Jest propozycja usprawnienia przejazdu przez ul. Podmiejską w Gdańsku 
dla rowerzystów korzystających z drogi technicznej na wale Kanału Raduni. Pojawiłoby się tam przejście dla pieszych i przejazd dla rowerów oraz lustra dla kierowców. Rowerzyści są "za", ale pomysł nie podoba się kierowcom.
2015-08-04 15:01
Zawsze ludzie chodzili Bulwarem a teraz Zabrali ludzia chodnok i zrobili drogie techniczna. Ludzie juz przed wojna chodzili po bulwaze ktory byl wysypany szutren
a teraz polozyli kostki ktore zlodzieje kradna i do tego zrobli scieszke rowerowa oraz droge techniczna o gdzie jest w tym czlowiek - stary i mlody .
Chodnik przy trakcie jest zawsze zalany syfem oraz samochody pryszcza syfem , bo droga nie ma kanalizacj burzowej
2015-08-04 16:33
Nikt ci nie broni tam chodzić. To rowerzyści są tam gośćmi i mają uważać.
2015-08-05 10:23
zakwitając w każdą pogodę i oczekując na pojawienie się "luki" w sznurze królów szos.
2015-08-05 10:36
Naucz się czytać ze zrozumieniem, piszę o drodze technicznej, a nie o przejściach. Na przejściach pieszy ma pierwszeństwo, a na przejazdach rowerowych - rowerzysta. Ale tutaj nie ma i nie powinno być ani jednego, ani drugiego, chyba, że powstaną pełne światła na tym skrzyżowaniu.
2015-08-04 10:01
Mam wrażenie, że żadne zmiany nie pomogą. Sam jeżdżę na rowerze ale jak obserwuję innych rowerzystów to mi słabo. Większość jedzie jak kamikaze, wpadają w chodnika na ulicę wprost pod samochody, przejeżdżają przez przejścia dla pieszych, jak jada ulicą to na czerwonym albo nagłe zmiany kierunku bez żadnej sygnalizacji manewrów. Społeczeństwo nam zdziczało.
2015-08-05 02:23
wątpię, aby trójmiejskie media milczały o tym - o wypadkach. Co cię obchodzi przejeżdżanie po pasach ? Skoro cię tak to kole, to czemu nie domagasz się budowy przejazdów rowerowych ? Czerwone światła - prawie cały normalny świat przechodzi przez nie jak jest pusto w obrębie skrzyżowania, to jadący obok rowerzyści po przejazdach czemu mają stać ? Też przejeżdżają.
W jednym masz rację - społeczeństwo zdziczało, bo kłamie.
Dla mnie jesteś niedzielnym rowerzystą co najmniej jeśli w ogóle jeździsz rowerem.
2015-08-05 10:28
anonimów - internautów.
Wg Mai Włoszczowskiej regularnie jeżdżącej po jezdni kierowcy w Polsce stają się coraz bardziej uważni.
To samo dotyczy tysięcy rowerzystów w naszym kraju.
2015-08-04 19:46
Ulica ma w tym miejscu pochylenie, dość duże, skrzyżowanie, ostry zakręt.
Dwadzieścia metrów dalej w górę ulicy jest bardzo dobrze oznakowane z dobrą widocznością przejście dla pieszych.
Komu zależy, przenosząc miejsce przejścia na nadłożenia drogi pieszym korzystających z dojścia do ulicy Brzegi, tych jest zdecydowanie więcej niż rowerzystów.
2015-08-04 20:48
nie popartą badaniami. Rowerzystów tam jest ponad 2300 dziennie.
Nie ma potrzeby przenoszenia miejsca przejścia dla pieszych. Wystarczy namalować przejazd dla rowerów i oznakować pionowo.
Można ustawić pachołek z migającym światłem żółtym, Warto rozmawiać i ustalić nowy typ kompromisu.
Współwinny zdarzeniom jest każdy, który uważa, że miasto powinno w każdej sytuacji kolizyjnej iść na rękę chcącym szybko jeździć kierowcom, a nie skłaniać ich do ostrożnej jazdy tam, gdzie jest duży ruch poprzeczny.
2015-08-04 21:38
Czy pachołek z migającym światłem żółtym powinien informować rowerzystów w ilości 2300 dziennie, czy pachołek z migającym światłem żółtym powinien informować kierowców, nie mam danych w jakiej ilości dziennie?
Kolejne pytanie, któremu uczestnikowi łatwiej zatrzymać pojazd, kierującemu pojazdem mechanicznym poruszającym się zgodnie z ograniczeniem prędkości, czy kierującemu rowerem, którego nie obowiązują limity prędkości?
Nie chciałbym zobaczyć hamującego autobusu hamującego z prędkości 30km/h pełnego pasażerów z miejscami stojącymi. (to nie jest pytanie)
W opisanej kolizyjnej sytuacji nie da się jechać powyżej limitu prędkości z powodu stanu nawierzchni, położenia geodezyjnego, infrastruktury.
2015-08-05 10:19
wszystkich osób przejeżdżających w tym miejscu - kierowców, rowerzystów i pieszych. Autobus jadący z prędkością 30 km/h (w tym miejscu raczej dużo niższą) może praktycznie zatrzymać się w miejscu, ale rowerzysta mający elementarne doświadczenie w ruchu zauważy go z dużym wyprzedzeniem i nie spowoduje konieczności zatrzymania się go - albo mu ustąpi, albo przejedzie tak szybko, że żaden z pasażerów nawet nie odczuje zmiany.
Ukrytym założeniem twojego postu jest to, że rowerzysta (jeździ ich w tym miejscu ponad 2300 dziennie) jeździ tam z prędkością utrudniającą zatrzymanie się na dystansie krótszym niż potrzebny na zatrzymanie się pojazdu mechanicznego.
Te parametry można zbadać doświadczalnie, ale przede wszystkim trzeba odejść od ukrytego założenia, że rowerzysta jest "gorszym" uczestnikiem ruchu, którego trzeba bardziej ograniczać niż "normalnych" użytkowników przestrzeni miejskiej, zwłaszcza drogowej.
2015-08-04 22:30
Jak zwykle kolegów z Kampanii g...o obchodzą konsekwencje, jakie zmiany te spowodują dla ruchu samochodów. W takim wariancie będą oni musieli ustępować pierwszeństwa rowerzystom, NIE MAJĄC PO TEMU SZANS Z UWAGI NA KONIECZNOŚĆ JAZDY POD GÓRĘ I WYKONYWANIA JEDNOCZEŚNIE SKRĘTU! Będą się więc tam tworzyć korki, blokujące wjazd z Traktu Św. Wojciecha. Tylko z powodu, że jakiś "ścigant" nic sobie robi z miejsca w jakim przekracza jezdnię. A przecież wystarczy wytyczyć przejazd przez ul. Przedmiejską w pobliżu istniejącego przejścia dla pieszych i wymusić przejaźd przez ulicę w tamtym miejscu; np. poprzez postawienie podwyższonych krawężników. Samochody pokonają je bez trudu, ale rowerzyści już nagle nie wyjadą na jezdnię...
2015-08-05 10:10
Kierowca nie potrafiący skręcać w czasie jazdy pod górkę?
Za bystrość i przenikliwość należy ci się co najmniej nagroda Nobla lub wyróżnienie z rąk prezesa Krajowej Rady Bezpieczeństwa Ruchu Drogowego.
Nie dziwię się, że najwięcej wypadków w naszym kraju ma miejsce w dobrą pogodę, na prostym odcinku drogi.
2015-08-04 21:22
Ale durnoty. Jedziesz z pruszcza w lewo w podmiejska musisz spojrzec w lewo i w prawo trodno tam wyjechac puscic reczny bo mocne nachylenie z duzym impetem..bo inacze zadlawi sie silnik.. Skrecasz w lewo dalej musisz dodawac gazu bo nadal spore nachylenie a to nagle z trzeciego kierunku zap rowerzysta 40 na godzine prosto pod kola. Badzmy ludzmi nie kazdy to kubica. Takie manewry sa trodne. Lepie. Mialem przypadki kiedy to nie rower a tata z dzieckiem w wozku.
2015-08-05 10:03
jak jedziesz na drugim biegu pod górkę to ci się silnik dławi?
Zmień samochód lub daj sprzęgło do przeglądu, w każdym razie nie udawaj kierowcy zawodowego.
Przesiądź się choć w czasie wolnym na rower i spróbuj tamtędy jechać 40 km/h, wtedy zmienisz zdanie.
2015-08-04 13:22
Co to się porobiło, że rower jest ważniejszy od samochodu? Dla własnego i innych użytkowników dobra , w krytycznym miejscu zejdź z roweru, po prawej, za mostem jest przejście, dalej drugie. Jazda rekreacyjna ma być relaksem a nie stwarzaniem niebezpiecznych sytuacji. Wystarczy , że w tym miejscu kierowcy się stresują tymi łamańcami na jezdni...
Też tam jeżdżę rowerem i myślę o własnym bezpieczeństwie...
2015-08-04 17:26
a teraz spadaj do gimnazjum
2015-08-05 07:16
Co do zasady masz rację. BYWA. A teraz pojedź obejrzeć tamto miejsce i zrozumiesz, czemu nie tam.
2015-08-05 09:57
to nie znaczy, że kierowca może każdego rowerzystę tam lekceważyć. Zresztą, jak sam piszesz, wielu kierowców tam ustępuje rowerzystom. Korona im z głowy nie spada. Chodzi o zasady - rowerzysta nie jest z natury "gorszym" użytkownikiem jezdni, tak jak pieszy nie jest "gorszym" uczestnikiem ruchu drogowego.
Chodzi o redefinicję granicy kompromisu, a nie traktowanie każdego niezmotoryzowanego jako kogoś, kto ma się "podporządkować" oczekiwaniom "miszczów kierownicy".
2015-08-05 02:01
Co to jest ? Rozkazami rzucasz ?
2015-08-04 14:34
Jeżdżę tamtędy, zsiadam z roweru... I czekam kilkanaście minut przed przejściem, bo przecież na pewno stoję tam TYLKO dlatego żeby się opalać spalinami!
2015-08-04 16:42
Bzdura, kierowcy często na tamtym (i innych) przejściu przepuszczają, sam widziałem, ja zresztą też przepuszczam.
2015-08-04 06:27
Dosłownie 50 metrów dalej się stoi żeby włączyć w trakt, albo trochę dalej w korku na podmiejskiej. Ale nowe przejście dla pieszych to olaboga dramat.
Zwrócę tylko uwagę, ze tam zaraz obok jest przejście gdzie trzeba tych wrednych pieszych i rowerzystów puścić, wiec może warto zmienić coś w technice jazdy, jeśli ktoś tam musi 'gwaltownie' hamować. Czy w gore czy w dół naprawdę nie ma powodu żeby jeździć szybciej niż te 20-30 na godzinę (mowię o odcinku miedzy mostem a traktem).
Nie zapominajcie, ze co drugi rowerzysta na tej drodze to jeden samochód mniej na trakcie.
2015-08-05 09:37
na pewno znajdują się osoby, które nie wyobrażają sobie, że można dobrowolnie przesiąść się z samochodu na rower.
Co zrobić, by przezwyciężyć ograniczenia wyobraźni wynikające z codziennej jazdy w pojeździe tak ograniczających pole widzenia jakim jest pojazd dwuśladowy napędzany silnikiem?
2015-08-04 09:24
Średnio raz w tygodniu przejeżdżam tamtędy z 10- letnim synem.
Z przykrością muszę stwierdzić, że jesteśmy jednymi, którzy w tym miejscu potrafią zejść z rowerów i je przeprowadzić. Nie jest to dla nas ujmą jak dla większości " braci rowerowej".
2015-08-04 17:03
obecnie w cywilizowanych miastach o wysokim poziomie motoryzacji piesi mogą przechodzić na drugą stronę nie tylko na przejściach, mogą także to robić na czerwonym świetle.
We Francji niedługo wejdzie w życie przepis o możliwości przejazdu rowerzystów przez skrzyżowanie przy czerwonym świetle.
Takie zasady nie likwidują założenia, że ludzie dorośli mogą ocenić prędkość i ryzyko przekraczania toru jazdy innych użytkowników - ale stanowią podstawę promocji tezy , że ruch uspokojony jest bardziej płynny i bezpieczny dla wszystkich.
2015-08-04 09:44
dla jeżdżących codziennie do pracy i z powrotem to już jest różnica bo miejsc takich jest wiele (np przejście na Zaroślaku, przejście przez Armii Krajowej itd) Gdyby ślepo się trzymać tych przepisów to codzienne dojeżdżanie rowerem przestaje być dogodne bo średnia to przyjemność co kilkaset metrów schodzić z roweru i prowadzić następnych kilkanaście. Może zmieniłbyś zdanie, jakbyś codziennie po dwa razy musiał tak robić.
2015-08-04 09:52
A co, jeśli kierowcy przestaną się dwa razy dziennie po kilkanaście razy zatrzymywać na światłach? Przepisy obowiązują wszystkich!
2015-08-04 11:07
przecież rowerzyści też jeżdżą samochodami a poza tym też są uczestnikami ruchu drogowego. Łamanie przepisów przez kierowców samochodów jest tak samo nagminne jak i przez rowerzystów. A sytuacji zajeżdżania drogi w miejscach gdzie samochód powinien ustąpić pierwszeństwa to codziennie widzę przynajmniej ze 2-3.
W całej tej dyskusji chodzi chyba o zdrowy rozsądek. Nie widzę nic złego w tym, ze pieszy wieczorem na pustej drodze przejdzie na czerwonym świetle skoro jest bezpiecznie - ale to jest złamanie przepisów. Tak samo nie widzę problemu, jeśli rowerzysta z rozsądną prędkością i z ostrożnością przejedzie kawałek po chodniku nie przeszkadzając innym pieszym czy przez przejście na jezdni.
2015-08-04 11:18
Cieszę się Twoją radością, ale łamanie prawa przez innych to żadne usprawiedliwienie.
2015-08-04 11:41
nie bądźmy hipokrytami i nie wymagajmy od wszystkich dookoła trzymania się przepisów skoro sami tez je często łamiemy. I nie mówię tu konkretnie o sobie czy "gdańszczaninie" tylko uogólniam. Zresztą bzdurnych przepisów i reguł jest tak wiele, że nie mam nic przeciwko temu żeby w niektórych przypadkach je olewać gdyż uznaje wyższość rozsądku i rozumu nad pryncypialną ślepą zasadą "przepis to przepis". To przepisy mają służyć ludziom a nie odwrotnie.
2015-08-04 10:31
To powinno się też samochody przepychać przez przejścia najlepiej żeby blaszaki wogule nie wjeżdżały do miasta
2015-08-04 11:15
2015-08-04 10:55
Tylko że tam nie ma żadnego obowiązku przeprowadzania, trzeba tylko ustąpić pierwszeństwa.
Ba, gotów jestem zaryzykować stwierdzenie, że jeśli nie mówimy o przejściu dla pieszych za mostem, a o przechodzeniu w ciągu 'drogi technicznej' to właśnie przeprowadzanie na piechotę jest nielegalnie.
2015-08-04 09:41
Tu nie chodzi o krowy, tylko o bezpieczeństwo. Droga techniczna znajduje się za budynkiem, słabo widoczna, i wyjrżdżanie tam na jezdnie jest niebezpieczne. Dla dobra własnego rowerzyści powinni przejść z rowerem po drugiej stronie mostku, a jeśli tego nie rozumieją, to powinno się im pomóc, instalując barierę ruchomą.
2015-08-04 08:20
Tam po pierwsze powinno się zainstalować znak STOP dla rowerzystów.
By musieli się zatrzymać i ustąpić pierwszeństwa pojazdom znajdującym się na jezdni.
Zatrzymywanie samochodów/autobusów na zakręcie pochylonym do góry nie jest idealnym rozwiązaniem :/
2015-08-04 18:40
Chodzi o znalezienie granicy kompromisu.
Dlaczego 2300 rowerzystów przejeżdżających tamtędy ma stawać i bezwzględnie ustępować kierowcom? Kierowcy, gdyby nie przyspieszali ostro zza zakrętu, mogliby lekko zwalniać i rowerzyści przejeżdżali by "na zamek" bez straty przepustowości żadnego rodzaju ruchu.
Trzeba tylko wprowadzić odpowiednie oznakowanie poziome i pionowe, nie zakładające bezwzględnego pierwszeństwa kogokolwiek.
2015-08-05 08:19
Tysiąc stu pięćdziesięciu. Dane z licznika należy podzielić na dwa, bo jadą w tą i we wte.
2015-08-05 08:35
A samochody wracają przez Starogardzką?
2015-08-04 21:35
wg ciebie któryś się przewróci i wpadnie pod koła?
Poszukaj może wpierw, co oznacza "jazda na zamek", a potem pisz dalsze wywody.
2015-08-04 09:07
kierowca bardzo wygodny się wypowiedział :)
2015-08-04 11:15
Nie tyle kierowca bardzo wygodny co po prostu codzienny użytkownik ulicy Podmiejska. Najczęściej podróżuję nią autobusem.
I właśnie dlatego uważam, iż taką propozycję mógł złożyć tylko i wyłącznie ktoś, kto tam na co dzień się nie pojawia.
Ruch pieszy na wspomnianym odcinku drogi technicznej praktycznie nie istnieje. Przeniesienie tego przejścia będzie tylko i wyłącznie utrudnieniem dla pobliskich mieszkańców, zarówno poruszających się pieszo jak i po jezdni. Przejście dla pieszych ma o wiele większy sens w tym miejscu gdzie aktualnie się znajduje.
Wydaje się, że znowu nie wzięto pod uwagę ludzi mieszkających w okolicy. A za to próbuje się zaspokoić potrzeby osób, w tym przypadku rowerzystów, którzy są tam tylko tranzytowo w drodze Pruszcz - Gdańsk.
2015-08-05 04:28
budynków samochodów. Owszem, dużo ich tam nie jest, ale na Podmiejską mogą wyjechać tylko nią (i na odwrót). Jak te wyjazdy i wjazdy się odbywają ?
Przy dużym ruchu kierowcy ci mogą liczyć tylko niekiedy na uprzejmość innych.
A po drodze to nie ma innych dzielnic że twierdzisz, iż ruch jest tylko Pruszcz - Gdańsk ?
2015-08-04 10:03
Wyjeżdżaj nagle przed auta jadące zza zakrętu bez widoczności, to będzie ci wygodnie... W trumnie!
2015-08-04 09:51
Znak jest niepotrzebny, w tej chwili rowerzyści i tak muszą się zatrzymać, ponieważ nie mają pierwszeństwa
2015-08-04 10:04
Jest potrzebny, bo rowerzyści nie wiedzą, że tam nie ma przejazdu. Przydały by się też ruchome barierki.
2015-08-04 12:11
2015-08-04 20:19
Na ogół przeciętny kierowca zna przepisy jednak nieco lepiej, niż przeciętny rowerzysta, bądź co bądź na uprawnienia do prowadzenia samochodu po drodze publicznej jest obowiązkowy egzamin. Rowerzyści takiego obostrzenia nie mają. Dlatego im szybciej powstanie dla nich w miarę niezależna infrastruktura, tym lepiej.
2015-08-04 07:46
Jesli powstanie tam przejazd rowerowy to bezpieczeństwo wcale sie nie poprawi).Zmieni się tylko osoba odpowiedzialn za kolizję, z rowerzysty na kierowcę samochodu (odszkodownia większe bo przecież oznakowanie i lustra są planowane a widoczność rowerzsty jadącego 20-40 km/h i tak jest i będzie ograniczona zabudową i warunkami atmosferycznymi). A niedlllugo bedzie znów pora roku gdy o 15 godzinie robi się ciemno.
Obecna sytuacja tez jest tragiczna. Rozwązaniem jest chyba przejście dla pieszych plus takie barierki by rowerzyści musieli zwolnić bo z praktyki nie zsiadają z rowerów. Pozdrawiam kierowców i rowerzystów
2015-08-05 04:49
40 km/h ? Chyba oszalałeś człowieku ! Tak, siak czy owak, czy będzie przejazd czy nie to ja tam stawałem, staję i będę stawał.
2015-08-04 17:24
w cywilizowanych miastach kierujący pojazdami zwracają uwagę na obecność innych nie tylko na drodze, ale i w jej otoczeniu. Przy prędkości 30 km/h ( a taka lub niższa tam dominuje w korkach) nie ma problemu z porozumieniem się przy pomocy kontaktu wzrokowego.
2015-08-04 08:38
tą budę trzeba zburzyć i będzie widoczność i będzie bezpiecznie
2015-08-04 08:12
Przecież kilka metrów dalej jest przejście dla pieszych, gdzie rowerzyści mogą bezpiecznie przeprowadzić rower przez ulicę. Nowe pasy na tym małym wzniesieniu z zakrętem i duzym ruchem samochodów sparaliżują cały ruch. Wystarczy wstawić barierki uniemożliwiające przejazd rowerów przez ulicę i skierowanie rowerzystów na istniejące przejście dla pieszych. I nie ma problemu.
2015-08-05 04:18
kraju, więc i ty nie narzucaj się ?
Barierki ? Ciekaw jestem znawco Oruni, czy ci mieszkańcy tych budynków ci na to pozwolą i właściciele sklepów (tych od strony Traktu). I gdzie zaproponujesz im wszystkim postawienie śmietnika (śmietników) ? O co chodzi ? O samochody !
Jak tam będziesz przypatrz się że przy tej drodze technicznej stoi parę, paręnaście aut, które wjeżdżają tam i wyjeżdżają tą drogą na Podmiejską.
Melioracje postawią im tam bramę ? Wątpię. Więc po co wyskakujesz z takim pomysłem z góry skazanym na porażkę.
2015-08-04 08:41
ale baran z Ciebie.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
