Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Na Bałtyku siedzimy jak mysz pod miotłą. "Nasza marynarka wojenna to przeszłość"

Michał Lipka
29 stycznia 2022 (artykuł sprzed 2 lat) 
Opinie (512)
Port wojenny w Gdyni. Na pierwszym planie okręt-muzeum ORP "Błyskawica", wprowadzany na remont do PGZ Stoczni Wojennej w marcu 2021 r. Port wojenny w Gdyni. Na pierwszym planie okręt-muzeum ORP "Błyskawica", wprowadzany na remont do PGZ Stoczni Wojennej w marcu 2021 r.

Port wojenny w Gdyni. Na pierwszym planie okręt-muzeum ORP "Błyskawica", wprowadzany na remont do PGZ Stoczni Wojennej w marcu 2021 r.

fot. Krzysztof Mystkowski / KFP

Choć ewentualny konflikt zbrojny między Rosją i Ukrainą toczyć będzie się 1,5 tys. kilometrów od Trójmiasta, napięcie między Rosją i NATO widoczne jest także znacznie bliżej nas. Stan polskiej floty sprawia, że nie mamy jak reagować na zauważalny wzrost aktywności rosyjskiej na Bałtyku.



Czy byłbyś gotów płacić większe podatki, żeby Polska odbudowała Marynarkę Wojenną?

Aktywność Rosjan na Bałtyku nie jest niczym nowym. Dotychczas jednak mieliśmy do czynienia głównie z bardziej skrytymi działaniami. A to Szwedzi obserwowali krążące wokół ich wybrzeży trudne do zidentyfikowania okręty podwodne, a to na litewskie wybrzeże morze wyrzuciło najprawdopodobniej rosyjską torpedę ćwiczebną.

W efekcie Szwecja wzmocniła swój garnizon na Gotlandii.

Jakiś czas temu floty krajów bałtyckich zelektryzowało pojawienie się na Bałtyku sześciu rosyjskich okrętów desantowych, pięciu typu "Ropucha" i jednego projektu 11711 "Piotr Morgunow".

Dziś już co prawda wspomniane jednostki opuściły Bałtyk, ale za to okręty Floty Bałtyckiej przeszły w rejon Irlandii (a dokładniej w rejon irlandzkiej wyłączności ekonomicznej), by przeprowadzić ćwiczenia.

Rosyjski okręt desantowy Piotr Morgunow. Rosyjski okręt desantowy Piotr Morgunow.

Rosyjski okręt desantowy Piotr Morgunow.

ministerstwo obrony Federacji Rosyjskiej

Eksperci co prawda uspokajają, że to głównie działania propagandowe, to jednak nie specjalnie tonuje to nastroje (zwłaszcza u irlandzkich rybaków, którzy już zapowiedzieli, że zamierzają swymi statkami pojawić się na tych ćwiczeniach i starać się je przerwać, w trosce o własne łowiska).

Co na to wszystko polska flota?



Prof. Piotr Mickiewicz, wiceprezes Polskiego Towarzystwa Geopolitycznego oraz były komandor marynarki wojennej, w jednym z udzielonych wywiadów krótko scharakteryzował stan naszej marynarki:

- Nazwę rzecz po imieniu. Marynarka Wojenna RP to jest przeszłość. Mamy pojedyncze okręty, które mogą wykonywać pojedyncze działania, natomiast nie zapewnią ani obrony akwenów morskich, ani ochrony morskich interesów Rzeczpospolitej.
Jest to przykra, aczkolwiek bardzo trafna opinia. I to mimo zapewnień ze strony MON, że jest co prawda źle, ale nie tragicznie.

Przyjrzyjmy się zatem, jakimi narzędziami dysponuje polska flota, by reagować na to, co dzieje się na Bałtyku.

Co możemy wysłać na Bałtyk?



W skrytym śledzeniu grup okrętów, takich jak choćby wspomniane okręty desantowe Rosjan, najlepiej wykorzystać okręty podwodne albo satelity. Przy mniej skrytym podejściu, czyli takim, że potencjalny intruz wie, że jest obserwowany, można skorzystać z samolotów, śmigłowców lub własnych okrętów.

Obecnie nie dysponujemy praktycznie żadnym z tych środków.

Spójrzmy prawdzie w oczy - póki co, od strony morza jesteśmy praktycznie bezbronni. Naszą jedyną zaporą de facto jest Morska Jednostka Rakietowa. Poza nią albo dysponujemy jednostkami artyleryjskimi (Ślązak), albo mają one przestarzałe systemy rakietowe (OHP) lub nie do końca sprawne siłownie (małe okręty rakietowe).

ORP Ślązak w porcie wojennym w Gdyni. ORP Ślązak w porcie wojennym w Gdyni.

ORP Ślązak w porcie wojennym w Gdyni.

fot. Piotr Hukało/Trojmiasto.pl

Dywizjon Okrętów Podwodnych jest nim już tylko z nazwy. Po wycofaniu dwóch ostatnich Kobbenów, w jego składzie pozostał już tylko 36-letni ORP "Orzeł", ale i on przebywa głównie na kolejnych naprawach (zwanych przez marynarzy reanimacjami) w stoczni.

Morska Jednostka Rakietowa w akcji



Szwedzi nam raczej nie pomogą



Przez szereg lat co i rusz pojawiały się zapewnienia o budowie nowych okrętów podwodnych. Potem pojawiła się opcja pomostowa, w której brano pod uwagę przejęcie używanych jednostek ze Szwecji.

Negocjacje w sprawie tego drugiego projektu stanęły w martwym punkcie, ale w świetle ostatnich doniesień szwedzkich mediów można chyba uznać je za definitywnie skończone.

Szwedzki okręt podwodny HMwMS Södermanland, o którego kupnie lub dzierżawie rozmawialiśmy ze Szwedami, przewrócił się i uszkodził podczas pobytu w suchym doku. Szwedzki okręt podwodny HMwMS Södermanland, o którego kupnie lub dzierżawie rozmawialiśmy ze Szwedami, przewrócił się i uszkodził podczas pobytu w suchym doku.

Szwedzki okręt podwodny HMwMS Södermanland, o którego kupnie lub dzierżawie rozmawialiśmy ze Szwedami, przewrócił się i uszkodził podczas pobytu w suchym doku.

fot. Poxnar/domena publiczna

Według dziennikarzy szwedzki okręt podwodny - najprawdopodobniej chodzi tu o HMwMS "Södermanland" - podczas pobytu w suchym doku, w wyniku złego umiejscowienia na podstawach, przewrócił się doznając uszkodzeń (sam dok również został uszkodzony). Rzecznik stoczni potwierdził, że wypadek miał miejsce, ale nie chciał podać nazwy uszkodzonej jednostki.

Dla nas oznacza to, że Polska pozbawiona jest sprawnego okrętu podwodnego, a szanse na pozyskanie sprawnej jednostki używanej zmalały niemalże do zera.

Jedyne konkrety w projekcie Miecznik



Miecznik to od niedawna sztandarowy projekt odbudowy polskiej floty, mający zapewnić jej trzy nowe fregaty. Projekt, który wyśle na zasłużoną emeryturę dwa, obecnie 40-letnie dary od Amerykanów, czyli fregaty OHP oraz 37-letnią korwetę ORP "Kaszub".

Ale to też projekt, do którego nie do końca przekonani są sami... marynarze.

W pierwszej połowie lutego mamy poznać ostateczną decyzję, który zagraniczny partner zostanie wybrany do budowy fregat. W grze są trzy oferty:

  • Niemiecki projekt MEKO A-300
  • Brytyjska fregata Arrowhead A-140
  • Hiszpańska fregata F-100 (której bliżej jednak do niszczyciela rakietowego)

3
  • Niemiecki projekt fregaty MEKO A-300
  • Brytyjska fregata Arrowhead A-140.
  • Projekt fregaty F-110 hiszpańskiej firmy Navantia.

Niemiecki projekt fregaty MEKO A-300


Projekt Miecznik: 8 mld za trzy nowe fregaty



Trzeba przyznać, że wszystkie trzy projekty są ciekawe, a jedyne co może niepokoić, to fakt, że zwycięski projekt ma być budowany w Polsce. Biorąc pod uwagę epopeję ze Ślązakiem, nie napawa to optymizmem. Na szczęście w projekcie bierze udział także Remontowa Shipbuilding, która przyzwyczaiła nas do terminowych realizacji wojskowych zamówień.

Wracając jednak na chwilę jeszcze do wątpliwości związanych z klasą wybranych jednostek. Marynarze i eksperci nadal zastanawiają się, dlaczego MON postawił na budowę sporych fregat, a nie mniejszych i bardziej mobilnych korwet.

Często pojawiają się uwagi, że ten typ jednostek jest za duży i najzwyczajniej pojawią się problemy logistyczne, jak np. odpowiednie bazowanie tych okrętów. Można odnieść wrażenie, że decydenci chcą mieć cokolwiek nowego, byleby było duże i by można było ogłosić medialny sukces, iż Polska na Bałtyku potęgą jest.

Mnóstwo zapowiedzi, niewiele konkretów



Gdybyśmy mierzyli siłę polskiej floty wojennej listą zapowiedzi i obietnic, to ona faktycznie robi wrażenie. Jest program pozyskania okrętów podwodnych Orka, projekt Murena (małe okręty rakietowe), Hydrograf (jednostka hydrograficzna), Bałtyk (jednostka wsparcia logistycznego), Marlin (okręt wsparcia działań połączonych) czy Supply (projekt zbiornikowca).

Gdy jednak padają konkretne pytania o projekty czy też możliwe rozpoczęcie budowy, MON najczęściej zasłania się niedokończoną fazą analityczno-koncepcyjna lub tajnością dokumentów.

A jak wygląda rzeczywistość? Dobrze widać ją w zestawieniu przygotowanym przez Tomasza Dmitruka, redaktora Nowej Techniki Wojskowej i Polski Zbrojnej. Porównał on wydatki w ramach Planu Modernizacji Technicznej polskich sił zbrojnych, w podziale na poszczególne projekty.

Zestawienie wydatków na modernizację sił zbrojnych w latach 2012-2022. Na marynarkę wojenną wydaliśmy 4,4 mld zł, czyli nieco ponad 4 proc. ze 107 mld zł. Opracowanie Tomasza Dmitruka. Zestawienie wydatków na modernizację sił zbrojnych w latach 2012-2022. Na marynarkę wojenną wydaliśmy 4,4 mld zł, czyli nieco ponad 4 proc. ze 107 mld zł. Opracowanie Tomasza Dmitruka.

Zestawienie wydatków na modernizację sił zbrojnych w latach 2012-2022. Na marynarkę wojenną wydaliśmy 4,4 mld zł, czyli nieco ponad 4 proc. ze 107 mld zł. Opracowanie Tomasza Dmitruka.

Jak widać, spośród 107 mld zł, jakie rozdysponowano w latach 2012-2022, na zwalczanie zagrożeń na morzu przeznaczono 4,45 mld zł, czyli 4,1 proc. całej kwoty.

Po co nam marynarka wojenna? A choćby po ropę



Oczywiście zaraz odezwą się głosy, że Marynarka Wojenna jest nam niepotrzebna, że trzeba ją zlikwidować, bo na tak małym morzu jak Bałtyk wystarczą samoloty, śmigłowce i wojska rakietowe, a w ogóle to jeden iskander z Kaliningradu załatwi sprawę.

Pomijając fakt, że mamy obecnie problem i z samolotami, i ze śmigłowcami, jest to jednak spojrzenie niezwykle krótkowzroczne. Trzeba wreszcie jasno określić, jakie działania ma wypełniać Polska Marynarka Wojenna. Czy ma być formacją głównie ofensywną czy defensywną? Jeśli ofensywną, to w zakresie operacyjnym wyłącznie naszych wód terytorialnych, całego Bałtyku czy też innych obszarów morskich?

Dopiero po odpowiedzi na te pytania należy określić liczbę i typy niezbędnych do realizacji tych zadań okrętów. Obecnie nasza flota to zbieranina głównie przestarzałych jednostek różnych typów. Dobrze by było to wreszcie sensownie ujednolicić.

Naftoport w Gdańsku. Naftoport w Gdańsku.

Naftoport w Gdańsku.

fot. Krzysztof Mystkowski/KFP

Znajdujący się w Gdańsku Naftoport w 2021 roku przeładował rekordową ilość ropy naftowej - blisko 18 mln ton. Obsłużył dwie trzecie całego polskiego zapotrzebowania na ten surowiec. Kto ma bronić tankowców z ropą podczas rejsu do Gdańska? Śmigłowce?

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (512) ponad 20 zablokowanych

  • 2022-01-29 15:26

    To niby portal Lokalny a propaganda Polityczna rodem z TVNienawisc z za wzrost obronności i naklady naniego chwali nas NATO od (11)

    od kilku lat !!Polska w nato ma obecnie najwieszy wzrost wydatków na wojsko!Nigdy na wojsko nie było tak wielkich nakladów i takiego wzrostu obronnosci w Polsce!! Tusk i jego ekipa stopniowo likwidowali na maksa a marynarske chleli przeniesc na wisłe do warszawki.
    Kontrakty wojenne i uzbrojeniowe to 50% ustalenia polityczne i finasowe. Koszty są ogromne a Panstwo Polskie przez ostatnie 20letnie zaniedbanie potrzebuje inwestycji w gospodarke bo to ona przynosi dochody Wojsko tylko generuje straty!
    Wiec skąd mamy brac na to pieniadze? ??Tego te dzbany juz nie napisały .Bo gdyby nadal rządziły to by kasy niebyło zupełnie nanic !!
    Zapomnieli juz e jestesmy w nato i mamy wojska Nato stacjonujace przygranicy ,ale oni maja to gdzies bo liczą sobie tylko stałki i posadki.

    2 lata

    • 35 76

    • 2022-01-29 15:54

      (1)

      A pokaż mi stacjonujący na stałe w naszych portach jakikolwiek okręt NATO???.

      2 lata

      • 10 3

      • 2022-01-29 16:02

        Na stałe? To może odrazu marynarkę przenieść do Warszawy jak rudy i tam niech stacjonują na ulicy. Jednostki muszą się przemieszczać, niech cię główka nie boli NATO ciągle w ruchu.

        2 lata

        • 5 10

    • 2022-01-29 16:25

      O jezu, czyli naprawdę są ludzie, którzy w to wierzą :)

      Znajdź jedno fałszywy zdanie w tym artykule, to porozmawiamy

      2 lata

      • 13 3

    • 2022-01-29 17:15

      ?

      Hahaha

      2 lata

      • 2 0

    • 2022-01-29 17:19

      Ponad 2% PKB na obronność (3)

      Góra szmalu. Generalnie jestem za, tylko gdzie on się rozpływa, skoro nie ma ani okrętów ani śmigłowców? Są za to rdzewiejące karabinki Grot, chińskie latarki i kompasy od sprzedawcy krasnali ogrodowych, odmalowane przez Błaszczaka, ale nie zmodernizowane czołgi T-72 oraz Ślązak- motorówka za mld PLN zbrojna w jedną armatę. Aaa byłbym zapomniał, miało też być 300 ołtarzy polowych. To się nazywa potęga...

      2 lata

      • 20 5

      • 2022-01-30 02:29

        (2)

        Już obcy wywiad szczuł na karabiny i przegrał w sądzie, do teraz płaci odszkodowanie za rozsiewanie nieprawdziwych bzdur.

        2 lata

        • 1 4

        • 2022-01-30 04:47

          Pierwsze słyszę (1)

          Ale widzę, żeś zorientowany, to nadmień proszę za co był ten wyrok i kogo konkretnie skazano.

          2 lata

          • 2 0

          • 2022-01-31 00:10

            Przecież napisał - obcy wywiad - teraz za karę zamkną Obcym do więzienia cały wywiad :D

            jasc

            2 lata

            • 1 0

    • 2022-01-29 19:07

      Zbyt logiczne argumenty, żeby się przebiły. Tu liczą się emocje i dowalenie PO albo PiS. Na szczęście świat jest ciekawszy

      2 lata

      • 3 1

    • 2022-01-30 17:54

      Typowy suweren :))))

      2 lata

      • 2 0

    • 2022-01-30 18:40

      W sedno

      2 lata

      • 0 1

  • 2022-01-29 15:27

    Oczyma my mówimy? (27)

    Mój znajomy odszedł na emeryturę z marynarki w wieku 47 lat oprócz emerytury odprawa na każdego członka rodziny 80 tys.
    Oczywiście dorabia bo mało ,suva trzeba było kupić.
    Palcem nie ruszę jak nas napadną
    Wydajemy przecież prawie 3 procent PKB na armię to niech bronią a kasa zamiast na sprzęt idzie na ich dobre życie

    Ł

    Ass

    2 lata

    • 151 33

    • 2022-01-29 15:31

      zgadza sie zamało im i dlatego brednie wypisują bo chca jeszcze

      2 lata

      • 16 6

    • 2022-01-29 15:54

      80 tys na każdego członka rodziny? (11)

      Bzdury opowiadasz. Są odprawy, ale nie na członka rodziny.

      2 lata

      • 21 12

      • 2022-01-29 15:59

        (9)

        Każdemu żołnierzowi przysługuje mieszkanie służbowe. Jeżeli go nie otrzymał dostaje równoważnik pieniężny, właśnie 80tys na każdego członka rodziny

        Pustynny Lis

        2 lata

        • 30 6

        • 2022-01-29 16:17

          nie ma odpraw na cżłonka rodziny (7)

          jesli nie miałes mieszkania to ekwiwalent na członkow rodziny ale to zenujace kilka tysiecy tak miałem, wiec nie wymyslaj a odprawa? no cóż ja dostałem 24 tysiące ale moze to zalezy od wysłuhgi i stopnia :))))), twoj znajomy pwenie oficer starszy

          heyo

          2 lata

          • 10 6

          • 2022-01-29 16:34

            Stopień nie ma większego znaczenia, taka jest teraz stawka, może odchodziłeś lata temu to dostałeś grosze. A dla laika czy to nazwiemy odprawą czy równoważnikiem to nie ma znaczenia, ważne że kasa robi wrażenie.

            Pustynny Lis

            2 lata

            • 11 4

          • 2022-01-29 16:48

            (2)

            Może służyłeś w LWP, teraz równoważnik za brak mieszkania to 80tys.na każdego członka rodziny. Faktyczna odprawa+równoważnik za mieszkanie (np4-osobowa rodzina)+niewykorzystany urlop+pomniejsze dodatki - to ostateczna kwota robi wrażenie. I właśnie dla laika łączna suma jest poniekąd traktowana jako odprawa.

            Pustynny Lis

            2 lata

            • 10 1

            • 2022-01-29 17:12

              Dlaczego...

              Piszesz o nie wykorzystanym urlopie ?

              2 lata

              • 1 1

            • 2022-01-30 10:20

              Do pustynny lis

              Jak nie wiesz to nie pisz głupot. Po 15 latach, będąc na tzw. starej ustawie pragmatycznej ma się 40tys odprawy. Odchodząc na pełną po 28 latach 6 miesiącach i 1 dniu ma się około 60 tys. Na wysokość tej odprawy wpływa stopień i lata służby.

              Trep

              2 lata

              • 0 1

          • 2022-01-29 16:55

            (2)

            Ja musiałem sam sobie kupić mieszkanie i ciężko na to peacować.

            2 lata

            • 5 2

            • 2022-01-29 18:28

              całe szczęscie

              2 lata

              • 2 0

            • 2022-01-30 08:18

              Chyba pajacować

              Jose

              2 lata

              • 0 0

        • 2022-01-29 17:14

          bzdura kompletna, ma mieszkanie służbowe w koszarach a jak nie to dostaje

          kasę i wynajmuje na wolnym rynku. Jak jest emerytem to nie wiem czy dalej mu się takie mieszkanie / kasa na wynajem dalej należy.

          2 lata

          • 1 0

      • 2022-01-29 18:30

        mam dużego członka to i dużo dostanę

        2 lata

        • 4 1

    • 2022-01-29 16:30

      Tato (4)

      Około 80 tys na głowę z tytułu dodatku do zakupu mieszkania/budowy domu. (w policji 4tys)
      W wojsku głównie się leży na koju, czasem kombinuje z paliwem. Służba pon.-piąt. 7.00- 15.30. W piątki do 13.30 Weekendy wolne.
      Dlatego też wojskowi jęczą jak trzeba na granicę jechać i zacząć coś robić a nie tylko zalegać w bezpiecznych i spokojnych koszarach. Podwyżki rok rocznie bez szemrania.

      2 lata

      • 25 3

      • 2022-01-29 17:09

        (1)

        Dlatego u nas taka bida bo kasa z państwa idzie na takie instytucje jak marynarka,wojsko ,kler,gorniki,rolniki rencisty i inne pasoż...........y w tym kraju ,gdzie cięzko pracujący zarabia grosze.

        2 lata

        • 12 3

        • 2022-01-30 08:20

          ,,Ojczyzna winna jest szacunek wojsku

          Jose

          2 lata

          • 1 0

      • 2022-01-29 17:15

        dodatek jakiś tam mają jak chcą kupic albo zbudować dom ale na pewno nie 80 tys. (1)

        jak w Policji niby 4 tys to i oni podobnie

        2 lata

        • 1 4

        • 2022-01-30 04:53

          O dziwo nie

          Trudno w to uwierzyć, ale taka jest właśnie różnica między wojskiem a policją w kwocie tego świadczenia.
          Fajnie, no nie?

          Pies emeryt

          2 lata

          • 2 1

    • 2022-01-29 16:39

      (2)

      Trzeba było iść do wojska mięczaku ,typowy cebulaku co sąsiadowi suva zazdrości.wiesz czemuś biedny ? Boś głupi ! Co za naród

      2 lata

      • 10 24

      • 2022-01-29 19:22

        Problem jest inny, ani Ty, ani Twoi koledzy niczego nie obronią (1)

        2 lata

        • 2 3

        • 2022-01-30 00:56

          Nie obronią?

          A Ty założysz rurki i polecisz za granicę? Czy będziesz bronił. Każdy na obowiązek obrony.

          Emeryt

          2 lata

          • 4 2

    • 2022-01-29 17:05

      (1)

      Po co wydawać tyle milionow na plywadla ktore w razie ataku ,Rosjanie zniszczyliby w parę godzin.Marynarka w ogole nie jest potrzebna,te miliony dolarow wydawane na nią sa bez celu.Za te pieniądze pomóc lepiej biednym dzieciom i nie tylko i to bylby pożytek.Mam klegę co tam sluży w Gdyni ,idzie na slużbe tylko pospać mimo to że już ma emeryture około 4 tys,mając 40 lat.

      2 lata

      • 4 4

      • 2022-01-29 17:23

        Zdecyduj się łaskawie

        Czy ten twój kolo to służy czy pobiera emeryturę?

        2 lata

        • 3 0

    • 2022-01-29 17:11

      to kłamstwo, nigdzie nie ma żadnych odpraw dla rodziny

      a owszem emerytury są po 15 latach podobnie jak inni mundurowi (tylko w Policji zwiększyli do 20 lat) ale dostają tylko 50% emerytury do momentu ukończenia 65 lat. Wiec żaden suv i żadne kokosy.

      5h652

      2 lata

      • 4 6

    • 2022-01-29 17:14

      Dokładnie

      Jest tak jak piszesz , i to jest żenada , podatki idą na ich obiadki, zero kondycji i tylko liczą ile i za co dostaną... przykre ale prawdziwe:(

      2 lata

      • 2 0

    • 2022-01-30 00:52

      Dobrze że ja odchodzę w wieku 43 (1)

      Zazdrość ludzka nie zna granic, było iść do wojska.

      Emeryt

      2 lata

      • 3 3

      • 2022-01-30 11:02

        Banda darmozjawoz z MW

        Właśnie ze jestem patriota to nie poszedłem na garnuszek państwa,
        To już nie służba ale chodzenie do rotoy

        2 lata

        • 1 0

  • 2022-01-29 15:29

    A co w tym kraju nad Wisłą działa normalnie. (1)

    Za co się nie weźmie, mafia dobrej zmiany to, albo zepsuje, albo rozkradnie.

    dor

    2 lata

    • 36 6

    • 2022-01-30 02:34

      KOlejna dezinformacja i cyber atak na Polskę zaliczony, gratki.

      2 lata

      • 1 2

  • 2022-01-29 15:33

    Jest to naprawdę przykre że pis zlikwidował MW. (11)

    Jesteśmy w gorszej sytuacji militarnej niż przed II wojną światową. Jakby przeznaczyć pieniadze z socjali wydane przez pis od 2015 okolo 300mld
    i tych zdefraudowanyxh 500mld można było by mieć jedną z najsilniejszych flot na bałtyku.

    Mik

    2 lata

    • 41 22

    • 2022-01-29 15:35

      I po co ci ta kasa

      Na odprawy dla nierobów

      2 lata

      • 6 1

    • 2022-01-29 15:36

      Przykra to jest twoja głupota trolu pieniedzy niema i niebedzie ale ludzi maja tyrac za psie pieniadze i marnowac kase (7)

      na czołii dla chorych teori spiskowych trepów.

      2 lata

      • 9 4

      • 2022-01-29 15:44

        Idz do kąta i się zresetuj (6)

        Pracuje dla ludzi którzy analizują defraudacje pis. I czy na mw czy na służbę zdrowia i tak byłby lepszy pożytek niż dla socjale dla nierobów.

        Mik

        2 lata

        • 9 9

        • 2022-01-29 15:56

          (5)

          Za PiSu przeznaczane jest na służbę zdrowia ponad 5% PKB. Dla przypomnienia przed 2015 rokiem tusk mówił ,że to niemozliwe. Fajnie, że Polaków którzy mają rodziny nazywasz nierobami sfrustrowany lewaczku który nienawidzi Polski i Polaków.

          2 lata

          • 8 10

          • 2022-01-29 19:39

            Nieroby i roszczeniowcy.

            Oby takich mniej.

            Mik

            2 lata

            • 3 4

          • 2022-01-29 20:09

            (2)

            A na operację przepukliny czekam drugi rok i żadnej daty nawet nie mam , o operacji nie wspomnę .

            2 lata

            • 2 1

            • 2022-01-29 20:22

              Ciekawe, bo w październiku mój kolega dostał skierowanie, w tym samym miesiącu zrobili zabieg, już jest po zwolnieniu lekarskim i wrócił do pracy, a ty biedny czekasz. Tak, tak i to wszystko na NFZ.

              2 lata

              • 1 2

            • 2022-01-30 08:23

              Sam sobie operuj dla takich nima piniedzy

              Jose

              2 lata

              • 0 0

          • 2022-01-29 20:10

            To skąd te zgony kazdego dnia?

            2 lata

            • 3 1

    • 2022-01-29 15:36

      wincyj

      Ale na bobmbelki by nie było

      2 lata

      • 2 7

    • 2022-01-30 13:29

      Kłamstwo wielkrotnie POwtarzane staje się z czasemą prawdą na użytek polityków

      Znowu peowski troll chce odwrócić fakty historyczno-polityczne.

      2 lata

      • 1 2

  • 2022-01-29 15:34

    Juz zapomnieli jak Donald likwidował całe jednostki wojskowe któr przez pisowców zostały przywrócone i rozbudowane (2)

    2 lata

    • 30 29

    • 2022-01-29 23:50

      to fakt, zwłaszcza na warmii i mazurach, teraz jak szaleni odbudowują co PO zniszczyło (1)

      2 lata

      • 0 2

      • 2022-01-30 02:18

        Co odbudowali poza stepka w Szczecinie ktora juz zardzewiala/

        2 lata

        • 2 1

  • 2022-01-29 15:35

    Ciekawy artykuł.

    O tym, że MW jest w stanie agonalnym mówi się o tym od dawna. Szkoda, że nikt nie potrafi jej odbudować lepiej kupować limuzyny dla ministrów.

    2 lata

    • 29 3

  • 2022-01-29 15:36

    artykuł pod zamówienie PO (16)

    Widać to jak na dłoni. Jak kupujemy (czy budujemy) nowy okręt, to źle - bo przecież są inne, ważniejsze wydatki - jak nie kupujemy to też źle. Chodzi tylko o to aby krytykować ten rząd (ale z chęcią pobierać 500+). Taka jest moralność PO. Wstyd i żenada. Lepiej się nie wypowiadajcie.
    Za czasów waszych rządów nikt się nie przejmował zwykłym człowiekiem, więc teraz nie macie prawa głosu.

    bezpartyjny obywatel RP

    2 lata

    • 37 81

    • 2022-01-29 15:41

      jak napiszesz choc jedno prawdziwe zdanie to mozesz wrocic a tak to siedz cicho z jarkiem i mateuszem (3)

      w kieszeni putina.

      2 lata

      • 15 9

      • 2022-01-29 15:48

        (1)

        Ale to europejska partia ludowa donalda liże się z putinkiem a nord stream dwa to POmnik przyjaźni który szkodzi całej Europie prócz ruskim.

        2 lata

        • 8 8

        • 2022-01-29 23:51

          Najlepsze jest to, że fani polityki Niemiec i Putina

          nie dostrzegają uzależnienia się RFN od Rosji, wypierają ten fakt

          2 lata

          • 1 0

      • 2022-01-29 23:51

        Przecież to PO i Niemcy są na kroplówce Putina

        2 lata

        • 1 2

    • 2022-01-29 15:49

      I co takiego PiS osiągnął w kwestii zbrojenia armii? (4)

      Poza aferami. Pytam szczerze. Jedynym mini plusikiem jest zakup tureckich dronów. Ale to nas nie obroni.

      2 lata

      • 6 5

      • 2022-01-29 16:08

        (3)

        Polskie karabiny, najnowocześniejsze czołgi abramsy i zwiększona ilość żołnierzy dzięki terytorialsą. Tylko nie pisz w odpowiedzi bredni, że te karabiny to niewypał. Ci którzy tak pisali właśnie przegrali sprawę i płacą odszkodowanie. Czołgów.jeszcze nie ma ale umowa jest przybita. To są realne działania, tusk mówił że to niepotrzebne. Wydarzenia na granicy udowodniły jednak, że terytorialsi są przydatni i wsparli straż graniczna.

        2 lata

        • 5 4

        • 2022-01-29 16:42

          Jakie Abramsy? Miały być zadośćuczynieniem dla Amerykanów za likwidację TVN. Temat TVN na razie jest zawieszony, więc o Abramsach nic się nie mówi. Poza tym Abramsy to technologicznie kiepski pomysł. To duży czołg napędzany turbiną gazową., bo Amerykanie nie potrafią zrobić odpowiedniego "diesla". Wyje toto i kurzy, pali ogromne ilości paliwa innego, niż reszta sprzętu (utrudnienie logistyczne), w podczerwieni świeci jak Słońce.
          O jakości WOT nie ma co mówić. Nadają się tylko jako pomoc dla cywili w czasie pokoju.
          Polskie karabiny? Masz na myśli Grota? Jeszcze z dziesięć lat i zacznie się nadawać do użytku. Popieram, że pracują nad nim, podobnie jak nad pistoletem, ale droga jeszcze daleka. Do konfliktu zbrojnego to one jeszcze się nie nadają. Tworzenie Grota nie jest to jednak tylko zasługą PiS. Projekt zaczęto dużo wcześniej. Pieniądze na nowe hale produkcyjne dało jeszcze PO.

          2 lata

          • 6 5

        • 2022-01-29 17:17

          ?

          Terytorialsi dila naszej armii ?

          Ciekawe acz bardzo niebezpieczne .

          2 lata

          • 1 1

        • 2022-01-29 17:27

          "dzięki terytorialsą"

          I dziękuję. Nie ma co dalej czytać wypocin analfabety.

          2 lata

          • 3 3

    • 2022-01-29 15:51

      Troll na zamówienie pis się odezwał. (2)

      "Jak kupujemy (czy budujemy) nowy okręt, to źle - bo przecież są inne, ważniejsze wydatki - jak nie kupujemy to też źle". - odpowiedz na jedno pytanie. Jaki kupiliśmy bądź zbudowaliśmy nowy okręt? NOWY a nie zagraniczny odkupiony śmieć.

      2 lata

      • 8 6

      • 2022-01-29 16:14

        ha,ha,ha, proste pytanie i gostek zniknął

        odpowiedzi od niego raczej nie dostaniesz...

        2 lata

        • 4 0

      • 2022-01-29 17:18

        ? Kogo ?

        Co robimy ?

        Kupujemy ?

        2 lata

        • 1 0

    • 2022-01-29 15:56

      Dla ciebie każdy kto widzi że ten kraj jest źle zarządzany jest z PO? (3)

      Bo do tego żeby widzieć, że pieniądze są bezsensownie palone, ludzie zniechęcani do jakiejkolwiek aktywności i ambicji, gospodarka idzie w dół a wojsko to paździerz, nie trzeba byc zorientowanym politycznie.

      2 lata

      • 6 1

      • 2022-01-29 15:59

        (2)

        Gospodarka w dół? Gospodarka nigdy dotąd nie miała się tak dobrze. Może poczytaj najpierw oficjalne dane zamiast siać ferment.

        2 lata

        • 1 9

        • 2022-01-29 17:19

          Nie moge (1)

          Druga Irlandia lub Japonia.

          Zartownis z Ciebie .

          2 lata

          • 2 2

          • 2022-01-29 17:30

            Drugą Irlandię to już mieliśmy za 14 karatowego.

            2 lata

            • 1 1

  • 2022-01-29 15:37

    Marynarka szuwarowo bagienna

    Urabura syn Baby Jagi

    2 lata

    • 21 2

  • 2022-01-29 15:37

    Za stan Polskiej Marynarki Wojennej...

    ... Winno się powywieszać wszystkich ministrów obrony narodowej oraz premierów na najbliższej gałęzi... Tłuści są, to gałęzie muszą być grube. Ale, żeby nie było za prosto, to najpierw zdrowy łomot i jedno pytanie do nich: za ile żeś się ś......... ruskim sprzedał ?

    Bolo

    2 lata

    • 23 2

  • 2022-01-29 15:37

    Rudy przeniósł marynarkę do Warszawy i wykończył. (3)

    Nie wiadomo za co się zabrać, tyle szkód po poprzednikach....życia nie wystarczy by to wszystko naprawić.

    2 lata

    • 32 28

    • 2022-01-29 17:19

      No i ....? (1)

      Za co sie zabrali co do MW ?

      2 lata

      • 3 5

      • 2022-01-30 04:59

        No jak...

        Przecież zbudowali armadę holowników.

        2 lata

        • 1 0

    • 2022-01-29 20:12

      Rozwiniesz?

      2 lata

      • 0 0

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3236)

Najczęściej komentowane

Samochód wjechał w pieszych, a potem w budynek na Jasieniu. Kierowca zasłabł

Auto wjechało w pieszych i w budynek

Nie ma mocnych na naciągaczy przy dworcu. Za kurs na Jasień 80 zł

Z dworca na Jasień 80 zł

więcej

Najczęściej czytane