzymie :) O niezliczonych pogromach incjonowanych przez chrzescijan nawet chyba dziecko w przedszkolu słyszało. Wystarczy wpisać w Google -> Historia Koscioła Katolickiego. Polecam Mgr Religioznawstwa UJ

      • 1 2

    • Kościół katolicki nie miał problemu z niszczeniem innych wierzeń, wyznań i religii - a teraz mu nagle przeszkadza, że ktoś jego chce wysiudać ? no tak już po prostu jest

      • 6 1

    • Pytanie co jest ważne - wiara w KK czy wiara w Chrystusa?

      • 3 0

    • Konie były ważne przez 3 tys. lat. (4)

      • 128 20

      • Jeszcze kiedyś będziesz musiał wrócić do koni, oczywiście jak cię będzie stać.

        • 4 3

      • Mądrala (2)

        Powtarzasz wszystkie głupoty które opowiada wujek Władek przy kieliszku?

        • 16 66

        • a co to gorsze niż opowiadanie i przyjmowanie za pewnik wszystkiego co z ambony klepie jakis koleś w spódnicy....

          • 28 1

        • No tak, a teraz poszły konie po betonie...

          • 21 2

    • Tradycji... dymania i ciemnoty!

      • 5 0

    • Mylisz skutek z przyczyną Jeśli ktoś odchodzi z braku wiary to co było najpierw? Sam jestem wierzącym katolikiem i dlatego nie odejdę ale to co się dzieje w polskim Kościele wcale mi się nie podoba.

      PS. A poza tym kościół to 2000 lat tradycji. Katolicki znaczy powszechny.

      • 2 2

    • są dwa kościoły

      kościół przedsoborowy Tradycja Kościoła Katolickiego
      i kościół posoborowy to co powszechnie nazywa się kościołem katolickim
      a rządzą tam żydzi i masoni
      wybierz rozsądnie
      "wyjdź mój ludu z Babilonu" Apokalipsa
      teraz po "rekonstrukcji" mszału już w kk nie będzie przeistoczenia
      więc zaczyna się na 100 % Babilonem

      więc kto jest Katolikiem i chce nim zostać niech szuka prawdziwego Kościoła Chrystusowego

      • 1 6

    • Krzyżacy w obronie krzyża mordowali ludzi!

      A Rydzyk wyzyskuje starsze osoby do płacenia sobie haraczu!

      • 16 1

    • Dinozaury wyginely 66/65mil. lat temu

      Starsze od ciebie brudny pisowcu

      65000000 vs
      1000

      • 9 1

    • Trochę więcej niż 1000, ale nie chodzi o cyferki

      tylko o działalność w tym czasie. Słaby bilans...

      • 5 0

    • Historia, tradycja - masz na myśli blokowanie dostępu do wiedzy ia nauki czy zabijanie i okradanie innowierców?

      • 11 1

    • Pff pajac

      Ta tradycja to wspieranie targowicy, zdrada Kościuszki przez księży litewskich, wsparcie carycy w sprawie rozbioru Polski, układy z Duce i Adolfem.. Brawo deklu - typowy opisialy pomiot

      • 19 2

    • Nikt Kościoła nie niszczy...

      oni sami to robią!

      • 23 3

    • wiesz dlaczego była ważna, bo za niesłuchanie księdza mogłeś być spalony na stosie durniu, doucz się trochę, chłop do dzisiaj się boi katabasa, to jest wolna religia? obecnie ludzie już wiedzą, że mogą zabrać głos, to zabierają

      • 14 5

    • Przed tymi 1000 lat byla nasza rodzima tradycja i wiara ktora kosciol zniszczyl.

      • 16 3

    • Polski kk w ciągu ostatnich lat zniszczył wiarę u ludzi - patrz: dorobek 1000 lat

      Polski kk w ciągu ostatnich lat zniszczył wiarę u ludzi - patrz: dorobek 1000 lat

      • 13 6

    • tradycja...

      i nic więcej, żadnej "boskości" w tym nie ma

      • 16 5

    • Nie, nie musisz tego "niszczyć" - możesz mimo wszystko trwać w tym, wolna wola. Ale jeśli głównym motywem takiej postawy jest tysiącletnia historia KK w Polsce, to się zastanów, czy twoja "wiara" ma w ogóle jakieś podstawy duchowe?

      • 22 5

    • Czym jest 1000 lat (z czego w sumie całe 1000 to masakra)

      w obliczu ok. 200 tysięcy lat człowieka?

      • 25 4

    • 2000 lat mieszania się do polityki (1)

      • 56 11

      • czlowiek ile zyje

        ile bardzo krotko a na swiecie ok 2500 roznych wyznan i religii trzeba bylo chodzic na religioznawstwo na WUMLU

        • 2 7

    • 2000 lat

      2000 lat jesli kto zna historie swiat a najlepiej na islam przejsc i postepowac jak oni a tam kobieta przede wszystkim -gluptasy

      • 11 19

    • Znamy znamy aż trudno policzyć ile milionów istnień ludzkich pochłonęło to krzewienie wiary. Ilu Polaków zginęło w wojnach prowadzonych przez np. zakony a o totalnym wybiciu rdzennych mieszkańców Ameryki Płn i Płd nie wspomnę. Chyba nie powiesz mi że to robili innowiercy?

      • 53 10

  • Jery

    Jak zobacze faceta w sukience to potraktuje go gorzej niż piss lgbt

    • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane