Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Na Bałtyku siedzimy jak mysz pod miotłą. "Nasza marynarka wojenna to przeszłość"

Michał Lipka
29 stycznia 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 
Opinie (512)
Port wojenny w Gdyni. Na pierwszym planie okręt-muzeum ORP "Błyskawica", wprowadzany na remont do PGZ Stoczni Wojennej w marcu 2021 r. Port wojenny w Gdyni. Na pierwszym planie okręt-muzeum ORP "Błyskawica", wprowadzany na remont do PGZ Stoczni Wojennej w marcu 2021 r.

Port wojenny w Gdyni. Na pierwszym planie okręt-muzeum ORP "Błyskawica", wprowadzany na remont do PGZ Stoczni Wojennej w marcu 2021 r.

fot. Krzysztof Mystkowski / KFP

Choć ewentualny konflikt zbrojny między Rosją i Ukrainą toczyć będzie się 1,5 tys. kilometrów od Trójmiasta, napięcie między Rosją i NATO widoczne jest także znacznie bliżej nas. Stan polskiej floty sprawia, że nie mamy jak reagować na zauważalny wzrost aktywności rosyjskiej na Bałtyku.



Czy byłbyś gotów płacić większe podatki, żeby Polska odbudowała Marynarkę Wojenną?

Aktywność Rosjan na Bałtyku nie jest niczym nowym. Dotychczas jednak mieliśmy do czynienia głównie z bardziej skrytymi działaniami. A to Szwedzi obserwowali krążące wokół ich wybrzeży trudne do zidentyfikowania okręty podwodne, a to na litewskie wybrzeże morze wyrzuciło najprawdopodobniej rosyjską torpedę ćwiczebną.

W efekcie Szwecja wzmocniła swój garnizon na Gotlandii.

Jakiś czas temu floty krajów bałtyckich zelektryzowało pojawienie się na Bałtyku sześciu rosyjskich okrętów desantowych, pięciu typu "Ropucha" i jednego projektu 11711 "Piotr Morgunow".

Dziś już co prawda wspomniane jednostki opuściły Bałtyk, ale za to okręty Floty Bałtyckiej przeszły w rejon Irlandii (a dokładniej w rejon irlandzkiej wyłączności ekonomicznej), by przeprowadzić ćwiczenia.

Rosyjski okręt desantowy Piotr Morgunow. Rosyjski okręt desantowy Piotr Morgunow.

Rosyjski okręt desantowy Piotr Morgunow.

ministerstwo obrony Federacji Rosyjskiej

Eksperci co prawda uspokajają, że to głównie działania propagandowe, to jednak nie specjalnie tonuje to nastroje (zwłaszcza u irlandzkich rybaków, którzy już zapowiedzieli, że zamierzają swymi statkami pojawić się na tych ćwiczeniach i starać się je przerwać, w trosce o własne łowiska).

Co na to wszystko polska flota?



Prof. Piotr Mickiewicz, wiceprezes Polskiego Towarzystwa Geopolitycznego oraz były komandor marynarki wojennej, w jednym z udzielonych wywiadów krótko scharakteryzował stan naszej marynarki:

- Nazwę rzecz po imieniu. Marynarka Wojenna RP to jest przeszłość. Mamy pojedyncze okręty, które mogą wykonywać pojedyncze działania, natomiast nie zapewnią ani obrony akwenów morskich, ani ochrony morskich interesów Rzeczpospolitej.
Jest to przykra, aczkolwiek bardzo trafna opinia. I to mimo zapewnień ze strony MON, że jest co prawda źle, ale nie tragicznie.

Przyjrzyjmy się zatem, jakimi narzędziami dysponuje polska flota, by reagować na to, co dzieje się na Bałtyku.

Co możemy wysłać na Bałtyk?



W skrytym śledzeniu grup okrętów, takich jak choćby wspomniane okręty desantowe Rosjan, najlepiej wykorzystać okręty podwodne albo satelity. Przy mniej skrytym podejściu, czyli takim, że potencjalny intruz wie, że jest obserwowany, można skorzystać z samolotów, śmigłowców lub własnych okrętów.

Obecnie nie dysponujemy praktycznie żadnym z tych środków.

Spójrzmy prawdzie w oczy - póki co, od strony morza jesteśmy praktycznie bezbronni. Naszą jedyną zaporą de facto jest Morska Jednostka Rakietowa. Poza nią albo dysponujemy jednostkami artyleryjskimi (Ślązak), albo mają one przestarzałe systemy rakietowe (OHP) lub nie do końca sprawne siłownie (małe okręty rakietowe).

ORP Ślązak w porcie wojennym w Gdyni. ORP Ślązak w porcie wojennym w Gdyni.

ORP Ślązak w porcie wojennym w Gdyni.

fot. Piotr Hukało/Trojmiasto.pl

Dywizjon Okrętów Podwodnych jest nim już tylko z nazwy. Po wycofaniu dwóch ostatnich Kobbenów, w jego składzie pozostał już tylko 36-letni ORP "Orzeł", ale i on przebywa głównie na kolejnych naprawach (zwanych przez marynarzy reanimacjami) w stoczni.

Morska Jednostka Rakietowa w akcji



Szwedzi nam raczej nie pomogą



Przez szereg lat co i rusz pojawiały się zapewnienia o budowie nowych okrętów podwodnych. Potem pojawiła się opcja pomostowa, w której brano pod uwagę przejęcie używanych jednostek ze Szwecji.

Negocjacje w sprawie tego drugiego projektu stanęły w martwym punkcie, ale w świetle ostatnich doniesień szwedzkich mediów można chyba uznać je za definitywnie skończone.

Szwedzki okręt podwodny HMwMS Södermanland, o którego kupnie lub dzierżawie rozmawialiśmy ze Szwedami, przewrócił się i uszkodził podczas pobytu w suchym doku. Szwedzki okręt podwodny HMwMS Södermanland, o którego kupnie lub dzierżawie rozmawialiśmy ze Szwedami, przewrócił się i uszkodził podczas pobytu w suchym doku.

Szwedzki okręt podwodny HMwMS Södermanland, o którego kupnie lub dzierżawie rozmawialiśmy ze Szwedami, przewrócił się i uszkodził podczas pobytu w suchym doku.

fot. Poxnar/domena publiczna

Według dziennikarzy szwedzki okręt podwodny - najprawdopodobniej chodzi tu o HMwMS "Södermanland" - podczas pobytu w suchym doku, w wyniku złego umiejscowienia na podstawach, przewrócił się doznając uszkodzeń (sam dok również został uszkodzony). Rzecznik stoczni potwierdził, że wypadek miał miejsce, ale nie chciał podać nazwy uszkodzonej jednostki.

Dla nas oznacza to, że Polska pozbawiona jest sprawnego okrętu podwodnego, a szanse na pozyskanie sprawnej jednostki używanej zmalały niemalże do zera.

Jedyne konkrety w projekcie Miecznik



Miecznik to od niedawna sztandarowy projekt odbudowy polskiej floty, mający zapewnić jej trzy nowe fregaty. Projekt, który wyśle na zasłużoną emeryturę dwa, obecnie 40-letnie dary od Amerykanów, czyli fregaty OHP oraz 37-letnią korwetę ORP "Kaszub".

Ale to też projekt, do którego nie do końca przekonani są sami... marynarze.

W pierwszej połowie lutego mamy poznać ostateczną decyzję, który zagraniczny partner zostanie wybrany do budowy fregat. W grze są trzy oferty:

  • Niemiecki projekt MEKO A-300
  • Brytyjska fregata Arrowhead A-140
  • Hiszpańska fregata F-100 (której bliżej jednak do niszczyciela rakietowego)

3
  • Niemiecki projekt fregaty MEKO A-300
  • Brytyjska fregata Arrowhead A-140.
  • Projekt fregaty F-110 hiszpańskiej firmy Navantia.

Niemiecki projekt fregaty MEKO A-300


Projekt Miecznik: 8 mld za trzy nowe fregaty



Trzeba przyznać, że wszystkie trzy projekty są ciekawe, a jedyne co może niepokoić, to fakt, że zwycięski projekt ma być budowany w Polsce. Biorąc pod uwagę epopeję ze Ślązakiem, nie napawa to optymizmem. Na szczęście w projekcie bierze udział także Remontowa Shipbuilding, która przyzwyczaiła nas do terminowych realizacji wojskowych zamówień.

Wracając jednak na chwilę jeszcze do wątpliwości związanych z klasą wybranych jednostek. Marynarze i eksperci nadal zastanawiają się, dlaczego MON postawił na budowę sporych fregat, a nie mniejszych i bardziej mobilnych korwet.

Często pojawiają się uwagi, że ten typ jednostek jest za duży i najzwyczajniej pojawią się problemy logistyczne, jak np. odpowiednie bazowanie tych okrętów. Można odnieść wrażenie, że decydenci chcą mieć cokolwiek nowego, byleby było duże i by można było ogłosić medialny sukces, iż Polska na Bałtyku potęgą jest.

Mnóstwo zapowiedzi, niewiele konkretów



Gdybyśmy mierzyli siłę polskiej floty wojennej listą zapowiedzi i obietnic, to ona faktycznie robi wrażenie. Jest program pozyskania okrętów podwodnych Orka, projekt Murena (małe okręty rakietowe), Hydrograf (jednostka hydrograficzna), Bałtyk (jednostka wsparcia logistycznego), Marlin (okręt wsparcia działań połączonych) czy Supply (projekt zbiornikowca).

Gdy jednak padają konkretne pytania o projekty czy też możliwe rozpoczęcie budowy, MON najczęściej zasłania się niedokończoną fazą analityczno-koncepcyjna lub tajnością dokumentów.

A jak wygląda rzeczywistość? Dobrze widać ją w zestawieniu przygotowanym przez Tomasza Dmitruka, redaktora Nowej Techniki Wojskowej i Polski Zbrojnej. Porównał on wydatki w ramach Planu Modernizacji Technicznej polskich sił zbrojnych, w podziale na poszczególne projekty.

Zestawienie wydatków na modernizację sił zbrojnych w latach 2012-2022. Na marynarkę wojenną wydaliśmy 4,4 mld zł, czyli nieco ponad 4 proc. ze 107 mld zł. Opracowanie Tomasza Dmitruka. Zestawienie wydatków na modernizację sił zbrojnych w latach 2012-2022. Na marynarkę wojenną wydaliśmy 4,4 mld zł, czyli nieco ponad 4 proc. ze 107 mld zł. Opracowanie Tomasza Dmitruka.

Zestawienie wydatków na modernizację sił zbrojnych w latach 2012-2022. Na marynarkę wojenną wydaliśmy 4,4 mld zł, czyli nieco ponad 4 proc. ze 107 mld zł. Opracowanie Tomasza Dmitruka.

Jak widać, spośród 107 mld zł, jakie rozdysponowano w latach 2012-2022, na zwalczanie zagrożeń na morzu przeznaczono 4,45 mld zł, czyli 4,1 proc. całej kwoty.

Po co nam marynarka wojenna? A choćby po ropę



Oczywiście zaraz odezwą się głosy, że Marynarka Wojenna jest nam niepotrzebna, że trzeba ją zlikwidować, bo na tak małym morzu jak Bałtyk wystarczą samoloty, śmigłowce i wojska rakietowe, a w ogóle to jeden iskander z Kaliningradu załatwi sprawę.

Pomijając fakt, że mamy obecnie problem i z samolotami, i ze śmigłowcami, jest to jednak spojrzenie niezwykle krótkowzroczne. Trzeba wreszcie jasno określić, jakie działania ma wypełniać Polska Marynarka Wojenna. Czy ma być formacją głównie ofensywną czy defensywną? Jeśli ofensywną, to w zakresie operacyjnym wyłącznie naszych wód terytorialnych, całego Bałtyku czy też innych obszarów morskich?

Dopiero po odpowiedzi na te pytania należy określić liczbę i typy niezbędnych do realizacji tych zadań okrętów. Obecnie nasza flota to zbieranina głównie przestarzałych jednostek różnych typów. Dobrze by było to wreszcie sensownie ujednolicić.

Naftoport w Gdańsku. Naftoport w Gdańsku.

Naftoport w Gdańsku.

fot. Krzysztof Mystkowski/KFP

Znajdujący się w Gdańsku Naftoport w 2021 roku przeładował rekordową ilość ropy naftowej - blisko 18 mln ton. Obsłużył dwie trzecie całego polskiego zapotrzebowania na ten surowiec. Kto ma bronić tankowców z ropą podczas rejsu do Gdańska? Śmigłowce?

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (512) ponad 20 zablokowanych

  • 2022-01-29 15:03

    (8)

    Odholować te nasze wraki na złom a w to miejsce 500 dronów i 100 śmigłowców szturmowych.I wyszkolić 10000 komandosów takich jak Rambo.

    Dr Svencjusz

    2 lata

    • 46 29

    • 2022-01-29 15:08

      Ty to sam jesteś Rambo ! Rambo wysłany przez Ciemnogrodzką żeby siać ferment w Gdańsku.

      PiSuar

      2 lata

      • 12 10

    • 2022-01-29 15:28

      Zahukani jak w 39tym (2)

      2 lata

      • 7 2

      • 2022-01-29 23:07

        W 1939 nasza marynarka była super. (1)

        Burza, Błyskawica, Sęp, Wilk, Orzeł i wiele innych okrętów było super .

        Jano.

        2 lata

        • 3 1

        • 2022-01-30 14:53

          Dzidziuś, wszystkie pięć polskich okrętów podwodnych wtedy było za dużych na Bałtyk !

          A Orzeł oraz Sęp to i na Morze Północne. Były to okręty klasy oceanicznej, dobre na Atlantyk czy Pacyfik. Oba wspomniane były większe, niż niemieckie typu IX, mające rozkazy operowania z dala od UK ze względu na lotnictwo ! O czym się oczywiście nie wspomina, bo jest to dowód wielkiej niekompetencji ówczesnego kierownictwa polskiej marynarki wojennej. Za podobną kasę można było mieć trzy mniejsze, coś a la niemieckie VII-ki. A owszem, Holendrzy mieli w ofercie produkcyjnej taki typ. Dodajmy jeszcze, że trzy starsze polskie OP nie miały w 1939 hydrofonów !!

          WM

          2 lata

          • 0 1

    • 2022-01-29 16:30

      Problem w tym że nie opłaca się złomować...

      czytelnik

      2 lata

      • 1 2

    • 2022-01-29 17:47

      Po co nam Rambo

      Mamy Macierewicza

      2 lata

      • 9 3

    • 2022-01-29 18:29

      A jednak dziecko, a już myślałem że jesteś starszy

      Treść twojego wpisu żenująca,przysłowie mówi nie pchaj się na afisz jak nie potrafiszi

      TKM pisociemniaki

      2 lata

      • 6 2

    • 2022-01-29 23:05

      Technika wygrywa wojny, nie komandosi.

      Jano.

      2 lata

      • 4 2

  • 2022-01-29 15:03

    No cóż. Bardziej potrzebne są jednostki do cyber- wojny (3)

    Bałtyk to akwen marginalny. Liczy się niestety np. bardziej lotnictwo. Wydać miliard euro na fregatę to pieniądze w błoto

    2 lata

    • 62 24

    • 2022-01-29 16:15

      niby

      niby tak ale my nie mamy ani jednego ani drugiego nie licząc tego złomu z USA

      tomtom

      2 lata

      • 7 2

    • 2022-01-29 22:36

      Antek na okretach sie nie znał ale obiecał helikoptery

      Gość

      2 lata

      • 5 0

    • 2022-01-31 11:19

      jak ci Ruskie zablokują transport swoimi fregatami to lotnictwo nic ci nie da

      bo do fregaty nawet się nie zbliży. Ta ma lepszy zasięg radarowy i rozpoznanie pola walki niż lotnictwo.

      2 lata

      • 0 0

  • 2022-01-29 15:06

    Było źle a później za `reformę` zabrał się maciarenko ...... i rozbroił naszą Marynarkę praktycznie do zera :( (7)

    Za co się nie wezmą to totalnie spier...ą !

    PiSuar

    2 lata

    • 137 34

    • 2022-01-29 15:09

      Agent Maciora działa

      2 lata

      • 22 8

    • 2022-01-29 17:15

      hipokryto (3)

      tobie mózg też spier.. tvn
      co pis ma do wojska ,odziedziczył po po złom i rozwałkę!!!

      jaPolak

      2 lata

      • 13 24

      • 2022-01-29 21:27

        (2)

        I ile miał lat, żeby tę rzekomą rozwałkę i złom zacząć naprawiać i unowocześniać? Ile miał, przepraszam, zmarnował lat, żeby przedstawić jakieś konkretne programy zamiast bezwartościowej propagandy Pinokia?

        2 lata

        • 15 5

        • 2022-01-29 22:26

          No niej niż poprzednicy :D logikę masz świetną :D (1)

          2 lata

          • 3 5

          • 2022-01-31 11:21

            a u ciebie w ogóle brak logiki

            co mają poprzednicy do tego że on nic z tym nie zrobił? Czas tamtych dawno przeminął, teraz u sterów jest kto inny i to on jest teraz winien sytuacji. Żeby chociaż cokolwiek się działo.. ale się nie dzieje.

            2 lata

            • 0 0

    • 2022-01-29 23:45

      Marynarka do likwidacji, nie jesteśmy państwem morskim, nie mamy żadnego dostępu do oceanów (1)

      2 lata

      • 4 9

      • 2022-01-31 11:22

        mamy handel morski którego bezpieczeństwo zależy od marynarki

        2 lata

        • 0 0

  • 2022-01-29 15:07

    Wstyd i żenada (2)

    Jak to widzą sojusznicy z wizytą

    2 lata

    • 46 3

    • 2022-01-29 21:35

      (1)

      A ile kosztuje podatników utrzymanie armii ludzi tam pracujących plus ich późniejsze emerytury i dodatki za brak mieszkań itp...

      2 lata

      • 4 3

      • 2022-01-30 08:14

        Nie interesuj się tylko płać

        Jose

        2 lata

        • 0 0

  • 2022-01-29 15:08

    Złogi po komunie i PO będą jeszcze dugo. Naszczescię juz nigdy PO nie będzie robić wbrew interesom Polsko (16)

    2 lata

    • 48 153

    • 2022-01-29 15:11

      Bot nawet po polsku nie potrafi PiSać :) (4)

      PiSuar

      2 lata

      • 52 11

      • 2022-01-29 21:11

        Z pisuarów to ty pijesz wodę. 30 mld zł rocznie vatu znikało za czasów PO i PSL (2)

        2 lata

        • 8 20

        • 2022-01-29 21:13

          i nikomu nie (1)

          Udało się postawić zarzutów za ten VAT,tak?

          Komu te bajki o Vacie

          2 lata

          • 18 7

          • 2022-01-30 22:03

            ....pewnie dlatego, że na czele prokuratory stoi wiadomo co.

            2 lata

            • 2 1

      • 2022-01-30 00:50

        Bot to chyba u Brejzy co? Kiedy deportacja szatniarza z Brukseli ?

        2 lata

        • 7 8

    • 2022-01-29 15:15

      PiS też się już na szczęście kończy (4)

      wnuczkowie PZPR zmienili nazwę, ale to samo socjalistyczne myślenie w głowach pozostało.

      2 lata

      • 47 13

      • 2022-01-29 17:44

        (3)

        Wkrótce po objęciu rządów przez Platformę Obywatelską zaczęto przywracać do pracy w MSZ absolwentów Moskiewskiego Państwowego Instytutu Stosunków Międzynarodowych. W czasach ZSRR, uczelnia ta szkoliła kadry dyplomatyczne dla krajów komunistycznych, dbając o to, by spory procent absolwentów związać z KGB. Niemal połowę stanowisk MSZ, wymagających posiadania stopnia dyplomatycznego, PO obsadziła absolwentami tej właśnie uczelni. To tyle o socjalistycznym myśleniu. Nie dziekuj za info.

        2 lata

        • 13 17

        • 2022-01-30 09:30

          Gratuluję dilera,ale ci nowy mocny towar sprzedaje

          Ps.napisz co bierzesz że tak wali w łeb ,bo znajomi studenci są ciekawi..

          2 lata

          • 3 6

        • 2022-01-30 20:37

          Dlatego powinna byc zdelegalizowana

          2 lata

          • 0 0

        • 2022-01-30 22:01

          Wkrótce po objęciu władzy przez PiS sędzią TK został

          komunistyczny prokurator, członek egzekutywy PZPR.

          2 lata

          • 5 2

    • 2022-01-29 17:14

      Dawaj

      Na budowe promu do Szczecina

      2 lata

      • 11 4

    • 2022-01-29 23:50

      ?

      A gdzie jest el-Maciar i jego okręty, śmigłowce i inne zamachy zgodne z PIS-doktryną.

      pit

      2 lata

      • 5 6

    • 2022-01-30 09:49

      Nigdy więcej słupów z Berlina, nigdy więcej PO (2)

      2 lata

      • 4 8

      • 2022-01-30 18:20

        TW Balbina (1)

        Ty taki głupi na prawdę czy tylko płacą ci za pisanie głupot ?

        2 lata

        • 4 2

        • 2022-01-30 18:40

          Oscar, lezec było

          2 lata

          • 0 0

    • 2022-01-31 06:49

      Clownie komuniści rządzą od 7 lat

      No ale spełniają wole putina

      2 lata

      • 1 0

  • 2022-01-29 15:13

    W telewizji mówili, że zachód zazdrości nam sprzętu wojskowego i okrętów marynarki wojennej. (12)

    Ponadto wstaliśmy z kolan i nasze portfele są coraz grubsze. To jaka jest prawda?

    2 lata

    • 86 18

    • 2022-01-29 15:18

      A w Radio Erewań mówili że w Moskwie na Placu Czerwonym rozdają samochody! (6)

      Wańka wskoczył na rower a po miesiącu wraca do domu na piechotę i mówi do żony: Nie w Moskwie a w Petersburgu, nie na Placu Czerwonym a na Placu Gorkiego, nie samochody a rowery i nie rozdają a podpierd...ą :) Tak samo jest z TVP :)

      PiSuar

      2 lata

      • 28 10

      • 2022-01-29 16:15

        ty masz swietnyt podpis .Gdybys bezmózgowcu miał mózg bys wiedział ze podpis to jak twoje nazwisko (2)

        Ty podpisujesz sie pisuar wiec jestes na poziomie umysłowym szaletu miejskiego , o czym jak widac codziennie jestes zmuszony o tym przypominac swoimi wpisami. I bardzo mnie to cieszy jest sie z czego posmiac :)

        2 lata

        • 8 23

        • 2022-01-29 20:47

          Nie pisuar a PiSuar :) ! (1)

          PiSuar

          2 lata

          • 9 3

          • 2022-01-29 22:08

            Znakomicie. Bo w tym PiSuarze potem wpuścicie śmierdzące PO.

            2 lata

            • 4 7

      • 2022-01-30 03:28

        (2)

        Spokojnie, w razie ataku z morza europejska partia ludowa zalatwi nam tysiąc hełmów do walki z ruskimi okrętami tak jak Ukrainie. Skądś POwstalo haslo "bić niemca PO kasku" xD

        2 lata

        • 3 2

        • 2022-01-30 09:54

          Na szczęście PiS wysłał rakiety grom ,piorun oraz inne uzbrojenie na Ukrainę-tylko dlaczego oni tego nie dostali? (1)

          Wczoraj min.obronyUkrainy oświadczył zPolski nie dostaliśmy nic,a z mikro Litwy konkretną broń!Pętakipis nawet śmiesznych chełmów nie wysłaliście,tylko bredzicie jak tvpis o pomocy której nie udzieliliście żadnej! bo waszym wsparciem dyplomatycznym(po dewastacji dobrych stosunków z UE i USA)żadnego ,,ruskiego,,czołgu Ukraińcy nie rozwalą.

          2 lata

          • 2 2

          • 2022-01-30 11:10

            Ale to nie my jestesmy swiatową potęgą militarna i "przywódcami" mumi europejskiej :) Europejska partia ludowa donalda znowu POkazala jaki ma szacunek i przyjazn do putina....... Od nas dostają zaopatrzenie i ułatwiiony dostęp emigrantow wojennych na teren Polski(łatwiej bedzie dostac wizę do Polski). Dziekujemy Tobie za KOlejny cyber atak w kierunku Polski - "bo waszym wsparciem dyplomatycznym(po dewastacji dobrych stosunków z UE i USA)" Tak tak, wszysyc nas znienawidzili i NATO w Polsce juz nie stacjonuje :)))))

            2 lata

            • 0 1

    • 2022-01-29 15:29

      gdzie w TVN? Bo na pewno nie w TVP trolu której ty nie ogladzas bo i tak bys nierozumiał co kolwiek (3)

      2 lata

      • 6 16

      • 2022-01-29 16:26

        (2)

        Patrząc na twą polszczyznę, co wątpię, że ty rozumiesz nawet samego siebie. Nie wiem kto pozwolił ci skończyć podstawówkę ale zrobił ci tym wielką krzywdę.

        2 lata

        • 17 3

        • 2022-01-29 22:28

          Dzbanku a kto powiedział ze zasługujesz na to by literówki popraweiac mie za to niepłacą jak tobie trolu (1)

          2 lata

          • 4 4

          • 2022-01-30 12:29

            Oboje jesteście na poziomie wczesnej podstawówki.

            2 lata

            • 1 0

    • 2022-01-31 21:33

      A co na to nasi eksperci z Rządu

      Pan Macierewicz i Pan Misiewicz jestem ciekaw ich opinii. Hmm

      2 lata

      • 0 0

  • 2022-01-29 15:14

    Odstawi się Błyskawicę na stocznię na montaż nowej siłowni (1)

    to będziemy mieć pierwszy prawdziwy okręt wojenny

    2 lata

    • 48 6

    • 2022-01-29 15:18

      ciszej nad tą trumną

      Amen

      jan

      2 lata

      • 6 1

  • 2022-01-29 15:17

    Niewielkie okręty podwodne

    lotnictwo morskie i rakietowe dywizjony nadbrzeżne. Do tego drony rozpoznawcze i wystarczy.

    2 lata

    • 37 15

  • 2022-01-29 15:17

    A właśnie co się stało ze sławną stępką?:)

    Szara taśma się skończyła i marynarka na dnie?:)

    2 lata

    • 47 4

  • 2022-01-29 15:24

    Uważam, że należy odholować trzema nowymi holownikami Mieszko, Bolko i ten trzeci, kadłub Gawrona na otwarty Bałtyk i wycelować go w Kaliningrad.

    2 lata

    • 30 7

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3239)

Najczęściej komentowane

Nawet 1,2 tys. zł dopłaty. Bon energetyczny zależny od dochodu

Bon energetyczny nawet 1,2 tys. zł dopłaty

"Po co się tak oszpecać?!" Ogolona głowa u kobiety

Ogolona głowa u kobiety wywołuje emocje

więcej

Najczęściej czytane