• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Czy pogrzeby wydłużą się do dwóch dni?

Marzena Klimowicz-Sikorska
11 sierpnia 2011 (artykuł sprzed 12 lat) 
aktualizacja: godz. 09:49 (16 sierpnia 2011)
Jeżeli nowe przepisy kościelne wejdą w życie, ceremonia pogrzebowa będzie dłuższa i droższa. Jeżeli nowe przepisy kościelne wejdą w życie, ceremonia pogrzebowa będzie dłuższa i droższa.

Czy kościół zakaże mszy z urną? Takie wytyczne już niedługo mają dotrzeć do Polski z Watykanu. Wówczas ceremonia pogrzebowa może wydłużyć się do dwóch dni.



Jak chciał(a)byś być pogrzebany(a)?

Od października mają zmienić się zwyczaje pogrzebowe w całej Polsce. Całkowitego zakazu mszy nad urną ze skremowanymi szczątkami chce Watykan. W praktyce oznaczałoby to, że w przypadku kremacji zwłok, najpierw musiałaby odbyć się msza w kościele, a dopiero potem ceremonia na cmentarzu z urną. To rozciągnęłoby rytuał pogrzebu na dwa dni - do krematorium "kolejki" są dość długie, a sam proces spopielania trwa ok. trzech godzin.

Zadzwoniliśmy do kilku parafii w Gdańsku. Tam jednak duchowni o niczym nie wiedzą i nie mają zamiaru robić żadnych problemów, dopóki, oczywiście, nie dostaną jasnych instrukcji co do zmian.

- Pierwsze słyszę o takich zmianach. Póki co nie robimy problemu przy pochówku z urną - mówi ks. Antoni z jednej z gdańskich parafii.

Z czego mają wynikać zmiany? Przede wszystkim z tego, że Kościół uznaje grzebanie ciał, a nie ich spopielanie, tłumacząc to tym, że podczas mszy pogrzebowej cześć oddaje się ciału, nie prochom, a poza tym sam Chrystus chciał być pochowany.

Tymczasem takie zmiany, jeśli wejdą w życie, mogą podwyższyć koszt pogrzebu i wydłużyć go nawet do dwóch dni. Główny problem to trumna - ta do kremacji jest prosta, drewniana i nielakierowana. Trumna, w której wystawia się ciało, zwykle jest o wiele "bogatsza". Kolejny problem to czas. Ceremonia z wystawieniem zwłok musiałaby odbyć się przed kremacją, a na nią trzeba czekać w większych miastach co najmniej dobę.

Problemu jednak nie widzi prezes gdańskiej "Zieleni". - W Gdańsku w ogóle rzadko praktykuje się msze z trumną. Najczęściej są to msze w intencji zmarłego. Jeśli jednak rodzina życzyć sobie będzie taką mszę, to wystarczy, że kupi jedną bardziej zdobioną trumnę do kremacji, która wizualnie nie odbiega zbytnio od tradycyjnej. Nie może ona jednak być lakierowana, więc dodatkowe koszty pochówku w myśl nowych zasad nie będą duże. W skali roku mszy z trumną mamy od 5 do 7 proc. - mówi Jarosław Kamer, prezes Przedsiębiorstwa Produkcyjno-Usługowego "Zieleń". - W ostatnich latach wzrasta popularność kremacji, gdyż miejsc na cmentarzu jest coraz mniej. Kremacja jest poza tym ekologiczna i higieniczna, bo to, co ziemi zajmuje 20 lat, my załatwiamy w trzy godziny.

Zobacz: Zakłądy pogrzebowe w Trójmieście

Jak zmienią się przepisy kościelne w sprawie pogrzebów>

-Konferencja Episkopatu Polski w październiku 2010 opublikowała "Dodatek do Obrzędów pogrzebu" w związku z coraz powszechniejszą kremacją. Mówiąc w skrócie dokument punkt ciężkości kładzie na obrzęd sprawowany przed kremacją, tzw. "ostatnie pożegnanie", nie zaś na złożenie urny do grobu/kolumbarium. Ten ostatni obrzęd ma być wg instrukcji uproszczony, bez udziału większej liczby osób. Co zaś tyczy dwudniowego obrzędu - niewiele się tu zmienia, ponieważ rodziny zmarłych i tak często proszą księdza o poprowadzenie obrzędu przed kremacją. W takim obrzędzie uczestniczy zazwyczaj jedynie kilka osób. Nic się więc nie wydłuża, a jedynie przesuwa punkt ciężkości z tego co po kremacji, na to co przed - chodzi przede wszystkim o moment sprawowania Mszy św. żałobnej, zwanej "pogrzebową". Obecna praktyka w Polsce powstała kilka/kilkanaście lat temu samorzutnie i nie do końca zgodna jest z wiarą Kościoła. Model wprowadzany przez Episkopat jest zresztą taki sam jak w krajach, w których kremacja jest powszechniejsza niż u nas, np. w Wielkiej Brytanii - komentuje ks. Jacek Meller.

Miejsca

Opinie (196) 8 zablokowanych

  • Tak jest! (3)

    Jeszcze więcej dni wolnych od pracy trzeba będzie wziąć, jeszcze więcej pieniędzy dla kościoła. Miejmy nadzieję, że w najbliższym czasie nie podniosą cen gazu, jak to mają zamiar zrobić z LPG

    • 106 18

    • a ty wiesz jakie maja byc podwyzki LPG i dlaczego??? (2)

      po pierwsze moze wzrosnąc akcyza unijna na LPG i to tylko wtedy gdy zostanie to zaakceptowane przez państwa czlonkowskie ze 100 paru euro do 400-500 euro za tonę .a ton lpg to 200 litrów czyli jesli zostanie to zaakceptowane to cena detaliczna nie powinna skoczyć wiecej niz 5 groszy na litrze ale to jest dopiero projekt duńczyków o ile pamietam i nowe kraje unijne nie zaakceptują go bo ich gospodarka energetycnza opiera sie na paliwach kopalnych a w tym projekce chodzi o podatek od emisji CO2 długa droga do tego aby parlamen europejski uchwalil tą ustawę

      • 3 1

      • hmm. niestety organizowałem już kilka pogrzebów i wszystko zawsze udawało się (1)

        zrobić wszystko w jeden dzień - w sobotę do wczesnych godzin popołudniowych. Wszystko to kwestia ustaleń odpowiednio wcześnie. Ostatni pogrzeb w Oliwie u Cystersów, siostra absolutnie nie zgodziła się na mszę z urną/trumną, bo tego już się nie robi. Czyli nie jest to taka innowacja. Ja bym powiedział odwrotnie, wręcz jest lepsza elastyczność, bo nie wszyscy chodzą na mszę, generalnie rodzina, a w sytuacji gdy msza miałaby być z trumną/urną, to to jest kłopot, żeby zegrać to z domem pogrzebowym, kościołem, cmentarzem etc.

        • 8 0

        • juz bylam na duzej ilosci pogrzebów i msza zawsze byla w rejonie gdzie uczeszczal dany czlowiek bez ciala ani prochow,i po ok godzinie na cmentarzu w kaplicy albo jeszcze dodatkowe nabożeństwo albo tylko wystawoienie zwlok/urny do pożegnania i do piachu.wiem ze przy kremacji pożegnanie rodziny nastepuje przed spaleniem, ale nie wyobrazam soebie zeby siedziec 3h na cmentarzu i czekac az zostanie wsadzony do piachu wiec tu ktos nie ma pojecia o czym pisze i jak to sie odbywa(bo nawet teraz jest to czesto inny dzien niz sam pogrzeb.

          • 2 0

  • Nie rozumiem tytułu tego artykułu....??? (8)

    • 51 19

    • Chyba chciałeś powiedzieć:

      "Nie rozumiem już tytułu tego artykułu"

      • 19 2

    • To jasne

      Nie miałeś/łaś zbyt dużo do powiedzenia. Nie dziwi, że nie rozumiesz, skoro nawet nie umiesz rozwinąć zdania.

      • 5 13

    • coś z nim nie tak

      • 4 4

    • co łaska

      Może Kościół wprowadzi dodatkowe 'co łaska' za możliwość odprawiania mszy przy prochach i będzie po problemie.

      • 7 7

    • nie rozumiem nie tylko tytułu, ale problemu wydumanego w artykule. (1)

      To chyba sezon ogórkowy ogarnął portal Trójmiasto.

      • 4 2

      • potrenuj myślenie

        polecam grę w szachy, na początek 2 x dziennie...

        • 2 3

    • No właśnie...

      Wydłużą się pogrzeby? 1. Jeżeli już to dotyczy osób, które chcą być skremowane (swoją drogą, to mi się kojarzy z kremowaniem).2. Dotyczy sytuacji, kiedy wystawia się trumnę w czasie mszy.3. Ale moment... Czy nie można tak ułożyć ceremonii, że po mszy, odbędzie się kremacja, a potem pogrzeb? Przecież to krematorium jest tutaj problemem, a nie msza, albo sam pogrzeb. Ktoś, kto ma być skremowany i tak musi czekać "w kolejce", więc można zorganizować wszystko. Zapewne nie zawsze się to da dobrze ustawić, że będą pogrzeby w ciągu 2 dni, ale to sytuacje, które dotkną niewiele osób.

      • 5 1

    • Już zmienili tytuł więc teraz jest wszystko jasne:)

      :)

      • 0 2

  • nie pozostaje nic innego jak dać sie skremować i pochować (5)

    nim przepisy wejdą w życie

    • 183 3

    • A po co Ci msza?

      Ja zrezygnowałem z finansowania kościoła, a jestem wierzący.

      • 24 3

    • A jak po kremacji ciało wstanie przy sądzie ostatecznym? Ja bym nie ryzykował. (2)

      • 8 7

      • Dobre pytanie!

        Myślę tak- jeśli jesteś kobietą, to Bóg Cię uruchomi na nowo z żebra jakiegoś sąsiada na cmentarzu, pochowanego.Jeśli zaś mężczyzną- to Bóg pokazał już, że potrafi tworzyć człeka z prochu!Więc nie widzę problemu! :)

        • 12 0

      • A po zwykłym pochówku wstaniesz z tego co robaczki przetrawią? Powodzenia! :)

        • 6 1

    • no i o to chodzi

      leżysz zgodnie z przepisami, ZUS zadowolony bo juz nic nie płaci (rentka , emeryturka) zmniejsza się bezrobocie, Rodacy do dzieła umierajmy, naprawdę pora już na to!!!!!

      • 6 0

  • (6)

    I n ie ma się co dziwić,że coraz więcej ludzi odwraca się od kościoła. Kościoła nie zreformowanego, uwikłanego w skandale itp.

    • 115 17

    • młody jesteś więc Cię douczę: (4)

      Kościół został potężnie zreformowany w latach 60, była to reforma która poważnie zatrzęsła całym nauczaniem i liturgią, zmieniła Kościół praktycznie o 180 stopni. Założenie było takie, aby otworzyć się na ludzi, być bliżej nich, by wszystko było prostsze i bardziej dostępne, po prostu - łatwiejsze i przyjemniejsze (jak zapewne życzyłby sobie Adi i inni). Owoce tej reformy widać już w ateistycznej Francji, Hiszpanii, a zaczyna być widać także i u nas. Kościół owszem potrzebuje reformy ale w drugą stronę - powrotu do tradycyjnego nauczania, ukrócenia liberalizmu, relatywizmu i masonerii w szeregach duchownych. To jedyna droga aby skończyć "afery" i odzyskać autorytet u wiernych.

      • 5 45

      • stara jestem, więc cię douczę (1)

        Przyczyną upadku autorytetu Kościoła nie jest liberalizm, relatywizm, ani masoneria, lecz pycha duchowieństwa. Po zmianie nauczania i liturgii okazało się, że król, którego nie chroni już tajemna otoczka niezrozumiałej łaciny - jest nagi, co widzi każdy myślący człowiek Jeśli o aferach się nie mówiło, to nie znaczy, że ich nie było. Skandaliczne, niemoralne, ociekające hipokryzją, nacechowane zachłannością i lenistwem oraz pełne nieuzasadnionych przywilejów prowadzenie się duchownych było powszechne od stuleci i w dzisiejszym świecie nie będzie już do niego powrotu. Potrzeba odnowy moralnej, a nie powrotu do łacińskiej mszy i całowania dobrodzieja w rękę.

        • 51 4

        • a ja mysle poprostu ze nastawienie na branie i konsumpcjonizm powoduje ze nikt nie chce byc NIEWOLONY przez nakazy i zakazy wiary, uwaza sioe za czlowieka wolnego i tym sposobem nowoczesnego ale zamienil tylko Boga na bozka mamony ktory teoretycznie nie ogranicza- a jednak zniewala .a co do samego artykulu to nic nowego nie wprowadza bo od lat msza przed pogrzebem odbywa sie bez urny/ciala w kosciele parafialnym.autor chyba za duzo amerykanskich filmow sie naogladal albo pogrzebow bardzo uroczystych po 10kwietnia ale tez nie kojaze zeby msze byly nacialami to byly naborzenstwa załobnea kremacja czesto odbywa sie dzien albo kilka dni przed pogrzebem a nie tego samego dnia

          • 1 0

      • sam się ucz ! starszy kolego (1)

        kościół w ostatnich czasach traci - kibiców ( wiernych) - bo świeci publicznie przykładami nie dającymi powodów do dumy ! Księża mają dzieci, mają baby , motają się w różne afery, dają ROZWODY kościelne tym co dobrze zapłaca , Chowają z honorami przestępców i morderców - z zwykłą babunię oskubią w trumnie . Oczywiści nie wszyscy księża i nie cały kościół - ale te kilka skandali rzuca złe światło na całość - i dlatego można na mszy w niedzielę spokojnie zasiąść w ławce - kościoły pustoszeją .

        • 25 0

        • Trochę historii.Np.o rabacji galicyjskiej pod przywództwem niejakiego Szeli (to taki Lepper z 1846) gdzie chłopi wymordowali kilkuset ziemian, urzędników i księży-nie zbito żadnego Żyda ani Austriaka.Dodajmy że zabójcy to byli katolicy z dziada pradziada wychowani katolickiej Małopolsce.

          • 2 1

    • KASA i wszystko jasne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      Kościół katolicki cześć oddaje wyłącznie pieniążkowi, dlatego cała ta sprawa... dziwne, że wcześniej im to nie przeszkadzało... ale teraz coraz więcej osób otwiera oczy i odchodzi z tego nastawionego wyłącznie na zysk kościoła, co w rezultacie powoduje, że mają mniej pieniążków... więc musieli wymyślić coś nowego!!!

      • 9 0

  • ciekawe czy w konstytucji zapis widnieje o konieczności pochówku na cmentarzu? (5)

    Bo jeśli kościuł tak postepuje to czemu ja nie mógłbym np w ogródku za dobeb byc pochowany? Przepraszam ale kogo to gdzie ja leżę - póki rodzina zadowolona to czemu miałby mnie interesować stanowisko kościoła ?

    • 56 9

    • SANEPID interesuje

      • 26 0

    • Z przyczyn sanitarno-epidemiologicznych. (2)

      Wyobrażasz sobie co by było, gdyby wszyscy kazali się grzebać w ogródkach?

      • 21 3

      • a prochy? (1)

        A prochy też są szkodliwe dla środowiska i SANEPIDu? Czy już rozsypać się w ogródku można?

        • 2 1

        • juz chyba mozna rozsypac do morza, ale jak z innymi miejscami nie wiem - bo mozesz sobie przerobic na prochowy diament z babcia ;)

          • 1 1

    • młodyś głupiś

      • 0 5

  • oderwani od życia i od wiary (6)

    ...z prochu jesteś i w proch się obrócisz...tak się mówi w Środę POpielcową aby przypomnieć kruchośc doczesnego istnienia .....decyzja Episkopatu dziwna, udrealniona, pokazuje jak bardzo księża- hierarchowie są oderwani od życia i od rzeczywistości wiary...

    • 97 5

    • Plus jeszcze cytat Kościoła, że Jezus chciał być pochowany (3)

      jest logiczne wytłumaczenie - jakby został spalony, to ciężko byłoby zmartwychwstać.

      • 9 4

      • A mówią że Bóg jest wszechmogący (1)

        widać nie jest:)

        • 4 5

        • Jest, tylko po co dodatkowe komplikacje...

          • 8 2

      • dałby radę :)

        • 7 1

    • analfabeto, nie potrafiący doczytać trzech raptem kilku zdań... (1)

      to nie decyzja Episkopatu...

      • 0 4

      • do "o jejku"

        do "o jejku"rybciu to ty jestes analfabetabo to jest wlasnie inicjatywa Episkopatu czekajaca na zatwierdzenie Watykanu

        • 3 1

  • kremacja nie jest ekologiczna ponieważ do atmosfery ulatniają się metale ciężkie z plomb denatów:) (8)

    prochy powinny być wrzucane do morza, rzeki lub jeziora. ewentualnie można by je zakopać w lesie pod jakimiś drzewami. żadnych cmentarzy nie akceptuję. po latach groby i tak zarastają, pamięć o zmarłym nie powinna być związana z żadnym konkretnym miejscem pochówku, w końcu nasz szczątki wracają do obiegu przyrody, stają się nawozem dla drzew, wodą dla nas wszystkich.......a kościół niech się cmoknie:)

    • 29 53

    • z krematorium nic sie nie ulatnia (1)

      widziałes współczesne krematorium z kominem?

      • 12 0

      • czytałem o nowoczesnych krematoriach i jednak się ulatnia

        • 2 4

    • Doucz sie trochę (3)

      Krematoria są "czystym" sposobem chowania zmarłych. Tymczasem ty chcesz chcesz zatruwać rzeki wrzucając do nich zwłoki? A może trochę oleju do główki?

      • 13 3

      • a może ty się doucz? polecam przeczytać "sztywniaka" - wszystko w temacie. (1)

        obojętnie w jaki sposób pozbędziemy się zwłok i tak wszystko trafi do obiegu przyrody.pytanie czy zjadłbyś jabłko z jabłoni rosnącej na cmentarzu?:)

        • 8 3

        • Nie obojętnie, syneczku, bo ciało poddane kremacji nie zabiera miejsca i nie zalega w glebie nie wiadomo ile czasu

          Dorwało się dziecko do klawiatury i skacze wyżej tyłka

          • 5 5

      • a Ganges znasz ?

        tam właśnie popioły sypią ! Nie jest to jedyna rzeka na świecie ! Jest wiele religii gdzie pali się ciało i rozsypuje szczątki

        • 7 1

    • (1)

      W okolicach Barcelony zrobili coś takiego, co się nazywa Bosque de la Calma. Jest to cmentarz-las, w którym można wykupić drzewo z możliwością pogrzebania wokół niego do 5 biodegradowalnych urn z prochami. Fajna sprawa.

      • 15 0

      • i to mi się podoba:) w szwecji też coś podobnego chcieli zrobić

        • 7 0

  • Zgoda,ale jak z kranów zamiast wody popłynie wino. (3)

    • 47 3

    • To

      bedziemy chlali , do oporu póki kran nie wyschnie !!

      • 7 0

    • z niebieskiego - białe (1)

      z czerwonego - czerwone

      • 7 0

      • z niebieskiego wytrawne

        • 2 0

  • Wszystko jedno! Ziemia wszystko wyciągnie! (1)

    Dla mnie nie ma znaczenia, czy mnie spalą lub zakopią. I tak zakłady pogrzebowe zabierają cały zasiłek. moją krwawice. Mam nadzieje, że po śmierci będzie równie wesoło jak tu na ziemi.

    • 48 2

    • Jezus chciał być pochowany bo wiedział że zmartwychwstanie więc nie wykonałyby się słowa Pisma gdyby go spopielono...

      • 1 0

  • Po 1 pan Jezus się wycwanił bo zmartwychwstał my musimy poczekać (4)

    Po 2 skoro był pochowany w grocie to my też musimy?????po 3 Polacy i tak znajdą sposób by ominąć ten przepis :))))długo nie będzie trzeba czekać :))po 4 kolejny sposób Watykanu na wyciągnięcie kasy od owieczek

    • 43 4

    • Po 1 chciałbyś umierać na krzyżu jak Pan Jezus, o biczowaniu nie wspomne? (3)

      Po 2 duszą zaraz po śmierci idzie do nieba, czyśca lub piekła bo Pan Jezus umarł po to by nam bramy niebios otworzyć.P.S. A ciało zmartwychwstanie w dniu Jego powtórnego przyjścia czy jakoś tak.

      • 6 8

      • Otworzyć (2)

        to on sobie może bramę od garażu , Jezusek chytrusek !!

        • 0 10

        • Będziesz rzucona w ogień piekielny na wieczność po śmierci jeśli się nie nawrócisz. (1)

          Tam będzie płacz i zgrzytanie zębów, i już nigdy się z tamtąd nie wydostaniesz!

          • 3 5

          • Widzę, że pierwszy rzucasz kamień

            Rozpaczać lub wątpić o zbawieniu jest grzechem. Łaska Boska nie zna granic. Nie sądźcie, a nie będziecie sądzeni.

            • 3 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane