Fakty i opinie

Opinie biegłych dla IPN: Wałęsa współpracował z SB

Najnowszy artukuł na ten temat

Wałęsa musi przeprosić Jagielskiego

Eksperci IPN nie mają wątpliwości, że Lech Wałęsa był TW "Bolkiem".
Eksperci IPN nie mają wątpliwości, że Lech Wałęsa był TW "Bolkiem". fot. Łukasz Głowala/Trojmiasto.pl

IPN przedstawił opinię na temat dokumentów z teczki gen. Czesława Kiszczaka. - Wnioski nie pozostawiają żądnych wątpliwości. Odręczne zobowiązanie o współpracy z SB z 1970 roku było w całości nakreślone przez Lecha Wałęsę - poinformował prokurator IPN Andrzej Pozorski na specjalnej konferencji.



We wtorek w siedzibie IPN w Warszawie przedstawiono opinie biegłych ws. dokumentów teczki personalnej i teczki pracy TW "Bolek". Opinię "z zakresu badania pisma ręcznego" przygotował Instytut Ekspertyz Sądowych im. prof. Jana Sehna w Krakowie.

- Wnioski z tej opinii są jednoznaczne i nie pozostawiają wątpliwości. Zobowiązanie współpracy i pokwitowania odbioru pieniędzy z lat 1970 są w całości nakreślone przez Lecha Wałęsę - mówi szef pionu śledczego IPN Andrzej Pozorski. - Badane doniesienia także zostały sporządzone i podpisane przez Lecha Wałęsę, z wyjątkiem jednego.
Istnieje 17 pokwitowań odbioru pieniędzy za donosy w całości nakreślone przez Lecha Wałęsę: od stycznia 1971 do czerwca 1974, a na łączną sumę 11 tysięcy 700 zł oraz 29 odręcznych doniesień sporządzonych i podpisanych kryptonimem "Bolek", także w całości nakreślonych przez Wałęsę.

Pozorski mówił też, że materiałem porównawczym dla ekspertów były zarówno dokumenty podpisane przez Lecha Wałęsę, jak i funkcjonariuszy SB.

Materiał dowodowy składał się ze 157 dokumentów pochodzących z teczki tajnego współpracownika TW "Bolek". Materiał porównawczy, jaki otrzymał Instytut, to ponad 500 dokumentów, na których znajdowały się rękopisy 11 osób, w tym Lecha Wałęsy oraz 10 funkcjonariuszy SB.

- Chcąc przystąpić do badania biegły musi zrobić najpierw oględziny otrzymanego materiału. Rękopisy dowodowe były obszerne, podobnie jak dowody tekstowe. Pismo było naturalne, nie stwierdzono zaburzeń motorycznych świadczących o próbach fałszowania podpisu - wyjaśniała Maria Kała z Instytutu Ekspertyz Sądowych w Krakowie. - Tylko jedno doniesienie z kilkudziesięciu nie zostało podpisane przez Lecha Wałęsę.
- Nie zamierzamy usuwać Wałęsy z historii Polski. Tylko opinia na jego temat ulega zmianie. Nie ma żadnej wątpliwości na temat współpracy Lecha Wałęsy z SB. Myślę, że ta sprawa jest zakończona. Od dziś można stawiać nowe pytania. Tutaj jest pole otwarte do badań i zastanawiania się nad tym, na ile to, że Wałęsa w latach 70. współpracował z SB wpływało na jego dalszą działalność w latach 80. i po 1989 roku - podkreślał Jarosław Szarek, prezes IPN.
- Zeznania Wałęsy są jednoznaczne. Prezydent nie miał wątpliwości: to nie moje dokumenty, nie moje pismo, nie moje donosy. Wcześniej był pouczony o odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań - mówił szef pionu śledczego IPN prokurator Andrzej Pozorski.
Teczka TW "Bolka" przechowywana przez lata przez gen. Kiszczaka.
Teczka TW "Bolka" przechowywana przez lata przez gen. Kiszczaka. mat. prasowe
Wałęsa kilka miesięcy temu nie zgodził się na przekazanie próbek swojego pisma ekspertom z IPN. Zarówno on, jak i jego prawnik podkreślali, że jego pismo z biegiem lat uległo zmianie, uważał też tę prośbę za poniżającą.

Prezydent Lech Wałęsa jest obecnie w drodze do Kolumbii na spotkanie laureatów pokojowej Nagrody Nobla. W poniedziałek przed odlotem powiedział dziennikarzowi miejskiej strony Gdansk.pl:

- Nigdy nie współpracowałem! To same kłamstwa! Prawda zwycięży!
Natomiast podczas konferencji 20 stycznia Wałęsa przedstawił kolejną wersję swojej obrony, stwierdzając, że to urządzenie, które go podsłuchiwało, nazywało się Bolek.

Ekspertyzę teczki TW "Bolek" zlecono w ramach śledztwa prowadzonego przez białostocki pion śledczy IPN w sprawie podejrzenia poświadczenia nieprawdy przez funkcjonariuszy SB w dokumentach "Bolka", w celu osiągnięcia korzyści majątkowej lub osobistej. W dokumentach tych, które w ub.r. znaleziono po śmierci gen. Czesława Kiszczaka w jego domu, jest m.in. odręcznie napisane zobowiązanie do współpracy ze Służbą Bezpieczeństwa, podpisane: Lech Wałęsa "Bolek".

Prezes IPN Jarosław Szarek przypominał na konferencji wcześniejsze śledztwo, które miało wykazać, że od 1970 roku do czerwca 1976 roku Lech Wałęsa był współpracownikiem Służby Bezpieczeństwa.

- To zostało udowodnione w książce "SB a Lech Wałęsa". Publikacja tej książki wywołała falę nienawiści wobec IPN i autorów książki - podkreślił szef IPN.

Opinie (1110) ponad 50 zablokowanych

  • Nic nowego, żadna mi tam rewelacja. (63)

    Wypadałoby teraz, żeby Budyń wygonił instytut Bolka z ECS, gdzie udostępniono mu za friko siedzibę (za friko=na koszt podatników)
    Nie widzę powodu, żeby wspomagać z pieniędzy publicznych taką działalność w świetle wieloletnich kłamstw i zaprzeczeń na temat jego współpracy z SB.

    • 932 305

    • teraz czekam na swinski kwik (12)

      • 66 22

      • Bolek jak zwykle w taki dzien to za granica (2)

        Spotkanie z prowadzacym?

        • 62 21

        • A wiecie na podstawie czego można pisać pracę doktorską (1)

          Na podstawie przedstawiania Wałęsy przez Gazetę Wyborczą w kolejnych latach - ba nawet w miesiącach. Kiedyś Michnik nosił teczkę Wałęsie a potem gazeta opisywała go w zależności od potrzeb.

          • 17 7

          • Był "Bolkiem"; został symbolem.
            Niestety nie zachowuje się jak symbol.
            Mimo wszystko w moich oczach to nasza polska Ikona!
            Moja rada:
            Przyznaj się panie Lechu, rozsądni ludzie nie będą mieli z tym problemu.
            Z czasem szum ucichnie i pozostanie to co zrobiłeś dla Polski, dla mnie.

            • 10 3

      • (3)

        zaraz zaczną kwiczeć pisowskie lemingi, czekają tylko na sms z przekazem dnia bezmyślne trole

        • 34 72

        • Nie popłacz się.

          • 51 18

        • Bezmyślne trolle.A mało afer masz na dzisiaj a wczoraj z nieruchomosciami a kopiowanie sejmu,fotela Marszałka a pięć tu a złodziej kijowski a mazgula a sowa i przyjaciele a....... a........Włazpod kamień bo tam jest tluku twoje miejsce.

          • 39 15

        • "Pisowskie lemingi" - ciekawy oksymoron.

          Nie jestem "pisowcem", nie czuję się też lemingiem, ale zawsze jestem za prawdą.

          • 5 3

      • Kwik czy jazgot , mi to wisi, tylko się zastanawiam że SB walczyło ze swoim agentem, podobno Bolek czy Balbina wszystko jedno i dzisiaj odniesiono jakiś tam sukces, przypadek czy co !

        • 18 3

      • Wałęsa nie współprawcował z SB (1)

        to SB współpracowało z Wałęsą

        • 28 3

        • prowadzacy Bolka to Czak Noris

          • 14 1

      • na świński kwik bolszewików z PIS d. PZPR (1)

        na świński kwik bolszewików z PIS d. PZPR

        • 6 10

        • jednak ubodlo

          • 1 3

    • (1)

      A to Bolek jeden,a jednak.....

      • 33 15

      • Ja opinii o Wałęsie nie zmienię, choćby nie wiem co na niego jeszcze nagadali.

        Moja opinia o nim jest zdecydowanie negatywna i stała.

        • 87 25

    • Plus zmiana nazwy lotniska (37)

      Jakieś propozycje?

      • 95 36

      • (3)

        proponuję Floriana Ceynowę

        • 18 15

        • TW Bolek Gdansk Airport (2)

          W sumie żadna zmiana, ale jednak byłaby nazwa zgodna z prawdą.

          • 48 22

          • Antoni nielot Macierewicz Gdansk Airport

            by pasowało

            • 47 37

          • "Kaczyński brothers airport" plus pomnik Lecha i na tyle skromny krzyż coby samoloty nie haczyły

            • 6 5

      • (2)

        Bohdan Staszynski - zabójca Stefana Bandery.

        • 30 16

        • Nie przejdzie bo był żydem i zaraz jakiś historyk z ipnu wykryje spisek i znajdzie na niego papiery.

          • 1 1

        • A co on zrobił dla Polaków? Zabił go dla wschodnich Słowian.

          ...

          • 4 0

      • to fakt, nazwę lotniska też bym zmienił

        • 55 19

      • (5)

        Proponuje Ferdynanda Kiepskiego

        • 25 14

        • dobre (3)

          ten sam poziom IQ

          • 26 11

          • (2)

            Nie obrażaj Ferdynanda.

            • 20 7

            • Żarty, żartami ale (1)

              Ferdek charakteryzuje się większą elokwencją i inteligencją niż były prezydent.

              • 30 13

              • Niestety jest mniej rozpoznawalny na swiecie

                Poza tym, warto tu przypomniec, ze chodzi o lata '70.

                Najglupsze jest to, ze upieral sie jak frajer, ze nie wspolpracowal. Mogl to rozegrac zupelnie inaczej, ale widac za glupi.

                Szkoda, ze teraz PiS bedzie to eksploatowal przez najblizsze 5 lat.

                • 16 5

        • tylko Pażdzioch

          Zdecydowanie Paździoch.

          • 6 2

      • Obrońców Westerplatte

        • 30 9

      • Bartoszewski.

        Żartowałem.

        • 16 17

      • (1)

        Bolek Gdansk Airport

        • 28 13

        • dla ciebie Pan Bolesław!

          • 14 29

      • Proponuję Andrzeja Jaworskiego (1)

        Proponuję Andrzeja Jaworskiego

        • 15 28

        • Ten to kolejny pisowski karierowicz- teraz PZU.

          • 17 2

      • im. Macieja Płażyńskiego (6)

        • 13 28

        • (1)

          Pod warunkiem, że wykażesz, co też ten cały Płażyński zrobił dobrego dla ludzi.

          • 39 5

          • byl i umar

            Przepraszam, polegl.

            • 13 6

        • (3)

          Jedyny z pelo uczciwy polityk.Dzięki Niemu Polacy ze wschodu mogli i mogą wrócić do SWOJEGO KRAJU.Na poltusku też się poznał

          • 10 12

          • (2)

            Nawet jeżeli tak jest jak piszesz, choć należy do tego z dużym dystansem, to nie jest wystarczający powód do tego, by cokolwiek nazywać jego imieniem i nazwiskiem.

            • 12 1

            • Nie, no czemu nie - np. jakas mala, kameralna uliczke czy skwer (1)

              Mimo wszystko jest to czlowiek, ktory byl rozpoznawalny i pracowal na rzecz Polski przez kilka lat.

              Niezaleznie jednak od tego, czy Walesa byl Bolkiem czy nie zawsze czlowiekiem byl przecietnym i glupim.

              Natomiast jest symbolem walki z komunizmem, niewazne jak bardzo to denerwuje Kaczynskiego.

              Myle sie, czy te dokumenty dotycza lat 70, a nie 80 i pozniejszych? Oczywiscie o tym wszyscy milcza. Jak trzeba bylo ryzykowac to siedzieli w domu, teraz robia sie na bohaterow. Wstyd.

              • 6 9

              • Pomieszanie z poplątanym

                Rozpoznawalny jest np. Tusk ale to nie powód by jego imieniem nazywać ulice w Polsce. Chyba, ze w Niemczech.

                Wielu ryzykowało i oprócz problemów nic z tego nie mieli. Inni nie ryzykowali i ubierają się w strój bohatera. I teraz odcinają kupony.

                • 10 5

      • Lecha Kaczyńskiego ? (3)

        • 3 12

        • (2)

          Wystarczy gazoport jego imieniem.... jaja jakieś.

          • 9 2

          • To może Misiewicza ?? (1)

            • 15 4

            • Niegodne to lotnisko takiego patrioty

              • 10 2

      • Lech Wałęsa International Airport. Jestem dumny

        • 17 19

      • Lotnisko TW Bolka

        • 9 8

      • Gdańsk Tupolew Airport

        • 6 5

      • SmolenskAir

        Będą latać tylko tupolewy w jedna stronę do rosji

        • 7 6

      • Kiszczaka?

        Kiszczaka?

        • 1 2

      • Lech może zostać. Zmiany będą tańsze.
        Nzwisko... widomo jakie.

        • 2 1

    • Bolec czy Stolec kogo to interesuje

      Podwyżkę trzeba ludziom dać. A co Adamowicz zrobił z kierowcami w ZKM czy GAiT zastraszył ich ,po przez ucinanie premii i chorymi ustawami i teraz się boja i oto władzy z PO chodzi zastraszają ludzi KIEROWCY SAMI PŁACA ZA NAPRAWY

      • 24 21

    • A co z ludźmi, których ciągał po sądach za nazywanie go Bolkiem? (4)

      Np. z Panem K. Wyszkowskim?

      • 72 20

      • (2)

        O i tutaj trafił Pan w sedno !

        • 36 9

        • Spokojnie zmieni się władza i na niego coś mogą znaleźć.

          • 10 5

        • O i tutaj trafił Pan w sedno

          Czyli prosto w g.... - pacjenci /in spe/ razem z tym k.w.oddziału zamkniętego.

          • 4 5

      • Panem ? hahahah

        • 2 1

    • A fe Bolek a fe.

      • 3 6

    • na Wałęsę wydano z naszych pieniędzy więcej niż płacone 500+ do 2035 roku (1)

      zaczynając od posesji z domem przy ul.Polanki
      a kończąc na honorariach za napis na gdańskim lotnisku
      czas to skończyć, niech się rodzina pasożytów weźmie do roboty

      • 31 9

      • z naszych pieniędzy?

        Bełkot tłuka nawalonego moczem psychoprezia z pisuaru.
        Ps. weź się zainteresuj ile kosztuje utrzymanie twoich idoli darmozjadów,łącznie z tym karłem i jego obstawą goryli za 1,5 miliona rocznie.Plus ostani przykład, wydarzenie rozbicie-zniszczenie dwóch ssamochodów za 2 miliony przez szalonego antka.Nic więcej nie dodam, bo do jednokomórkowców nic nie dotrze.

        • 7 14

    • Ale Kaczyńskiego i kolesi którym teczki wyczyszczono utrzymujesz pisowska świnio?

      • 2 3

  • Nie zmieniam oceny. (76)

    Nikt nie jest idealny, ale ten człowiek przynajmniej czegoś dokonał w przeciwieństwie do braci.

    • 802 904

    • To już obsesja, wszędzie widzieć braci (9)

      • 131 64

      • lotnisko im. Lecha Walesy TW Bolek (3)

        • 82 49

        • W przeciwieństwie do jakiej braci? (1)

          Platformerskiej?

          • 53 32

          • W przeciwieństwie do jakiej braci? Platformerskiej?

            Nie rżnij głupa,jawor to ty? bo to twój poziom.

            • 10 10

        • Rondo niepokalanie poczętych bliźniaków

          • 28 15

      • no to brawo (2)

        teraz POczekamy na teczke TW Oskar

        • 30 10

        • TW Oskar (1)

          siedzi sobie za piecem i przygląda się rozwojowi wydarzeń. By w zależności od okoliczności móc podjąć stosowną do nich decyzję.

          • 6 3

          • Balbina, to Ty?

            • 9 6

      • to juz obsesja i obłąkanie wszędzie widzieć winę Tuska (1)

        • 10 8

        • obsesją jest nigdzie jej nie widzieć

          • 3 1

    • faktycznie bracia Golec Orkiestra nic nie osiagneli (1)

      • 52 16

      • No właśnie, dzisiejsza ekspertyza mojej oceny nie zmieni, bo pewność o agenturalnej przeszłości TW Bolka była od przynajmniej 10 lat.

        • 59 10

    • to nie chodzi o to czy Wałęsa miał być idealny

      Chodzi o to że konsekwentnie idzie w zaparte do dzisiaj a miał naprawdę dużo czasu i okazji, żeby posypać głowę popiołem i przyznać się szczerze. Ludzie mają mu za złe nie to że się złamał w czasach PRL ale to co robił po 89 roku i fakt, że kłamał i kłamie do dziś.

      • 125 14

    • (30)

      Nikt nie jest idealny. Jakby przyznał się i przeprosił, to naród by mu wybaczył.

      • 96 16

      • I to jest to (3)

        Kiedyś u Olejnik powiedział, że podpisywał kwity. Gdyby tę sprawę wyjaśnił raz na zawsze, dziś miałby święty spokój. I wyłącznie odcinanie kuponów.

        • 73 4

        • Cóż, kupony i tak odcina (1)

          • 12 5

          • ale za co ma przepraszaĆ, że wygrywał w TOTKA

            • 3 4

        • Ale to nie są kwity podpisane tylko całe donosy.

          W sumie nie wiadomo jak dużo tego było, bo sam czyścił swoje księgi.

          • 4 3

      • (25)

        A skąd pomysł , że potrzebne jest "wybaczenie narodu" ? co za bzdury,
        Przepraszać to powinien Kaczyński za to co robi z Polską.

        • 53 68

        • (22)

          Co robi?

          • 27 19

          • (21)

            Rozwala gospodarkę i ustrój

            • 40 43

            • (14)

              Ta siła argumentów hahaha.

              • 29 19

              • (13)

                A kto przepraszam ignoruje wyroki TK? Kto w bezprawny sposób cofa legalny wybór sędziów? Kto uprawia rozdawnictwo na kredyt pod nazwą 500 plus?

                • 44 40

              • (6)

                Boli du.pa bo jesteś bezjajowiec i nie masz dzieci,ale to nie mój problem.Taki program działa w wielu krajach i jakoś gospodarka lepiej stoi niż u nas.Ja wiem DArek że jesteś zwolennikiem systemu niewolniczego ale to już się skończyło.

                • 27 20

              • A czy posiadanie dzieci to jakiś obowiązek? Nie mam dzieci i wcale nie chcę ich mieć. Ale nie myśl sobie że każda krytyka jest związana z jakąś zazdrością. Nie każdy da się kupić za kawałek kiełbasy.

                To czy inne kraje mają takie programy czy nie jest w ogóle poza meritum, bo popularność danego poglądu nie implikuje jego słuszności. Posługujesz się argumentem ad numerum.

                Czy gospodarka stoi lepiej niż u nas? Przeanalizuj dynamikę PKB państw europejskich i Polski. Przeanalizuj dług publiczny. Ty piszesz tak jakby pieniądze na to szczodre rozdawnictwo z nieba spadały.

                • 21 18

              • Boli du.pa (1)

                Tobie i reszcie ciemnego luda zaboli jak przyjdzie wasz czas pójścia na emeryturę.Już teraz proponuję konserwować w słoikach g.... bo na pis-urawskiej emeryturze zdchniecie z głodu.

                • 11 5

              • Jestes debilem kretynem bez jaj

                • 0 1

              • (2)

                Nie, taki program to rozdawnictwo bo to jest "500+" dawane przez partię o nazwie PiS. Jedyny słuszny program to ten który działa w Niemczech czyli zmniejszenie podatków w zależności od wielkości rodziny.
                Po prostu za każde kolejne dziecko rząd zabiera Ci mniej.

                Bo tego musimy być świadomi, nikt nam nie daje 500+ z własnej kieszeni tylko z naszych kieszeni daje nam i mówi, że to od nich.

                • 6 1

              • Do xyz (1)

                Do xyz: Palancie 500 + to swietny program, w Danii np na poczatek dostaje sie oklo 5000 tys kr na dziecko czyli ok 2600 zl

                • 0 9

              • Świetny program bo rząd obdarowuje obywateli jakąś manną z nieba? To jest jedynie mentalność żebraczo-roszczeniowa. Tylko kto za ten program zapłaci? Tak daleko już wielbiciele programu wyobraźnią nie sięgają?

                Po prostu pewna część obywateli jest w stanie zagłosować na kogoś tylko dlatego że im coś da. Plebiscyt na rozdawnictwo się zrobił. Tyle, że za cudze każdy potrafi być hojny

                • 6 1

              • abecadlo KOD recytujesz? (1)

                • 15 11

              • Nie, przypominam pewne fakty

                • 8 12

              • (3)

                Jesteś debilem czy tylko udajesz? Jak ci się tu nie podoba to wypad na Madagaskar

                • 3 5

              • (2)

                A co, od ostatnich wyborów miejsce w Polsce jest tylko dla tych Polaków co popierają PIS?

                • 8 4

              • (1)

                Nie,ale obiecaliście że po wyborach wyjedziecie z kraju,a wy dalej tu siedzicie i jak nieudacznicy kwiczycie.Do roboty się weź,bo Ci się miesza w bani od nadmiaru czasu wolnego.

                • 6 6

              • Kolego, jest XXI wiek. Pisać komentarze na trójmieście można nawet ze wspomnianego Madagaskaru

                • 6 1

            • (1)

              Oderwałeś się od rzeczywistości.

              • 10 9

              • lepsze to niż dać się ogłupić i omamić głupkom i komunistom w przebraniu , najpier zydki farbowały się na polaków teraz komuchy farbują się na narodowców hahhaahha , może jeszcze kot płeć zmieni

                • 5 8

            • (1)

              jak ustrój jest zły, to należy go rozwalić i zbudować dobry

              • 9 9

              • Nie, bo jeżeli jeden rząd może w sposób nielegalny rozwalić jeden ustrój, to każdy inny rząd będzie mógł rozwalić każdy inny ustrój. Aby zmienić ustrój trzeba mieć większość kwalifikowaną i zmienić konstytucję

                • 13 7

            • (1)

              nawet jeśli... czemu nie rozwalać ustroju jeśli jest do d. albo nawala

              • 1 8

              • Bo jak jeden rząd może ignorować prawo to każdy inny będzie mógł to robić. TO jest krótkowzroczne myślenie - skoro ustrój jest zły (a jest?) to PIS może go rozwalić. Tylko że po pisie przyjdzie ktoś inny i będzie mógł robić to samo. Bo tu chodzi o standardy. A to co robi PIS to są standardy białoruskie.

                • 11 13

        • (1)

          twój komwntarz jest nie na temat!!

          • 2 5

          • " komwntarz "

            Oto wyborca pis-uaru przedstawiciel ciemnego luda.

            • 3 3

    • w leśne trole też wierzysz? obudź się

      • 8 0

    • (4)

      Dokładnie. A teraz Kaczor chce go wpędzić do grobu.
      Nie ma co oceniać, nie znamy szczegółów i nigdy nie poznamy.

      • 25 34

      • przecież dziś poznaliśmy (3)

        • 25 14

        • przecież dziś poznaliśmy (2)

          Co? opinię grafologów, typu misiewicze po krótkim kursie pisania i czytania.
          Ile czasu im to zajęło.
          Ps.Ci "znafcy" podlegają p.zbyszkowi vel zero-wystarczy !?

          • 8 8

          • bardzo byś chciał zeby to była prawda (1)

            o tych Misiewiczach? Niestety to nie gamonie orzekli tylko gamoń w to nie wierzy.

            • 1 2

            • W mgłę smoleńską, trotyl, hel, też wierzysz i nikt ci nie wmówi,że białe jest białe a czarne czarne.

              • 1 1

    • (7)

      Ja myślę, że przede wszystkim trzeba podchodzić rzetelnie w kwestii ocen. Wałęsa jako człowiek to jedno, jego dokonania to drugie.

      • 9 22

      • (3)

        sr*ty taty,ten człowiek to dno moralne i takimi bredniami tego nie zmienisz.

        • 16 21

        • (2)

          Jak rozumiem to jest takie dziwne aby być obiektywnym w ocenie działań? Znaczy się ocena konkretnego czynu zależy od tego kto go popełnia?

          • 6 9

          • (1)

            Do teraz twierdzi,że to nieprawda,że nie był bolkiem.Dno moralne,a Ty możesz dalej stękać.

            • 9 12

            • Mam ci to narysować? Moralna ocena Wałęsy to jedno, ocena jego działań to drugie

              • 6 12

      • (1)

        A czego dokonał? W świetle wyroku był tak naprawdę jednym z nich. Brał za to kasę. Dokonał tego, bo oni dali zielone światło, żaden bohater. Zdrajca i tyle!

        • 20 10

        • W świetle jakiego wyroku? O czymś nie wiem?

          Analizowane dokumenty były z pierwszej połowy lat 70. W żaden sposób nie dowodzi to, że jego późniejsze działania związane były z jego domniemaną późniejszą współpracą. Czy zdrajca? W przypadku zdrady powinniśmy widzieć raczej odwrotną chronologię

          • 10 6

      • juz nikt cie nie poslucha

        • 4 1

    • (1)

      Jeżeli mówisz o Cugowskich to się zgodzę.

      • 4 5

      • Następny tłuk z ciemnego luda rżnie głupa.Dobrze wiesz,że chodzi o karła i tego nielota.

        • 4 2

    • hahahaha (2)

      Niby czego dokonał? To ludzie dokonali, a on tylko wybił się na przodującego w "Solidarności"...

      • 26 12

      • Wynalazł pomroczność jasną

        • 3 5

      • diagnoza

        Po czym poznać głupiego, po śmiecu jego.

        • 1 1

    • Mówisz zapewne o grubej kresce?

      Dzięki której byli działacze PZPR i oficerowie ZOMO zmienili się w poważanych biznesmenów, uwłaszczając się na majątku narodowym i nie ponosząc żadnych konsekwencji za popełnione zbrodnie komunistyczne?

      • 24 5

    • Dokonał czy nim dokonali?

      • 7 4

    • ta (3)

      Ok ale nie o to chodzi .
      Wałęsa nie zrobił tego sam ,ok był na czele bo nikt za wyuczonymi nie poszedł by ponieważ było ryzyko że może mieć legitymację partyjną ,dlatego potrzebny był ktoś z robotników .
      Ale Wałęsa nigdy nie powiedział że tyle ludzi poginęło tyle osób cierpiało ,cały czas wypowiada się JA ,sam by nic nie zrobił .
      Skąd płynęły pieniądze na solidarność z Watykanu Nasz Papież pomagał tego nikt nie mówi .
      Ludziom chodzi tylko,że mógł się przyznać powiedzieć ok miałem rodzinę było tak i tak a nie robić z siebie nie wiem kogo .
      a pomyślałeś co przeżyć mogli ludzie na których nadawał Lechu .

      • 8 2

      • (2)

        Ludziom chodzi o to, że sprzedajnaa swinia mogła nie brać się za politykę. Popieluszka, Pyjas zapłacili najwyższą cenę za walkę o demokrację, a on pierdzial w kanapę.

        • 7 6

        • eke

          Odpowiem ci w twoim stylu,jesteś śmieciem, jak cała wasza kamaryla,która porafi tylko ujadać i sr.. ze strachu.

          • 2 3

        • A Wasz idol pierdział

          Pod pierzynką mamusi..... Prawdziwy bohater po prostu..... A teraz jego największą zasługa to parcie na wojnę domową w Polsce. Historii nie cofnie i to go boli zero dokonań tylko dzielenie Polaków.

          • 5 3

    • Dlaczego sie wypiera?

      • 4 5

    • Czego

      dokonał? bo nie bardzo POjmuję.

      • 3 6

    • Kaczyńscy niczego nie dokonali? O ile pamiętam zaczynali jako doradcy Wałęsy

      za czasów Solidarności i to Jarosław miał spory udział w tym, że Wałęsa został prezydentem w 1990 roku wygrywając mu debatę z Michnikiem, który popierał Mazowieckiego. To właśnie to starcie było początkiem tego co znamy dziś. Ta debata zapoczątkowała podział Polski i Polaków, który mamy dziś. Od tego właśnie czasu między Kaczyńskim, a Michnikiem trwa konflikt.

      A potem przecież zostali odpowiednio prezydentem i premierem. To już jakieś dokonania są. Ilu polityków w Polsce do tej pory sięgnęło po te stanowiska?

      • 6 6

    • Wolę "czlowieka z teczki" niż "człowieka z kuwety"

      No to teraz czas, by zapytać Kaczyńskiego, skoro wiedział od zawsze, dlaczego popierał Bolka na prezydenta???? Czyżby liczył na możliwości szantażowania głowy państwa? Chciał mieć prezydenta na posyłki , notariusza długoPisa już w 1990...ale się nie udało - stąd ta kacza wścieklizna.
      (wybór jest prosty - Wałęsa (hasło braci Kaczyńskich w wyborach 1990)

      • 15 10

    • Nie Zartuj....

      Chyba dzisiaj lewa noga wstales skoro tak piszesz....Buahahahha

      • 0 5

    • a co takiego dokonal?

      • 2 5

    • ja

      powiedz to ludziom na których pisał donosy

      • 1 4

  • Głupie pytanie ,bo nie wiadomo o co chodzi (13)

    • 256 15

    • (2)

      bohater noblista

      • 5 5

      • Nie wiadomo jakie ludzie mają zdanie (1)

        wiadomo jedynie czy zmienili czy nie.

        • 8 1

        • Chodzi o to, żeby nic z tej ankietki sensownego nie wynikało.

          Teraz będą stójki na tchawicy i festiwal wybielania :)

          • 5 1

    • Tylko sobe oczu nie wydrapcie z tego powodu przez internet

      • 13 10

    • Pytanie rzeczywiście głupie

      Każdy już od dawna o tym wiedział, tylko styl w jakim doszedł do tego upadku pokazuje jak głęboko ima się sb-eckich forteli .

      • 27 6

    • Skoro był Bolek to musiał być Lolek. Kto ma teczkę? Czy po śmierci towarzysza P. (1)

      dowiemy się?
      Kto zabił Kenediego i Marlin Monroł?

      • 5 9

      • Porucznik Drebin mógł to mieć, wszystko w aktach szpitala :)

        Naga broń kto oglądał ten wie ;)

        • 4 0

    • ależ wiadomo o co chodzi (4)

      Kaczor mści się za to , że Wałęsa nie pozwolił sobą sterować jak był prezydentem i pogonił braciszków z hukiem, okazał się sprytniejszy i oto chodzi. Teraz się mści tyle lat upokorzeń poza głównym nurtem..
      To takie ludzkie przecież.

      • 9 19

      • (2)

        Pogonił, bo wtedy mógł. Teraz jego pogonili. Więc kto sprytniejszy?

        • 8 5

        • na pewno nie ty bo cały cyrk na twój koszt a do lekarza czekaj ... 10 lat, Misiewicz musi mieć na maksraka i ajfona do robienia selfi pierwszy raz nie z ręką

          • 5 2

        • Więc kto sprytniejszy?

          Przyjdzie pora i na karła.

          • 4 2

      • Myśl,myśl.

        Może jeszcze coś głupszego wymyślisz. Wszystko przed tobą...

        • 5 1

    • Wczesniej mialem Bolca za gnidę zatem zdania nie zmienilem.

      W mojej ocenie Bolec ma tez swoj udzial w kapoeaniu po 80. Ale grilowac beda go powoli, zeby tak nie wszystko na raz.

      • 1 3

  • nihil novi (16)

    a najwięcej będą mieli do powiedzenia ci, którzy za komuny cicho siedzieli

    • 450 106

    • lepiej siedzieć cicho niż donosić (9)

      • 32 18

      • Albo pierd...ć podsłuchane farmazony bez pokrycia w komentarzach

        • 14 14

      • (3)

        jasne , zza ogrodzenia każdy pies odważny

        • 13 2

        • a jaki tam bolus odwazny? (2)

          odwazni gryza ziemie, patrz Popieluszko i inni

          • 15 8

          • a kaci są kumplami staruszka z kotem

            • 7 3

          • odwazni gryza ziemie

            Czyli wszyscy powinni się dać zabić,klasyczny przykład myślenia idioty.

            • 3 2

      • (3)

        a ja mam paipery że ojcem kaczyńskich nie był ich ojciec tylko dziadek i co na to powiesz , wszystkie papiery wyglądają jak orginalne

        • 9 11

        • może być nawet dziadek (2)

          ważne że oni nie byli kapusiami!!!!!!!!!!!!!!!!!

          • 6 9

          • nie będę kablował ale mam papiery że nie jestes ojcem swojego dziecka... jeszcze ciepłe

            • 1 3

          • ważne że oni nie byli kapusiam

            Buuuuuahahaha, dlaczego karła nie internowali ,ba nawet nie zatrzymali w grudniu.

            • 3 0

    • Per aspera ad astra. (2)

      A se pierdyknę łacinką żeby zabrzmiało mądrzej

      • 8 3

      • Per dvper srvter ad cvpa magna - że tak ci odpowiem jeszcze mądrzej.

        • 5 1

      • Asinus asinorum in saecula saeculorum

        • 0 0

    • tak to jest

      i ta prawda boli,wszyscy walczyli,jak kurski;;kredkami na asfalcie,lub w przerwie meczu na starej lechii,kaczka uśpiona i ci nawróceni

      • 9 5

    • Szczególnie ten co siedział u mamusi pod kołdrą.Sam się przyznał.Bez IPN

      • 8 1

    • Ci którzy cicho siedzieli skończyli jak Popiełuszko.

      • 0 1

  • (13)

    Ciekawe czy Fundacja Lecha Wałęsy rozliczyła się w końcu z kasy, jaką dostała z PZU za czasów PO.

    • 479 127

    • Sprawdż na stronie MSWiA, zamiast głupio pytać (1)

      Tam są rozliczenia wszystkich polskich fundacji

      • 21 5

      • Caritas też , ta styczniowa zbiórka ? niewidzę , a cegiełki na stocznie gdańską też tam są rozliczone ?