• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Leszek Czarnecki: zmiany projektu Bastionu Wałowa byłyby ryzykowne

29 stycznia 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
Leszek Czarnecki, przewodniczący rady nadzorczej firmy deweloperskiej LC Corp. Leszek Czarnecki, przewodniczący rady nadzorczej firmy deweloperskiej LC Corp.

Wprowadzenie znaczących zmian na obecnym etapie projektu wiązałoby się z ryzykiem utraty rentowności przedsięwzięcia i naraziło powodzenie biznesowe całej inwestycji - pisze Leszek Czarnecki, przewodniczący Rady Nadzorczej firmy deweloperskiej LC Corp, w odpowiedzi na list środowisk twórczych Gdańska w sprawie osiedla Bastion Wałowa.



Przypomnijmy, że w czwartek trójmiejskie media (w tym i Trojmiasto.pl) opublikowały list otwarty, podpisany przez kilkudziesięciu ludzi kultury, sztuki i mediów, skierowany do przewodniczącego rady nadzorczej firmy deweloperskiej LC Corp, Leszka Czarneckiego. Jeden z najbogatszych Polaków został w nim poproszony o wpłynięcie na zarząd firmy, by ten zmodyfikował projekt osiedla mieszkaniowego Bastion Wałowa, które ma powstać przy ul. Wałowej zobacz na mapie Gdańska w Gdańsku.

Już następnego dnia, Leszek Czarnecki odpowiedział na ten apel. Z jego listu wynika jednak, że na żadne rewolucyjne zmiany nie ma co liczyć.

***

List Leszka Czarneckiego

Ze szczególną uwagą zapoznałem się z treścią listu otwartego na temat inwestycji Bastion Wałowa, która jest obecnie realizowana przez spółkę LC Corp. Podzielam wyrażoną w nim opinię, iż miejsca, które odegrały ważną rolę w historii naszego kraju powinny zostać zrewitalizowane i stać się wizytówką współczesnej Polski.
 
Mam nadzieję, iż przykładem takiego działania będzie osiedle przy ul. Wałowej. Za jego projekt odpowiada renomowane biuro projektowe z Gdańska. Założeniem LC Corp było podkreślenie prestiżu tej lokalizacji i nadanie jej nowego, miejskiego charakteru. Projekt został opracowany w oparciu o miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego i uzgodnienia z konserwatorem zabytków. Inwestycja była przedmiotem konsultacji z przedstawicielami Urzędu Miasta i uzyskała akceptację jako zgodna z Planem Miejscowym. Spółka z uwagą słuchała opinii na temat inwestycji, w związku z czym po etapie konsultacji wprowadziła stosowane zmiany do projektu.
 
LC Corp w ramach realizacji każdej z inwestycji stara się uwzględniać lokalne uwarunkowania, tworząc projekty, które będą służyć miejscowej społeczności. Warto podkreślić, że budowa osiedla Bastion Wałowa wiąże się także z rewitalizacją terenu. Spółka przeznaczyła znaczne środki finansowe na poprawę zagospodarowania i komunikacji, w tym przebudowę okolicznych ulic i skrzyżowań.
 
Jako Przewodniczący Rady Nadzorczej LC Corp nie zarządzam bezpośrednio projektami. Dlatego po otrzymaniu listu otwartego w sprawie inwestycji w Gdańsku zwróciłem się do Zarządu Spółki z prośbą o rozpatrzenie Państwa postulatów. Z wniosków jakie nasuwają się po analizie otrzymanych dokumentów wynika, iż wprowadzenie znaczących zmian na obecnym etapie projektu wiązałoby się z ryzykiem utraty rentowności przedsięwzięcia i naraziło powodzenie biznesowe całej inwestycji.
 
LC Corp prowadzi w tej chwili 20 wieloetapowych projektów w całej Polsce, budując ok. 4000 mieszkań oraz dwa biurowce. Przygotowuje do wprowadzenia w br. na rynek ponad 2500 mieszkań, dając pracę pośrednio i bezpośrednio kilku tysiącom osób. Mając na względzie ogromną odpowiedzialność, jaka wynika z naszej działalności, musimy bardzo rozważnie podejmować wszelkie decyzje, które mogą wpłynąć na bilans Spółki.
 
Państwa apel jest dla mnie ważnym głosem w dyskusji na temat planowania przestrzeni miejskich. Powinien także stanowić ważną informację dla organów, które decydują o możliwości i sposobie zabudowy miasta. Mogę zapewnić, iż na etapie wykonawstwa LC Corp dołoży wszelkich starań, aby realizowane obecnie osiedle Bastion Wałowa harmonijnie współgrało z otoczeniem. Spółka  prowadzi już sprzedaż mieszkań w tej inwestycji. Oferta spotkała się z dużym zainteresowaniem i została życzliwie przyjęta przez Klientów. Mamy nadzieję, że dzięki rewitalizacji tego terenu i stworzeniu nowego osiedla, mieszkańcy Gdańska odzyskają ulicę Wałową i już wkrótce stanie się ona przyjazną i atrakcyjną częścią miasta. 

Z poważaniem

Leszek Czarnecki


Nie milkną echa dyskusji, jaka wybuchła po ujawnieniu przed dwoma tygodniami projektu budowy osiedla Bastion Wałowa, które wrocławski deweloper LC Corp chce zbudować przy ul. Wałowej, pomiędzy Młodym i Starym Miastem w Gdańsku.

W ostatnich dniach zamieściliśmy kilka tekstów na ten temat.

W artykule W cieniu Bastionu Wałowa Jan Daniluk opisywał historię zabytkowych budynków, które do dziś istnieją przy ul. Wałowej i tłumaczył, skąd wzięła się nazwa planowanego osiedla.

Następnie w tekście Kompromis w sprawie Bastionu Wałowa jest możliwy Michał Stąporek argumentował, że dla własnego dobra deweloper powinien zmienić projekt osiedla, bo tylko to zagwarantuje sukces jego inwestycji.

Z kolei w artykule Bastion Wałowa, czyli typowa wysoka deweloperka Krzysztof Koprowski przypominał, że wszystkie krytykowane rozwiązania z osiedla przy Wałowej były stosowane już w Trójmieście przez innych deweloperów.

Inwestycje

Bastion Wałowa

Bastion Wałowa

Develia S.A.

Gdańsk Młode Miasto, Wałowa Mapa

26 do 100 m2
Powierzchnia
zakończona
Realizacja

Opinie (378) 4 zablokowane

  • jakie osiedle p. Czarnecki? cztery "klocki" to nie osiedle!

    zenada, oby to pierwsza i ostatnia inwestycja tego "shitu" w Gdansku

    • 2 2

  • Wycieranie gęby renomowanym biurem.

    Które stworzyło chałturę architektoniczną.

    • 4 1

  • Panie wojewodo!

    Czas zmienić woj. konserwatora zabytków! Pana Kwapińskiego "Układ Gdański" wywalił za wycinkę mirabelek i brzózek a Pan Chmielewski tnie gdańską tkankę historyczną i pozwala na kuriuzalne projekty i ich realizacje!

    • 4 0

  • BLE, ble, ble,renomowane biuro, ble, ble, konsultacje,ble,ble.....

    Ble, ble, pan Czarnecki również śliczną swoją siedzibą Warszawę też okrasił....
    roko-koko biedermeier.....ble, ble, ble....

    • 4 1

  • Budować nie jest źle (17)

    Jest szansa na zbudowanie w tej część miasta obszaru o charakterze wielkomiejskim, czego naprawdę brakuje w Gdańsku. Chodzi o zwięzłą w miarę zbitą zabudowę, przypominającą np. Hamburg. Co do stylu można by dyskutować , ale wszystko jest lepsze tam niż to co jest obecnie.

    • 95 107

    • Raczej o charakterze 20 pietrowych slamsów, jak w Chinach. (1)

      • 12 5

      • Skoro znajdą się chętni aby kupić tam mieszkania, to w czym problem ? miasto ma być dla ludzi, a nie dla artystów, którym to się nowy widok nie będzie podobać.

        • 0 2

    • nie do konca sie zgodze (2)

      Jesli zbudowanoby tam szeroka 3 pasmowa droge + tramwaj + ekrany akustyczne z przejsciami podziemnymi / nadziemnymi, do tego kilka osiedli zamknietych, odwroconych jak sie tylko da od miasta i pare wysokich biurowcow z wielkiemi parkingami wokol to wole, aby ten teren pozostal niezagospodarowany.

      • 20 9

      • to go wykup i posadz marchewke (1)

        • 3 3

        • jest cos poniedzy polem, a nieprzyjaznym miastem

          Jest to miasto przyjazne mieszkancom. C

          • 3 0

    • (2)

      wielkomiejska? ale chyba w Moskwie albo i może nawet Astanie

      • 6 7

      • Choć nie jestem rusofilem to jednak Moskwa.... (1)

        ...to akurat nietrafiony przykład. Polecam wpisać w wyszukiwarkę "wieżowce Moskwa"- nie mam nic na przeciw takiej zabudowie na terenie Młodego Miasta, jak to co zbudowano w Moskwie. Ale z drugiej strony na aż taką zabudowę nie ma co liczyć, bo nie ma u nas tak olbrzymiego kapitału i zapotrzebowania- Trójmiasto w stosunku do Moskwy, Berlina, Paryża czy choćby nawet Warszawy to całkiem ciekawy i miejscami ładny, ale jednak grajdołek.

        • 14 0

        • Masz racje, Gdańsk to po prosu dziura., ciemna dziura, gdzie wieczorem to można tylko w ryja zarobić. Sa co prawda postawione latarnie a jednak jest ciemno. Jestem mieszczuchem od urodzenia i jestem za tym aby budować jak najwięcej ale z głową tak aby to mogło oko cieszyć a zarazem było i przydatne.

          • 3 1

    • dla ciebie to jest zabudowa wiekomiejska? (4)

      SZOK. tys chyba tylko w koscierzynie był

      • 31 15

      • Liczy się też wynik finasowy (1)

        Inwestor zapłacił kilka grubych milionów za działkę, kilkadziesiąt wywali na inwestycję plus infrastruktura dookoła, którą wrzuciło mu miasto. Nie dziwi więc, że jest wysoko i ciasno. Musi być też wynik ekonomiczny. Może dla ciebie piSStrolu trudno zrozumieć co to jest dodatni wyniki w biznesie. Jesteś pewnie na utrzymaniu rodziców lub czekasz na te 500 zł od atrapy premiera.

        • 13 18

        • Wysoko i ciasno. Dobre podsumowanie. Miłego sprzedawania slumsu ;-)

          • 7 1

      • Masz rację przyjacielu. (1)

        W centrach wielkich miast nie buduje się mieszkaniówki W OGÓLE. Tylko i wyłącznie komercja. I to na dodatek komercja rosnąca w górę.

        • 6 9

        • buduje sie zwartą zabudowe.... nie punktowce

          • 12 1

    • brednie

      • 1 1

    • Masz racje

      W Hamburgu na zapleczu starych magazynów w opływie odnóg Elby postawiono wysokościowce i nikomu to niewadzi a ceny za wynajm z kosmosu i wszystkie wynajęte.

      • 4 2

    • "(...) ale wszystko jest lepsze tam niż to co jest obecnie."

      Brawo. Przecież tam nic nie ma, więc tą logiką możnaby tam falowiec postawić i też byłoby lepiej niż nic.

      • 11 2

    • jest sporo miejsc w Gdańsku gdzie można stawiać takie nijakie budowle "o charakterze wielkomiejskim" ale nie w miejscu które ma być wizytówką naszego pięknego miasta !!!

      • 14 7

  • czytam i własnym oczom nie wierzę (2)

    Gdzie były te nasze lokalne autorytety kiedy rozwalano hale stoczniowe jedna po drugiej, które można było śmiało i rozumnie (wiem, z tym jest problem) na Europejskie Centrum Solidarności, czy centrum handlowe itp. Gdzie łone były te zatroskane autorytety, gdy burzono dawną halę wystawową, po wojnie sportową przy Wałowej. Cóż takiego się stało, że nagle teraz leją krokodyle łzy, gdy nieopodal, przed d. stocznią powstaje wieżowiec taki cudaczny, że parking miasto musiało deweloperowi zapewnić kosztem bardzo wygodnej pętli autobusowej. Czyżby lokalnym autorytetom już znudziły się manifestacje KOD, że się zabrały za pisanie listów otwartych? Trochę po niewczasie, czyli za późno, tak lekko liczyć o 20 lat za późno.

    • 9 3

    • Były, działały, nie śledzisz, jest wiele inicjatyw których media nie wyłapują (1)

      sam się zastanawiam co ty zrobiłeś dla Gdańska, oprócz politycznych wkrętów, które ewidentnie wzbudzają w tobie ciepłą falę w okolicach łona - wypieprzaj stąd na Onet z twoim KOD-em, PISem, Kukizem, PO i innymi szaleńcami.

      • 2 2

      • a poza tym

        wszyscy zdrowi ?

        • 1 2

  • hahaha

    czyli wszystko fajnie pięknie ale ma to w d.... $$$$$$

    • 5 4

  • mam marzenie (3)

    Wydawałoby się, że "miliarder" czyli człowiek majętny, "bywały" w świecie itp. powinien mieć szersze horyzonty, więcej odwagi by zostawić coś po sobie.... lepszego, niebywałego, zaskakującego, może i kontrowersyjnego... Miejsce ze wszech miar się do tego nadaje, przepisy planu są otwarte, nie "wiążące rąk", dają olbrzymie możliwości rozwinięcia skrzydeł - architektowi i inwestorowi... Ale jak zwykle (dlaczego zawsze musimy to powtarzać) chodzi o kasę, rentowność itp. Dlaczego nie chodzi o pozostawienie czegoś spektakularnego po sobie, zwłaszcza gdy ma się na to środki finansowe??? Chyba jeszcze w Polsce nie ma takich ludzi. Są może bogaci, ale bez wizji, bez chęci zrobienia czegoś więcej niż tylko "spełnienie wymogów planu".
    A mogło być tak pięknie... jakaś "czadowa" bryła, "złamanie" konwencji, "wystrzałowa" architektura, coś "obłego" lub "kolorowego" albo białego, szklanego, betonowego... wielkie, duże, wysokie, płaskie, skręcone - cokolwiek INNEGO, LEPSZEGO niż te prozaiczne i zwykłe 4 bloki na tzw. postumencie, kryjącym parkingi i nudne biura.
    Mógłby to być obiekt, który zmieni postrzeganie miasta, przynosi mu (i sobie) sławę, rzeszę turystów....
    No ale nie tym razem, nie teraz, może i nie za naszego życia.... szkoda, bo "pierwsze koty za płoty" - ta pierwsza inwestycja może być "grzechem pierworodnym" całego Młodego Miasta.... kolejni inwestorzy bez wizji pewnie liczą m2 z powierzchni sprzedaży...itp. itd. czekam dalej...mam jeszcze parę lat życia...
    PS1. Poproszę inwestora o podanie nazwy tajemniczego "renomowanego" biura projektowego oraz nazwiska architekta/ów, który/którzy zaprojektowali ten obiekt (nie mogę znaleźć). Zauważcie, że teraz o architekturze wypowiadają się tylko inwestorzy, dowodzi to jak mało znaczy Architekt=autor, smutne :-((((
    PS2. Celowo nie piszę nic o Urzędzie Miasta i Prezydencie lub o Naczelniku Wydz. Architektury i Biurze Rozwoju Miasta, które sporządza plan miejscowy - właściwie mieli coś do powiedzenia przy sporządzaniu planu. Teraz to są tylko urzędnicy, którzy mają sprawdzić czy plan jest spełniony - a uwierzcie mi nawet najbrzydszy budynek na świecie może spełnić przepisy planu ;-) w kwestii gustu i estetyki - urzędnik nie może się wypowiadać.

    • 15 2

    • Brawo!

      Podpisuję się w pełni pod Twoim wpisem. Przerażające, że mając miliardy ma się mentalność cinkciarza z ciemnego zaułka ulicy. Cwaniactwo i na skróty, byle grosz wpadł do kieszeni. Nie chodzi o to by Czarnecki nam finansował piekną architekturę w geście społecznym, ale aby miał tyle klasy żeby postawić tam coś na miarę Aleksandra Franty i Henryka Buszko. Projekt nowoczesny, oryginalny i wykorzystujący potencjał okolicy. Coś co współcześni będą mogli zaliczyć do czołówki światowej a nie do klopsa rzuconego przez projektanta sypialnianych osiedli pod autostradą. Na tym też da się zarobić! Ale taka inwestycja wymaga polotu. Niestety Czarnecki wraz z Pieńkowską postawili sobie pałac do mieszkania i to nie jest przypadek, ale definicja ich gustu. Z jednej strony nuworyszowski przepych a z drugiej skąpstwo i rujnowanie otoczenia banalnym klockiem. Wielkie pieniądze, mali ludzie.

      • 7 3

    • ale to nie moje marzenie (1)

      Super!!! wyobraź sobie ze spełniasz to swoje marzenie wg Ciebie jest pięknie a potem internet aż trzeszczy od komentarzy jakie szkaradztwo chcesz postawić.....
      Jeszcze się taki nie urodził żeby wszystkim dowodził;)

      • 2 3

      • Masz na mysli ECS?-BO WIEKSZEGO SZKARADZTWA NIE MA.

        I jeskli masz na mysli powiedzenie uderz w stol a nozyce sie odezwa,to tak przyznam ci racje...bo bryla ESCS-u jak i same zardzewiale opakowanie chwały architektowi nie moga przyniesc-to jest brzydkie po prostu i nie podoba sie smiem twierdzic wiekszosci...ale o gustach w tym architektow podobno sie nie dyskutuje...I uwierz mi moim zdaniem autorka powyższego postu napisała prawde...te bloki wpisza sie w krajobraz miasta ale sa zwykle do bolu. Czlowieka z wizja i milionera i do tego z dobrym gustem mozna by bylo podejrzewać o jakieś większe aspiracje....a tu ..faktycznie tylko metr kwadratowy sprzedany sie liczy.Po prostu smutne to...

        • 5 0

  • Jest wyjście (33)

    Po prostu nie kupujmy tam mieszkań. Skoro zmiana będzie ryzykowna to wybudowanie tego i nie sprzedanie będzie bardziej. Gdańszczanie Wejźmy sprawy w swoje ręce i po prostu nie kupujmy tam mieszkań. Może to nauczy deweloperów ,że głos mieszkańców też się liczy

    • 350 76

    • 45 % mieszkań w 3mieście kupowanych jest przez osoby z innych miast Polski. Twój apel nic nie daje (1)

      .

      • 3 1

      • skąd ta statystyka?

        • 3 0

    • (2)

      Tyle, że to nie Gdańszczanie kupią tam mieszkania, ale wszelkiej maści napływowa hołota...

      • 5 3

      • skoro Ty jestes tym biednym idealem

        to ja wole byc bogata holota

        • 3 0

      • Andrew Golota ?

        • 1 0

    • (3)

      Niestety, w Gdańsku większość mieszkań, szczególnie w atrakcyjnych lokalizacjach, kupują osoby spoza Gdańska. Dlatego apel do Gdańszczan nie ma sensu.

      • 63 10

      • wiekszej bzdury nie slyszalem

        jestem z Gdanska i kupuje tylko w dobrych lokalizacjach, zadne Szadulki czy inne Jasienie mnie nie interesuja

        • 4 0

      • czy ty uwarzasz że ktoś (1)

        będzie się sugerował durnym wpisem

        • 26 16

        • durny to Ty jestes

          • 18 14

    • kurde... a dziś miałem jechać po kolejne dwa (4)

      Ech. No dobra. Kupię kolejne porsche...

      • 130 6

      • No dobra... (3)

        Ja też nie kupię. Poszukam czegoś w okolicy Szadółek - będzie taniej :)

        • 54 0

        • Ale można zrezygnować z innych usług miliardera (2)

          Posiada większość własności:
          -getin noble (karany przez UOKIK)
          -idea bank
          -tax care
          -open finance
          -home broker

          • 23 4

          • -juz nie miliarder ,a wydmuszka ... (1)

            • 14 1

            • No właśnie, co tam Rysiu napiszesz o nabitych w butelkę klientach i akcjonariuszach Getinu i GNB?

              Też taki elokwentny będziesz chłopaku?

              • 4 1

    • hehe (1)

      czlowieku to nie gdanszczanie kupuja mieszkania w trojmiescie...tylko ludzie z calej Polski...mozesz sobie apelowac...to tak jabys apelowal by latem ludzie nie chodzili na plaze bo jest brudna woda...

      • 15 3

      • oj, żeby z Polski...

        • 4 1

    • choc na wizualizacjach wyglada to slabo, to moze nie bedzie tragedii (4)

      Swoja droga ciekaw jestem, jak beda te mieszkania wygladac.

      Wolalbym, aby powstalo tam co innego. Z drugiej jednak strony, moze dzieki takiej zabudowie mieszkania tam beda tansze?

      Przez co nie stana sie tylko letnimi domkami na wysokosci dla bagatych tyrustow, ale moze rzeczywistym miejscem zamieszkania niedaleko Srodmiescia :)

      • 10 17

      • "choc na wizualizacjach wyglada to slabo, to moze nie bedzie tragedii" (1)

        Niestety, muszę cię zmartwić. 99% realizacji jest GORSZYCH od wizualizacji.

        • 34 1

        • Albatross Robygu też ładnie wyglądał na pierwszych wizualizacjach, to co postawili zupełnie ich nie przypomina

          • 5 0

      • tyle, że Środmieście jest atrakcyjne dla turystów

        miejscowy jak będzie chciał mieć wszędzie blisko i dużo sklepów dookoła, to raczej wybierze Wrzeszcz

        • 19 2

      • dokładnie - wizualizacje często przedstawiają (w dodatku upiększony) projekt z jakiejś abstrakcyjnej strony, od której wygląda ładnie, ale ze strony z której ktoś to będzie oglądał już tak ładnie nie wygląda. Może z tym projektem będzie odwrotnie (jednak wtedy osobę robiącą tę wizualizację należy zwolnić, bo zrobiła to fatalnie)

        • 11 1

    • ha ha ha

      • 3 0

    • Tylko, że w większości to bedą mieszkania na wynajem.

      Kupowane przez ludzi z województwa, lub z innych miast.

      • 10 1

    • To kupią rosjanie

      Gdańszczanie będą protestować z KODem a kupią inni

      • 16 4

    • Hmm

      Kupi warszawka i inni ...

      • 11 0

    • Kupione

      Po kosztach już mają budyń i spółka.A potem nie wie ile ma.

      • 20 2

    • będą kupować ludzie spoza Trójmiasta, ponadto może cena spaść nieco

      można apelować także - nie kupujmy aut z Niemiec, bo Niemcy...

      • 13 2

    • Co oznacza słowo "wejźmy"? :D (1)

      • 11 2

      • To z powiedzenia "wejźmy i zrupcie".

        • 26 2

    • Przeciez ludzie z poza Gdańska moga tam kupowac (1)

      • 33 6

      • no właśnie. :(

        • 12 4

    • h-- ty napewno nie kupisz...juz zarezerwowałem 15 (1)

      • 9 8

      • nie mam zamiaru ale dzięki ,że ostrzegłeś

        Zarezerwowałem 20 w ładniejszych budynkach. Na ochłapy nie będę się rzucał

        • 17 1

  • (2)

    Jak zwykle, jak się poczyta niektóre artykuły, czyli sławetny list, albo jeszcze lepiej komentarze pod odpowiedzią szefa LC Corp, to ręce opadają. Jak już niektórzy już zauważyli, opisana inwestycja już dawno była zaplanowana i ma wymagane pozwolenia. Teraz będzie ruszać z realizacją. A co to oznacza? Przede wszystkim, jak prezes LC zauważył: PRACA dla wielu ludzi. I to jest ważne, o tym się nie myśli, jak się jest na tyle znanym, že można podpisać się nazwiskiem pod listem. Ci wielbiciele historii i czego tam jeszcze nie mają problemu, co do garnka włożyć. Nie martwią się, że nie ma pracy, że boom budowlany się skończył. Kolejną sprawą jest to, że w tym mieście nigdy wszystkim nie dogodzisz, zawsze dla kogoś będzie źle. A wszystko jest kwestią gustu, a ostatecznie i tak okaże się, że nie jest tak źle (he, he już widzę te minusy pod moim postem). A co lepsze? Bloki i rozwój czy nic? Miasto fajnie się rozwija i niech tak będzie długo. Pozdrawiam

    • 13 14

    • Boom budowlany się skończył? To ciekawe, bo gdzie bym nie poszedł tam budowa na budowie... A co do reszty się zgadzam.

      • 1 0

    • mam jedną opcję na pracę - tunel do Szwecji dla wszystkich nawidzonych. Jednokierunkowy.

      • 4 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane