Trójmiasto otoczone jest lasami, nic więc dziwnego, że dziki pojawiają się we wszystkich niemal przyleśnych osiedlach. Choć mieszkają z nami od lat, wielu mieszkańców wciąż nie wie, jak zachować się w przypadku ich wizyty. Podpowiadamy więc, co robić.
2011-01-12 06:40
Opinia wyróżniona
To chyba żart. Jakby było przynajmniej 500 PLN to może by się ludzie zastanowili 2 razy zanim zrobią coś głupiego. Niski wymiar kar (za różnego rodzaju wykroczenia) nie jest zbyt odstraszający.
Rozumiem że to chyba nie tędy powinna być droga, ale skoro inaczej nie można wychować ludzi to tylko odczuwalnymi karami.
2011-01-12 07:53
Może dla Ciebie 50 zł mandat jest niepoważnie niski - w takim razie gratuluję poziomu dochodów!
2011-01-12 08:07
2011-01-12 08:08
2011-01-12 08:33
Oczywiście nie dla każdego, ale dla średnio zarabiającej osoby strata 50 PLN nie będzie bolesna. Tak jak i dla kierowcy jeżdżącego wypasionym autem nie będzie bolesne zapłacenie co jakiś czas kilkuset-złotowego mandatu za przekroczenie prędkości. Gdyby zapłacił 3.000 PLN to może by się zastanowił następnym razem zanim na gaz naciśnie.
Oczywiście nie dla każdego, ale dla średnio zarabiającej osoby strata 50 PLN nie będzie bolesna. Tak jak i dla kierowcy jeżdżącego wypasionym autem nie będzie bolesne zapłacenie co jakiś czas kilkuset-złotowego mandatu za przekroczenie prędkości. Gdyby zapłacił 3.000 PLN to może by się zastanowił następnym razem zanim na gaz naciśnie.
Inną kwestią jest drugi aspekt "odstraszania", czyli nieuchronność kary. Gdyby prawo było skuteczniej egzekwowane - właśnie nawet w takich drobnych wydawałoby się sprawach - to może nie mielibyśmy tylu zniszczonych przystanków, autobusów czy śmietników.
No ale może to tylko ze mnie taki czepialski, któremu to przeszkadza i w którym się krew gotuje gdy coś takiego widzi. No tak, ale przecież łamanie zasad jest takie modne :/
2011-01-12 13:03
eee... Problemem nie jest wysokość kary tylko jej nieuchronność tudzież jej brak.
Gdybym wiedział, że za każdym razem jak rzucę dzikowi jedzenie dostanę 5 zł kary to bym nie rzucał. Tak samo jak z kierowcami. Gdybym wiedział, że za każdorazowe przekroczenie prędkości zapłacę 10 zł to bym jej nie przekraczał.
2011-01-12 14:42
Nawet mandat 30000zł nic nie da w sytuacji kiedy będzie wiadomo, że szansa na jego otrzymanie jest minimalna. Skuteczniejsza była by już nawet absurdalnie niska kara 3zł gdyby jej otrzymanie było niemal pewne.
Inna sprawa, że nie da się przecież postawić przy każdym człowieku strażnika miejskiego żeby go karał za każde wykroczenie a i ludzie nie są skorzy do zwracania sobie na wzajem uwagi. Wciąż jeszcze większość odwraca głowę widząc, że dzieje się coś złego.
2011-01-12 13:36
Dlatego właśnie kary powinny stanowić określony procent wynagrodzenia, wtedy byłyby nauczką dla wszystkich, a nie tylko dla biedniejszej warstwy społeczeństwa.
2011-01-12 14:51
rycie i chrząkanie jest słabo płatne
2011-01-12 07:59
ptaki - gołębie, łabedzie, kaczki, mewy itd. O ile karmienie gołębi w moim mniemaniu przejdzie , o tyle karmienie innego ptactwa, które winno odlecieć na zimę do ciepłych krajów, winno być zabronione. Tylko i wyłącznie dla ich dobra.
2011-01-12 12:25
A ja jednak jestem przeciw karmieniu gołębi, szczególnie w miejscach gdzie duże skupiska ludzi przebywają. To nie jest ani estetyczne, ani higieniczne. Owszem.. może stado gołębi wygląda ładnie na zdjęciu, ale zabrudzone odchodami pomniki, fontanny, budynki, samochody i ludzkie głowy już nie są takie fajne :/
2011-01-12 08:07
Ja bym dał 5000. Jak odstraszać to odstraszać
2011-01-12 11:02
I policjanci zamiast z radarem w krzakach ruszyli by na plażę i do parków.
"Kaczki/łabędzie się karmi? To będzie 5000zł mandacik."
2011-01-12 14:50
Mogło by być i 50000 a i tak nic to nie da. To czy kara budzi lęk zależy przede wszystkim od jej nieuchronności.
2011-01-12 16:34
2011-01-12 14:07
Opinia wyróżniona
mój pies baaardzo lubi dziki.. zawsze je goni po lesie :P
ja też nic do nich nie mam, są całkiem smaczne... :)
wkurzają mnie jednak wszędzie porozrzucane resztki jedzenia przy wejściach do lasu w Oliwie :/
2011-01-12 15:29
Opinia wyróżniona
Nie bardzo rozumiem - czyli te dziki mają już tak na stałe zostać w mieście? Nie bardzo przekonuje mnie argument, że człowiek wkroczył na ich terytorium - wszystkie osady i miasta od tysiącleci powstawały na takiej zasadzie. Czyli co: nie drażnić, nie dokarmiać, nie wychodzić z domu (to ostatnie trochę dyskusyjne - czasem po prostu trzeba wyjść, i
Nie bardzo rozumiem - czyli te dziki mają już tak na stałe zostać w mieście? Nie bardzo przekonuje mnie argument, że człowiek wkroczył na ich terytorium - wszystkie osady i miasta od tysiącleci powstawały na takiej zasadzie. Czyli co: nie drażnić, nie dokarmiać, nie wychodzić z domu (to ostatnie trochę dyskusyjne - czasem po prostu trzeba wyjść, i to natychmiast). Niech sobie żyją spokojnie obok nas. Ale jak już wszyscy się nauczą, żeby nie karmić i wszystkie śmietniki zostaną zamknięte, to przecież zostają trawniki, zieleńce, parki - coraz bardziej przeryte w poszukiwaniu pokarmu. I tak ma zostać?
2011-01-12 15:35
Zróbmy dzikom najlepiej OLOkaust, co?
2011-01-12 08:36
Od jakiś 2 tygodni regularnie dziki podchodzą pod bloki i klatki....dziwne, że straży miejskiej nie ma, ludzie się newowo przemykają do sklepów. Wczoraj około 17:00 dzik stał pod jedną z klatek wejściowych na ul. Karpackiej. Urozmaicenie, prawda? Tylko szkoda, że pewnie jak stanie się tragedia to ktoś zareaguje.
2011-01-12 08:48
ile było tragedii? czy gdzieś w mieście dzik napadł na człowieka?
2013-03-05 13:21
26 szwów na podudziu
2011-01-12 08:50
Mojej sąsiadce dzik zaatakował psa. Rozorał cały brzuch dobernanowi i mimo że właścicielką jest panią weterynarz psa nie udało się uratować, więc kpij kpij...
2011-01-12 18:34
Rasa wywodzi się z Niemiec, a jej nazwa pochodzi od nazwiska Karla Fryderyka Louisa Dobermanna (1834 - 1894) jej twórcy, pierwszego hodowcy, który był również lekarzem, poborcą podatkowym, policjantem i oprawcą. Wyhodowane psy często były używane jako psy stróżujące i policyjne.
2011-01-12 18:31
a nawet agresywnego
2011-01-12 08:56
2011-01-12 08:39
do urzędu miejskiego aby sobie porył
2011-01-12 08:40
tak, w urzędzie, jestem za;) Może coś zwęszy:)
2012-02-24 10:39
Od kilku tygodni dziki śpią w ogródku obok mojego bloku. Przychodzą do nas od kilku lat i nigdy nie było z nimi problemu ale przez tą mroźną zimę i utrudniony dostęp do pożywienia są coraz bardziej natrętne. Reagują na szelest siatek i biegają za ludźmi z zakupami. Są głodne i najchętniej zjadły bo wszystko. Teraz nie wiadomo czy przejść obojętnie, czy zmienić trasę, czy po prostu wiać ;)
2011-01-12 06:11
Dziki ryją, ekolodzy chronią każdego zwierzątka, a urzędnicy panicznie boją się słowa "odstrzał redukcyjny". Myśliwi zabijają i po 40 dzików rocznie fakt ten oceniając, że "to już przestaje być zabawne, bo już nie jest pasją, ale rzezią".
2011-01-12 14:31
Powinno się kontrolować przez odstrzał wciąż rosnący stan populacji dzików czy nie?
A już wiem, TO JA pisał kiedyś że trzeba pobudować domki dla dzików w TPK.
2011-01-12 18:07
Naturalnymi wrogami dzików są tylko wilki i rysie, w naszych okolicach nieobecne. Oczywiście, że w tej konkretnej sytuacji "powinno się kontrolować przez odstrzał wciąż rosnący stan populacji dzików" i lisów. Chodzi oczywiście tylko o "odstrzał redukcyjny"! Jak w każdym lesie, tak i w TPK dziki są niezbędne dla zachowania równowagi w przyrodzie. Wprawdzie żywią się jajami i pisklętami, i żabami, ale i gryzoniami... zjadają ogromne ilości poczwarek i larw (gąsienic i pędraków) hamując w ten sposób dalszy rozwój szkodnika... dlatego dzik określany jest największym sprzymierzeńcem leśnika w walce ze szkodliwymi owadami.
Krytykujesz pomysł z "domkami" dla dzików... najpierw przypomnę kontekst. Pisałem wówczas, by na terenie TPK stworzyć ogrodzone kolczastymi (np. głogi, berberysy, róże) bądź użytkowymi (np. dereń właściwy, ałycza, rokitnik, wierzby) roślinami większe lub mniejsze "oazy przyrody". Wewnątrz tak ogrodzonego kompleksu leśnego byłby ekosystem taki, jak w każdym Parku Narodowym. Tam też i głównie tam rozwieszone byłyby domki lęgowe dla dziuplastych ptaków, jak i "domki" dla jeży, dzików, a nawet skorków itp. Żywopłoty te miałyby np. jedną bramę w kształcie rzymskiego łuku triumfalnego, tylko z zamykaną furtką. Budowla ta miałaby "pomieszczenia" dla nietoperzy, a także ptaków (np. wróbli, jaskółek, jerzyków, szpaków, gołębi), płazów i gadów. Na początek taki kompleks jeden i obserwować, czy zwierzęta zaakceptują myśl ludzką, czy "kolczasty" żywopłot jest wystarczającym odgrodzeniem od ludzi.
Dzik dzień spędza w największym gąszczu, na żer wychodzi o zmierzchu... czyli odwrotnie jak ludzie (do lasu). Dziki są bardzo czujne i ostrożne, unikają spotkania z człowiekiem, jednak zdarza się, że locha w obronie młodych lub sztuka ranna atakują człowieka i są wtedy bardzo niebezpieczne. "Domek" dla dzików miałby być zachętą, by przeczekiwały dzień w miejscu niedostępnym dla ludzi.
Ale przyznaj się - w tej ironicznej krytyce nie o las czy o dziki Ci chodzi, tylko o mnie DDD.
2011-01-12 19:59
Moim zadaniem po za takim redukcyjnym odstrzałem ważne jest też by ludzie nie dokarmiali dzików na terenach miejskich, zabezpieczyli śmietniki (wystarczy estetyczna zamykana wiata) i tylko w nich pozostawiali odpadki a w skrajnych przypadkach np w czasie ostrej zimy może należało by dodatkowo zorganizować akcję dokarmiania dzików ale w lesie, tak by nie szukały pożywienia poza nim.
Co do domków dla dzików to doskonale pamiętam kontekst tamtej wypowiedzi i zdecydowanie krytykuje ten pomysł. Przede wszystkim w sytuacji gdy populacja dzików ma się lepiej niż dobrze nie ma chyba potrzeby budowania dla nich specjalnych schronień. Dzikom o wiele bardziej przydadzą się np dodatkowe przejścia pod ruchliwymi ulicami niż jakieś domki i ogrodzone kompleksy.
Jeszcze bardziej nie podoba mi się ogólna koncepcja budowania na terenie TPK jakiś ogrodzonych enklaw pełnych domków dla wszelakich stworzeń. Zwłaszcza dla tych które i bez ludzkiej pomocy radzą sobie bardzo dobrze.
Niektórym gatunkom może i powinno się stawiać domki ale czemu tylko w specjalnych kompleksach?
Ogrodzić z kolei można by co najwyżej niektóre istniejące a nie ogrodzone oraz przyszłe rezerwaty. Oczywiście o ile jest to potrzebne by chronić przyrodę przed "zadeptaniem". Rodzaj ogrodzenia powinien zależeć od tego czy faunę i florę danego miejsca należy chronić tylko i wyłącznie przed człowiekiem czy również przed niektórymi zwierzętami np dzikami.
Skoro piszesz o jakiejś bramie to rozumiem, że takie kompleksy miały by na celu ułatwienie ludziom obserwacji zwierząt? Odnoszę wrażenie, że to kolejny z wielu przedstawianych przez Ciebie pomysłów, które mimo dobrych intencji są nieco oderwane od rzeczywistości.
Miłośnicy przyrody radzą sobie przecież bez takich sztucznych tworów a reszta może wygodnie podglądać zwierzęta w zoo albo np przez internet. Ciekawą opcja dla ciekawych życia zwierząt są kamerki online coraz częściej ustawiane przez badaczy np przy ptasich gniazdach.
Jeśli źle Cie zrozumiałem to jaki inny cel miały by mieć te kompleksy?
W poprzedniej krytyce chodziło o niespójność i i niejednoznaczność Twojej wypowiedzi.
2011-01-12 21:40
Masz prawo krytykować pomysł "domków" dla dzików; tutaj jedno moje sprostowanie - ja w sposób dosłowny przytoczyłam tamtą wypowiedź, czyli nie ma innego kontekstu mojej wypowiedzi. Widocznie nie dość jasno piszę dlatego wyjaśnienie:
- podstawową ideą tych ogrodzonych kompleksów nie miały być domki dla zwierząt. Zacytuję tamtą wypowiedź: Zniszczenia leśne spowodowane są głównie brakiem kultury przyrodniczej, lekceważeniem wszelkich przepisów. Wielką plagą podmiejskich lasów stały się najazdy tzw. "grzybiarzy", przeczesujących tyralierami lasy, nie uznających zakazów (np. w postaci "wstęp wzbroniony - ostoja zwierzyny"), bądź też wydeptujących świeżo założone uprawy. Zerwany mech, rozgrzebana ściółka, wypędzona zwierzyna... Prawnicy mówią: "prawo nie przestrzegane przestaje być prawem" i tu kryje się prawda. Najmądrzejsze przepisy nic nam nie dadzą, jeśli nie wdroży się społeczeństwa do ich przestrzegania. Zagrożone lasy (a przynajmniej jego połacie) wg mnie powinny być odgrodzone żywopłotami i otoczone opieką strażników leśnych.
- takie kompleksy NIE MIAŁYBY na celu ułatwienie ludziom obserwacji zwierząt.
Celem tych kompleksów miała być ochrona przyrody, a "kolczasty" żywopłot odgrodzeniem od ludzi. Zdaję sobie z tego sprawę, że przyroda powinna żyć razem z człowiekiem, który jest jej częścią. Las bez mądrze gospodarującego leśnika zginie. Chodzi o zachowanie równowagi w przyrodzie, a w sytuacji braku kultury przyrodniczej nie tylko "młodych, wykształconych, z dużych miast", którzy idąc na grzyby i przeczesując tyralierami lasy śmiecą i nie uznają zakazów. Na Zachodzie obserwowany jest spadek różnorodności gatunkowej grzybów, giną zbiorowiska roślinne. Nie chciałbym, żeby przyroda polska upodobniła się do tej niemieckiej czy angielskiej; w swoim poście ukazałem PROPOZYCJĘ walki z tym złym zjawiskiem. Jestem miłośnikiem przyrody amatorem, laikiem itd., czyli w tym temacie na forum dyskusyjnym ukazałem tylko PROPOZYCJĘ, czyli NIE TWIERDZĘ, ŻE MAM RACJĘ.
2011-01-12 22:48
Bo to przecież od nich nasza dyskusja dzisiaj się zaczęła.
W Twoich wypowiedziach, zarówno wcześniejszych do których obydwoje się teraz odnosimy jak i w dzisiejszej Twojej wypowiedzi z 18:07 znalazły one swoje miejsce. Skoro teraz twierdzisz, że te domki nie były istotne to czemu pisałeś o nich wtedy? Czemu od razu nie napisałeś, że to głupi pomysł a w pierwotnej wypowiedzi ważne były same ogrodzenia? Jeśli tak nie było to proszę podaj jakieś uzasadnienie dla ich budowy.
Tak jak pisałem wyżej też widzę sens w stawianiu ogrodzeń mających chronić cenną przyrodę przed człowiekiem (albo czyniącymi szkody zwierzętami) ale tylko tam gdzie jest taka potrzeba. Swoją drogą to takie rozwiązania w Polsce się stosuje a o ile dobrze pamiętam to nawet na terenie TPK są otoczone płotem enklawy.
Po co tyle niepotrzebnego (jakieś oczywistości o lasach) i obraźliwego teksu (o "młodych, wykształconych, z dużych miast") z drugiego akapitu? A "starym, niewykształcanym i z małych miejscowości" to już nie zdarza się niszczyć przyrody? Skoro piszesz "nie tylko" to po co pisać oddzielnie o jakiejś grupie? Dodać trzeba też, że przyroda za naszą zachodnią granica nie ma się aż tak źle.
Może według Ciebie były to argumenty mające uzasadnić potrzebę budowy ogrodzonych kompleksów z domkami dla "jeży, dzików, a nawet skorków"?
PS. Uczepiłem się tak tych "domków" bo to dla mnie absurd. A skoro przy okazji pisania o potrzebie ochrony przyrody wymieniłeś je jako element ogrodzonych kompleksów to widocznie widziałeś wtedy w tym jakiś sens. Oczywiście możesz mieć inne niż ja zdanie ale jestem ciekawy jak argumentujesz swój pomysł.
2011-01-13 10:37
Mogę się już tylko powtórzyć: Dzik dzień spędza w największym gąszczu, na żer wychodzi o zmierzchu... czyli odwrotnie jak ludzie (do lasu). Dziki są bardzo czujne i ostrożne, unikają spotkania z człowiekiem, jednak zdarza się, że locha w obronie młodych lub sztuka ranna atakują człowieka i są wtedy bardzo niebezpieczne. "Domek" dla dzików miałby być zachętą, by przeczekiwały dzień w miejscu niedostępnym dla ludzi.
Te "domki" (czyli stworzony przez człowieka "szałas-gąszcz", w którym dziki czułyby się niezagrożone) w proponowanych ogrodzonych kompleksach leśnych byłyby dodatkiem, czymś przy okazji. Podstawową ideą tych kompleksów byłaby ochrona roślin, grzybów (zarodników), lęgów ptaków, nietoperzy.
Wyborcza bardzo często pisała o "młodych, wykształconych, z dużych miast" - twierdzisz, że używała zwrotów obraźliwych? Tak czy siak zwrot ten jest z pewnością wieloznaczny DDD.
Bardzo wielu ludzi, w tym - dla mnie autorytet - prof. Szyszko twierdzą, że w porównaniu z przyrodą polską przyroda za naszą zachodnią granica ma się bardzo źle.
Pozdrawiam.
2011-01-13 16:25
To się staje coraz bardziej absurdalne. Zwierzęta będą tam gdzie będą miały lepsze warunki i przede wszystkim POŻYWIENIE.
Sam piszesz, że dziki w dzień unikają ludzi i faktycznie poza wyjątkowymi sytuacjami tak właśnie jest. Po co więc im jeszcze jakieś domki? Przecież te kompleksy nie powstrzymają dziki przed wychodzeniem na żer a w pozostałym czasie dziki i tak stronią od ludzi.
Naprawdę jesteś przekonany, że takie domki są potrzebne?
Odnoszę wrażenie, że pisząc swoje komentarze niemal na każdy temat, często bez wystarczającej o nim wiedzy lub pełnego przemyślenia sprawy bardziej niż o przekazanie jakiś wartości (w tym przypadku chodziło o dobro przyrody) chodzi Ci o coś zupełnie innego.
Zwrot "młodzi wykształceni z dużych miast" nie jest obraźliwy ale już pisanie "braku kultury przyrodniczej nie tylko "młodych, wykształconych, z dużych miast"" może już być odebrane jako obraźliwe. Sugeruje to, że z założenia "młodzi wykształceni z dużych miast" nie mają kultury przyrodniczej co jest pomówieniem!
Dla mnie osobiście prof. Szyszko autorytetem nie jest, choć szanuje tą osobę. Nie zgadzam się jednak w pełni z wszystkim co mówi. Różnie też można interpretować jego wypowiedzi.
2011-01-14 09:47
Wg mnie wyraźnie nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, kodujesz tylko te części z moich postów, które pasują do Twoich z góry założonych tez. Pisałem:
- Na początek taki kompleks jeden i obserwować, czy zwierzęta zaakceptują myśl ludzką, czy "kolczasty" żywopłot jest wystarczającym odgrodzeniem od ludzi.
- "Domek" (czyli stworzony przez człowieka "szałas-gąszcz", w którym dziki czułyby się niezagrożone) dla dzików miałby być zachętą, by przeczekiwały dzień w miejscu niedostępnym dla ludzi.
- Jestem miłośnikiem przyrody amatorem, laikiem itd., czyli w tym temacie na forum dyskusyjnym ukazałem tylko PROPOZYCJĘ, czyli NIE TWIERDZĘ, ŻE MAM RACJĘ.
Oczywiście że "Zwierzęta będą tam gdzie będą miały lepsze warunki i przede wszystkim POŻYWIENIE". W tym mini-parku narodowym miałyby i pożywienie, i spokój od ludzi. Oczywistym jest, że na tak niewielkim obszarze nie przebywałyby na stałe.
Ja tak uważam, że - uogólniając - "młodzi wykształceni z dużych miast" nie mają kultury /nie tylko/ przyrodniczej. Czy obrażam, jeśli mówię - "po wypiciu piwa wyrzuciłeś pustą puszkę 'w las'; uważam, że brakuje Ci kultury"?
Ja uważam prof. Szyszko za eksperta nie tylko w temacie przyrody. Oczywiście Ty masz prawo do oceny innej.
2011-01-12 16:35
w jednym z nich sam by pewnie zamieszkał, uwolnił by się od blondi feministek :)))
2011-01-12 07:58
Czyżby syndrom małego pisoleczka?
2011-01-12 08:11
facetki i rząd
2011-01-12 16:55
Nie przykładaj swojej miary do mnie... widzę to doskonale, że według ciebie do odstrzału jestem ja. Ja żyję w otoczeniu wielu feministek i z całą pewnością nie traktuję tych kobiet jako swoich wrogów... z niektórymi - choć się na słowa czubimy i mamy zawsze różne zdanie na tematy płciowe - utrzymuję nawet stosunki przyjacielskie.
2011-01-12 20:00
Może wreszcie byś którąś z tych swoich "przyjaciółek" bzyknął a nie chodzisz jak dzik o suchym pysku!
2011-01-12 20:15
Usiłujesz być dowcipna, a ukazałaś swój prymitywizm, nic więcej.
2011-01-12 21:01
Spoko spoko nie ma większego prymitywizmu niż pseudo naukowe wypociny tojtoja.
2011-01-12 21:41
2011-01-12 19:49
Nawet z kilkoma kobietami utrzymujesz stosunki przyjacielskie! ... Jesteś idolem facetki w tym kraju :D Mamy wielkie szczęście że taka presona jak ty udziela się na trójmiejskim forum! Marnujesz się kandyduj na posła-facetkę z list twojego życiowego guru prezesa jarosława facetki nr.2 w tym kraju :D:D:D
2011-01-12 20:12
Ja o tym wiem, że w naszym kraju żyją i tacy, którzy się męczą "w tym kraju". A tak w ogóle to trudno o polemikę z czytelniczką Gazety Wyborczej czy Nie... wprawdzie jak te brukowce i ty piszesz po polsku, ale z ducha niewiele majcie z Polską wspólnego.
2011-01-12 21:03
2011-01-12 21:40
2011-01-12 08:24
Skutki - sieć pokarmowa została zakłócona i bez redukcyjnego odstrzału roślinożerców byłoby za dużo. Śmiech mnie ogarnia, jak pseudoekoodzy mówią wtedy o rzezi. A nie szkoda im dziesiątek zwierząt skazanych na śmierć głodową?
2011-01-12 16:58
A jak skomentujesz uwagi papieru toaletowego?
2011-01-12 17:05
2011-01-12 18:18
Przypadki są różnego rodzaju; mamy przypadek znanej od wyświetlaczy feministki, skrajnej w moralności egoistki, która narzucania nam wszystkim swoją chorą ideologię kultu kobiet. Nie sądzę, żeby ja jakiś lekarz uleczył... chociaż? Właściwie to znam takiego... ale egoistka musiała by Go o uleczenie poprosić... ot, kłopot.
2011-01-12 20:20
znajdź sobie w końcu chłopaka, wyluzujesz.
2011-01-12 11:56
2011-01-12 08:26
Weź sie puknij tojtoju, siebie najlepiej zastrzel
2011-01-12 09:18
to słuszna koncepcja ale tojtoj na to nie wpadnie
2011-01-14 09:36
jest zawsze pełno dzików w zimie. Babcie je dokarmiają, podchodzą z jedzeniem do tych dzików na wyciągniecię ręki, glaszczą je nawet, a jak ktoś przejdzie z małym pieskiem bez kaganca to się drą, że to niebezpieczne zwierze, ze może zaatakować i pogryźć. -.-
2011-01-13 16:27
Nic nie robią - tragedia, chca coś zrobić straszą.nic nie robią - straszą
tak to my drodzy Gdańszczanie potrafimy .
Snieg spadł niech odśnieżą. Woda duża przyszła - niech zatrzymają.Dziki przyszły -niech zabiorą . it.d itd.
Ale co ja mogę w tej materii zrobic by pomóc ? Pisać głupoty na forum to potrafi każdy i jeszcze pyta oszołom czy boli ? to jest smutne i tyle .
2011-01-13 16:08
2011-01-12 08:30
Zgadzam się z czytelnikiem, który uważa ze mandat 50 zł to załosne i śmieszne..
Za dokarmianie zwierząt a dokładnie przed blokami i zaśmiecanie terenu w związku z tym zdarzeniem powinny być kary w wysokości 1000 zł - może to coś kogoś nauczy. Ptactwo i inne zwierzęta sa nosicielami różnych chorób, depczac nasze zabrudzone przed domem choniki wnosimy cały "syf" do domów i nikt sie nie zastanawia jaki skutek na nasze zdrowie ma wpływ dokarmiania ptaków.
2011-01-12 08:53
bo dzik i tak przyjdzie i sprawdzi wszystkie możliwie dostępne śmietniki w których może znaleźć takie przysmaki jak np ziemniaczane obierki.A jak wszędzie będą już śmieci suche i mokre to te drugie to będzie istne zaproszenie dzikunów do stołu. Tak będzie.
2011-01-12 12:22
Nie wydaje mi się, żeby to był argument.
Kojarzy mi się to z sytuacją gdy ludzie łażący po ścieżkach wydeptanych w trawnikach, na zwrócenie im uwagi odpowiadają: "przecież tu i tak nie ma trawy" - no właśnie, nie ma bo ciągle tam łażą.
Żeby jakieś zmiany nastąpiły - w jakimkolwiek aspekcie życia - to ludzie muszą tego chcieć i w tym kierunku działać, a nie powtarzać "nie da się".
Podobnie jak Kate uważam, że tak samo karalne powinno być dokarmianie na przykład gołębi - szczególnie w takich miejscach jak balkony, place zabaw, czy obszary miasta gdzie przebywają duże ilości ludzi.
2011-01-12 13:22
wolno żyjace zwierzęta, jesli mam czym, dokarmiam z przyjemnością.
2011-01-12 13:36
Ale rozumiem, że ma Pani świadomość, że w ten sposób odzwyczaja Pani zwierzęta od samodzielnego zdobywania jedzenia? I to właśnie dlatego dzikie zwierzęta podchodzą coraz bliżej ludzi.. tak jest im łatwiej, a poza tym po pewnym czasie nie umieją już zdobyć pożywienia w "normalny" sposób.
Z Pani postu wynika jedynie Pani chęć sprawienia sobie "przyjemności".
2011-01-12 13:52
Nie bardzo wiem, co ma samodzielnie zdobywać dzik zimą.
Tej zimy były nawet komunikaty zalecające ułatwianie zdobywania pokarmu przez zajace, których pogłowie bardzo spadło. Szczegółów nie pamietam, poza tym, że człowiek własnie miał pomagać.
Poza tym tak już jest, ze środowisko się zmienia, na dzikich terenach wyrastają osiedla i miasta i część zwierząt potrafi się do tego zaadaptowac.
Równie dobrze mógłby Pan napisać, żeby nie dokarmiac ptaków zimą, niech zdobywają pożywienie w "normalny" sposób.
2011-01-12 14:06
Owszem, jestem zdecydowanie przeciwny dokarmianiu ptaków jakie ma miejsce obecnie, czyli gdy tylko spadnie temperatura i pojawią się na naszych parapetach ptaki, to ludzie od razu wystawiają "suto zastawione" karmniki. Dokarmiać można, ale dopiero gdy jest to rzeczywiście potrzebne, gdy jest silny mróz i ptaki nie mogą się dostać do swojego naturalnego pożywienia.
Co do dzików to także nie twierdzę, że człowiek nie powinien ich nigdy dokarmiać. Ale nie każdy kto tego chce i nie pod blokami. Myślę że pracownicy leśnictw są bardziej ku temu kompetentni i że miejsca także znajdą się ku temu lepsze.
2011-01-12 18:21
Owszem, zgadzam się z nie karmieniem latem. Zgadzam sie z niedokarmianiem ptaków jesienią,bo dzieki temu odlecą na zimę
Ale jak juz są zimą, to trzeba je dokarmiać, a nie obliczać stopnie mrozu na termometrze ;)
2011-01-13 06:55
A co tu obliczać? Sprawa jest prosta - chyba widzą Państwo różnicę między lekkimi opadami śniegu przy temp. 0 st.C, a styczniowymi mrozami -15 st.C trwającymi kilka tygodni. Chodzi mi jedynie o to, aby ludzie dokarmiali ptaków gdy nie jest im to potrzebne.
2011-01-13 08:17
Przy 0 - nie, przy -15st. - tak.
Czy przy -7 już można, czy trzeba czekać do -9 ?
2011-01-13 08:31
A czy zawsze musi być jednoznaczna odpowiedź: tak lub nie?
Podałem dwa skrajne przypadki, dla których wydaje mi się to oczywiste, ale człowiek ma szare komórki i powinien ich używać. Wiadomo, że nawet przy mniejszym mrozie, ale długo się utrzymującym ptaki będą miały problem ze znalezieniem pożywienia - tylko proszę nie pytać ile dni to jest wg mnie "długo" ;)
EOT, bo ta dyskusja już chyba do niczego nas nie doprowadzi. Pozdrawiam i dziękuję za kulturalną wymianę opinii - niestety na forach bywa z tym różnie ;)
2011-01-13 08:52
Pozdrawiam również ;)
2011-01-12 18:23
2011-01-13 06:56
Oczywiście plaża pełna łabędzi jest ładna, ale znowu wygląda to na stawianie ludzkiej przyjemności ponad dobro zwierząt.
2011-01-13 08:15
Całkowicie pomijasz fakt, że ujścia rzek nad morzem stwarzają róznym zwierzętom dogodne warunki, podobnie zimą miasta. I nie chodzi tu o dokarmianie z ręki, samo miasto, ciepło i obecność ludzi (a dokładnie ich śmieci) przyciąga zwierzęta.
2011-01-13 08:25
Ale ja oczywiście nie neguję tego faktu, ale proszę po prostu o nie wrzucanie do jednego worka samego istnienia zwierząt w zurbanizowanych przestrzeniach i umyślnego dokarmiania ich przez człowieka :)
2011-01-12 13:25
Ogladałam film o ekspedycji naukowej na jakimś kompletnie odludnym terenie.
Zwierzeta nie były przyzwyczajone do ludzi, nikt też ich nie zaczął dokarmiać.
Ale śmietnik zwęszyły od razu.
2011-01-12 15:20
..w tej dyskusji?
Bo mnie jakoś to nie przekonuje do dokarmiania dzikich zwierząt pod moim oknem?
2011-01-12 17:52
że tam gdzie są ludzie, zwierzęta szukają pożywienia na śmietnikach
2011-01-13 06:59
w moim rozumieniu czym innym jest świadome dokarmianie zwierząt, co je jeszcze bardziej zachęca do zbliżania się do ludzi, a czymś zupełnie innym sam fakt, że zwierzęta w pobliżu człowieka funkcjonują. Zabezpieczone śmietniki w przyleśnych okolicach już dużo by dały moim zdaniem. I nie twierdzę wcale, że wtedy dzików byśmy nie oglądali, ale może nie byłoby takiej sytuacji gdzie całe stado okupuje regularnie bloki.
2011-01-12 08:55
wierz mi , że większe zagrożenie chorobowe stanowią ludzie którzy przechodzą po twoim chodniczku
2011-01-12 15:37
Przechodzą, śmiecą, plują i załatwiają się pod murkami, waść dodaj.
2011-01-12 08:38
przez oszczędnego człowieka oczywiście
2011-01-12 08:36
mam nadzieje że myjesz codziennie buty i ręce, zanim cały syf z nich rozniesiesz pod swoim blokiem
2011-01-12 07:42
Dary Boże nie powinny marnować się.
2011-01-12 08:11
Nie polecam . Około 90 % "podmiejskich dzików" ma włośnia.
2011-01-13 06:18
Po prostu mrozi się mięso przez 24 godziny w temperaturze minus 24 stopnie Celsjusza i bakcyle giną. Również obróbka termiczna np. smażenie likwiduje problem.
2011-01-12 16:39
Aaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrgggghhhhhhhhhhhhhhh.
2011-01-12 18:14
Ale jak ktos ma "małego" to rekompensuje sobie "polowaniem" na wpół oswojone zwierzęta
2011-01-12 06:03
a kto sie boi dzika niech na drzewo zaraz zmyka
2011-01-12 07:40
gratuluje
2011-01-12 08:01
2011-01-12 08:03
2011-01-13 05:45
to cytat
2011-01-12 06:30
ale ci się śmiesznie zarymowało LOL
2011-01-12 07:51
To nie jemu się zrymowało, ale Panu Kleksowi :)
2011-01-12 08:02
2011-01-12 08:03
:)
2011-01-12 08:01
jakie to przezabawne
2011-01-12 16:33
australijczycy maja kangury
na florydzie maja aligatory
egipcjanie maja wielblady
hindusi maja slonie i swiete krowy (no my tez, ale tylko na ulicach)
a my mamy dziki! :)
wolelibyscie zeby wam z lasu co wylazilo pod dom ? sarny, jelenie, chupacabra ?:)
2011-01-12 23:23
saskłacze
2011-01-12 17:48
jeżozwierze
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
