Czy prace prowadzone w Dolinie Radości są zgodne z prawem? Dwa tygodnie temu pisaliśmy o hałdach ziemi, które wysypano na podmokłym terenie. Sprawę badają urzędnicy oraz radni miasta z komisji zrównoważonego rozwoju.
. Gdy na teren zwieziono piasek, sprawą zainteresowały się nie tylko media, ale także instytucje odpowiedzialne za ochronę środowiska.
2015-04-22 12:49
Cóż... chyba wszystko zostało wytłumaczone. Dla mnie najbardziej zdegradowały Dolinę działki, tfu. "ogrody pracownicze". Wolałbym, aby tu było coś na kształt parku nadmorskiego z alejkami, miejscami do zabaw i gier. No ale to chyba się trzeba cofnąć w czasie o 100 lat...
2015-04-22 15:18
Proponuję, aby przed komentowaniem zadać sobie trudu, aby zlokalizować o jaki teren chodzi. Na zasypanym terenie nie było ogródków działkowych. To teren dawnych stawów, który uległ renaturyzacji i był porośnięty lasem łęgowym.
2015-04-22 17:35
Szanowny Oliwianinie... ja tylko skorzystałem z okazji i poruszyłem problem piękna Doliny jako całości...
2015-12-19 05:57
w centrum Gdańska nie sadząc nowych drzew
2015-04-22 12:53
Odwiedzam to miejsce kilka razy w miesiącu od kilkunastu lat i, szczególnie w słoneczne dni, myślę sobie, że chciałbym mieć tam jedną z tych działek. Nie mam nic przeciwko nim. Ostatnimi laty pojawiły się tam jednak też jakieś konkretne domy, które można nawet określić mianem willi.
2015-04-22 12:58
Egoistycznie rzecz biorąc - masz rację, ale wtedy z tej działki korzystasz tylko Ty, ewentualnie Twoja rodzina czy znajomi. gdyby udostępnić Dolinę mieszkańcom Gdańska- jestem pewien, że bywałyby tutaj tysiące, jak w Parku Reagana...
2015-04-22 14:30
2015-04-22 17:34
Nic nie wejdzie.... w parku nadmorskim tak się nie stao.. a tu są na dodatek lasy obok...
2015-12-18 08:26
2015-04-22 17:59
2015-04-22 12:58
przez te ogródki działkowe słowo "dolina" zawężono do ulicy, biegnącej skrajem doliny :(
2015-04-22 23:16
2015-12-18 08:24
2015-04-22 12:56
Wygrodzony teren, z którego korzysta tylko część ludzi. Położony często w bardzo cennych miejscach, wykorzystywany różnorodnie - od zupełnie zapuszczonych ruder, poprzez "grylowanie" weekendowe a skończywszy na celach mieszkalnych i budowie piętrowych domów.
Powinno się już skończyć z tym reliktem komuny.
2015-04-22 23:12
i to niemałą opłatę. Więc nie marudź.
2015-04-23 09:26
Ja nie rozumiem tej całej g*wno-burzy za każdym razem gdy nowy właściciel działki która wcześniej była np. "zapuszczona" i bez ogrodzenia postanawiam zrobić na niej porządek i postawić płot do czego ma pełne prawo.
Zaraz jakaś banda plebsu z pobliskich zabudowań się oburza bo przecież oni tam mieli park...
jest XXI wiek jak mieszkańcy chcą mieć tereny rekreacyjne niech się na nie złożą wykupią i nimi zarządzają wedle własnego uznania
a nie w ten obecnie sposób że każdy ma milion pomysłów na czyjąś własność...
2015-04-22 23:15
2015-04-22 13:48
Mieszkam prawie obok i sam o tym myślałem ale czytałem że ma być jak przed wojną było w tym miejscu czyli łąki na "majówki"
2015-04-22 13:09
Nie masz tam pewnie działki to zabrać innym to dla Ciebie pestka.
Jest coś takiego jak zasiedzenie itp. Ludzie od kilkudziesięciu lat maja kawałek terenu, który traktują jak swój i o niego dbają i tam odpoczywają. Owszem jest to dziwna hybryda i pozostałość dawnego systemu - bo w normalnym państwie to byłby teren prywatny każdego z działkowiczów, a nie jakieś dziwne konstrukcje prawne ogrodów działkowych gdzie właścicielem terenu zdaje się jest miasto ale zwykła wrażliwość nakazuje uwzględniać działkowiczów w myśleniu o tych terenach.
Jedno jest pewne zagospodarowanie działek nie wpływa negatywnie na tamtejsze środowisko.
2015-04-22 13:16
Z działkami już mieliśmy przygody kiedyś w obecnym parku nadmorskim, który właśnie był kiedyś skupiskiem działek. Jak sądzisz, co jest lepsze dla ogółu gdańszczan? Działki dla garstki osób czy park i otwarta zieleń?
2015-04-22 13:21
Nie bez kozery napisałem "punkt siedzenia".
Wyobraź sobie że kupujesz ziemie w celu rekreacyjnym, stawiasz chałupkę jakoś zagospodarowujesz sobie przestrzeń aż tu nagle okazuje się, że dla ogółu lepiej by jednak było aby tu był ogólnodostępny park czy coś takiego. Wszyscy w około są za bo fajny teren, a w związku z tym Ty też jesteś za ?
Pytanie za 100 punktów
Owszem tu trzeba szukać złotego środka i ewentualnie godziwych odszkodowań itp.
2015-04-22 13:48
"Wyobraź sobie że kupujesz ziemie w celu rekreacyjnym" - i to jest kluczowa różnica między obecną sytuacją z działkami a przywoływaną przez Ciebie.
Gdyby się nagle okazało, że jesteś właścicielem kawałka ziemi powiedzmy w wymienionej Dolinie Radości, bo prapradziadek dostał za coś od opactwa czy kogotam, ale teraz są tam działki, na których ludzie uważają, że należą się im, bo przecież już "zasiedzieli" ten teren - darowałbyś, bo przecież juz od tylu lat tam są, więc niech zostaną?
Każdy kij ma dwa końce.
2015-04-25 00:42
Tak, niech zostaną. Lepsze to niż sprzedaż za grosze kolejnemu deweloperowi.
2015-04-22 14:19
A to już jest kolejny temat to rozważenia (że tak powiem trzeci koniec kija :). Już na samym początku zauważyłem, że formuła prawna jest kuriozalna i z niej wynika wiele problemów.
Oczywiście jest to duży problem słyszymy niejednokrotnie o procesach gdzie spadkobierca procesuje się o odbiór własności (właściwie słusznie) ale obecni "właściciele" mają również swoje słuszne prawa ponieważ daną nieruchomość również kupili i utrzymywali inwestowali od kilkudziesięciu lat. Niestety komuna poczyniła tu wiele złego i nie da się tu nikogo nie skrzywdzić.
Wracając do argumentu dobra ogółu gdańszczan i właścicieli działek jak już pisałem wcześniej tu trzeba złoty środek znaleźć, a póki miasto ma długi takie jakie ma i nie ma kasy na poważne inwestycje aby cały ten teren był przeznaczony na publiczny park to każde odebranie działek ich właścicielom skończy się komercjalizacją i tyle.
2015-04-23 09:05
Jeżeli ktoś buduje sobie pałac bez pozwolenia na budowę na nie swojej ziemi to musi sobie zdawać sprawę, że ryzykuje. Tereny działkowe są położone na terenach, na których przy daniu możliwości wykupu ziemi po cenie rynkowej - mało kto by miał na to ochotę i środki, a opłaty za działki są szczerz mówiąc niewielkie. Środek miasta, moim zdaniem, nie jest od uprawiania ogródka. Niestety może niektórzy są dumni ze swoich działek ale jako całość wyglądają jak śmieciowisko i na pewno nie dodają uroku naszemu miastu.
2015-04-22 23:18
a o działki ludzie dają od dziesięcioleci, włożyli tam mnóstwo własnej kasy na altany, nasadzenia i płacą co roku całkiem spore opłaty.
2015-04-22 13:47
Ale przecież tam jest tyle miejsca do spacerowania, że działki nic nie przeszkadzają. Miło się chodzi po lesie, po co Ci alejki?
2015-05-06 00:56
Chodzi o wizerunek Polski w świecie, że niby chroni przyrodę na równi z innymi państwami. To m.in. ułatwia polskiemu rządowi negocjacje o pozwolenie Posce na większą emisję dwutlenku węgla itd.
2015-05-06 13:56
2015-04-23 12:39
ciekawe co tak naprawde motywuje tych wszystkich awanturnikow, ktorzy pisza donosy i opluwaja na forum wlasciciela dzialki, ciekawe czemu alpinista i podroznik szkaluje czlowieka, ktory publikuje mu teksty? Moze jak to zwykle w takich wypadkach bywa, ktos nie dostal, tego, lub tyle ile chcial. Baaardzo ciekawa jest wybiorcza aktywnosc ruchow obrony przyrody, ktora pozwala na wiele kontrowersyjnych inwestycji, jak chocby wspomniany tunel pod pacholkiem, wycinke 100 letnich drzew przez wielkiego developera na Jaskowej Dolinie pod budowe apartamentowca, czy kolejna wycinka drzew wzdloz Swietego Ducha w Gdansku, ile terenow zielonych zostalo zdegradowanych bez jakiegokolwiek echa ze strony piszczacych obecnie aktywistow? Dlaczego nikt z nich nie zorganizowal akcji sprzatania Doliny Radosci z zalegajacych od lat smieci? Dlaczego pojawia sie wrzask dopiero, kiedy gosc (bogaty) porzadkuje swoja dzialke i chce zasiac trawe? Moze zabraklo komus na kolejna wyprawe w gory? Moze wlasciciel nie zgodzil sie na powszechna praktyke srodowisk broniacych doliny radosci przed porzadkiem, jaka jest poprostu branie w lape? Na tym forum bardzo ladnie odwraca sie kota ogonem, wiele osob czepia sie biznesu pana Rojka i zarzuca mu Bog wie, jak ciemne interesy, ale nikt nie widzi, ze byc moze nie jego interesy powinny byc na tapecie. Moim zdaniem jest druga strona medalu, za ktora stoją niezaspokojone rzadze finansowania zdeprawowanych srodowisk wystepujacych pod plaszczem ekologow, a ktorzy chca tylko wyciagnac lape pod stolem po kase za nie podnoszenie niepotrzebnej wrzawy. Ludzie przejzyjcie na oczy!
2015-05-06 00:47
Trza znać fakty i znać się na rzeczy, zanim zacznie się o czymś trąbić. Tak zwani ekolodzy już wiele razy organizowali sprzątanie w Dolinie Radości i innych dolinach w TPK. Dlaczego mówię "tak zwani" - tego ni w ząb nie pojmujesz. To wynika z Twojego tekstu. Ja też jestem tylko tzw. ekologiem, choć jakieś skromne pojęcie o ekologii posiadam. Raptem znalazł się obrońca bogatych. Człowieku, tu nie chodzi o bogactwo jakiegoś osobnika (niech mu się wiedzie, byle nie kosztem innych), ale o bogactwo przyrody, przeciekające Polsce między palcami. Czy dociera? Domyślam się, że jednak nie. A szkoda.
2015-05-06 13:48
to "bogactwo przyrody" o którym piszesz, to ta zanieczyszczona woda, której właściciel zrobił na własny koszt badania, z substanacjami rakotwórczymi i bakteriami coli, to te tony gruzu, które wywiózł i zutylizował.... śmieszne bo właśnie akcji pseudo ekologów nikt nie widział w okolicy, ale każdy widział ciężarówki z odpadami i wyniki badań wody, tylko, że zamiast cieszyć się, że jakiś bogaty frajer za własne pieniądze naprawia to co zostało zniszczone, podnosi się wrzask i opluwa człowieka. I co twoim zdaniem odbywa się kosztem innych... nie wspomne już o kuriozalnym zjawisku jakim wpieprzanie się w prywatną własność. To właśnie jest w tej sytuacji najbardziej bulwersujące.
2015-04-23 14:30
Szkalowani są przede wszystkim przeciwnicy nielegalnych prac w Dolinie Radości. A postępują słusznie, walcząc o zachowanie przyrody w tej dolinie.
Nie ma ulgi dla dewastatora. Powinien naprawić to, co zepsuł, choć nie przywróci poprzedniego stanu. Tego domagają się wszyscy światli mieszkańcy Oliwy. Tymczasem ów dewastator próbuje sam i przy pomocy kolesi uniknąć odpowiedzialności i stawia urzędników w trudnej sytuacji. Tu potrzebny jest prokurator i sąd.
2015-04-23 14:52
"swiatly" mieszkancu oliwy, nicnie zostalo zepsute, a teren ma zostac przywrocony twoim zdaniem, do ktorego momentu, gospodarstwa rybnego? Czyli, co przekopac ziemie i wylac nowe betonowe zbiornik? Czy odtworzyc dawny zwierzyniec? Bo wlasnie to ostatnie robi wlasciciel, chyba ze grupa idiotow, nie znajacych historii oraz lapowkarzy liczacych ze wydudkaja cos dla siebie mu przeszkodzi. Ja szczerze mowiac olal bym te prace i zostawil teren zeby dalej gnil i zeby zalegaly na nim smieci, a te stare budynki powinny sie rozpasc i stac sie kolejna halda gruzu zalegajaca w TPK. Tyle tepi mieszkancy oliwy powinni dostac z prywatnych rak.
2015-04-24 08:34
2015-04-24 08:49
takis oliwianin, ze chyba tylko z tego portalu wiesz, co sie w twojej okolicy dzieje! Rusz 4 litery i zobacz te " haldy piachu". Ja codziennie tamtedy jezdze i wiem, że od dawna nie ma żadnej.
2015-04-23 16:19
to pewnie i w komunie byl i pewnie nie jednemu d*pe obsmarowywales... z poczucia obywatelskiego obowiazku rzecz jasna panie TW ...?
2015-04-23 15:40
No ten obywatelski obowiązek to chyba nie jest taki "zwykły" jak piszesz oliwianinie. Myślę, że jest on dość niezwykły. Innymi słowy, jest drugie dno. Bo jakoś wrzawy przy innych dewastacjach nie słyszałem.
Pan RR ma wielu adwersarzy, by nie powiedzieć wrogów. Zwykłych podłych zawistników. Temu nie dał. Tamtemu się sprzeciwił. Innego przegonił, bo wyciągał łapę jako dawny "kolega", chociaż był łajzą donosicielem. Poczytajcie trochę o właścicielu. Potem sądźcie i rzucajcie kamieniem.
Wy, niektórzy, którzy palcem nie tknęliście, by komunie powiedzieć "nie"... i po prostu, coś robić dla kraju. Robić naprawdę, a nie tylko tokować i szkalować.
2015-04-23 14:57
to moze z tego tytulu oliwiane posprzataja potok oliwski z zalegajacych smieci... Niech sami wykarza inicjatywe i pokaza, ze chodzi o bezinteresowna postawe.
2015-04-22 23:11
że znalazł się amator "ekolog" który chce pouczać innych o ekologii sam niewiele rozumiejąc na czym ta ekologia polega. Ważne żeby się czepiać. Ciekawe ile w zostawia worków ze śmieciami w górach? Może do tego się przyczepimy?
Nie chcę bronić właściciela terenu, ale co ten Pan tam zrobił? wysypał tam (sic!) ... żwir. Nie beton, nie śmieci. A co tam było? Syf i malaria po dawno nieużywanych stawach rybnych. Każdy do tej pory miał ten teren głęboko w d....
I spacerujący, i mieszkający tam ludzie i cała masa urzędników. Ale teraz z terenem który wszyscy mieli w d... i jak wygląda będzie problem... bo się ktoś nim zainteresował i chce uporządkować.
To jest dla mnie chore podejście, że jak komuś się coś chce to pozostali go ciągną za nogi. Eh,... szkoda gadać
2015-05-05 23:52
Bo wewnątrz jest próżny. Żeby mówić z sensem, trzeba choć trochę się na tym znać. Typowe podejście laika do terenów wilgotnych i podmokłych, dla którego są to najlepsze miejsca do wyrzucania śmieci. Taki ktoś nie pojmuje, że miejsca mokre należą do najcennieszych przyrodniczo, obecnie coraz szybciej zanikających. No cóż? Znowu rzuciłem grochem o ścianę.
2015-04-23 06:57
Zarzuca innym, że znają się na fitosocjologii, nazywając ją ekologią.
Właściciel nie jest słodkim misiaczkiem, jak to niektórzy próbują nam wmówić. Kiedy dotarła do niego wiadomość, że coś nie gra z tym zasypywaniem piaskiem, to powinien przerwać prace i dowiedzieć się szczegółowo o stawianych mu zarzutach. Nie uczynił tego, licząc na przekręty w Wydziale Środowiska UM i in. I nie przeliczył się. Żenada totalna!
2015-04-23 11:35
o 6:57 już na stanowisku. haha... Co, właściciel nie chciał dać na " zielonych"? Nie uległ presji "obrońców przyrody"? Nie sypnął groszem? No to huzia na Józia!
Napiszę po polsku: żenujące, oczywiście zachowanie rzeczonych "ekologów".
2015-04-23 01:03
Dokładnie to smród zaciąga niejaki "Oliwianin".
2015-04-22 21:18
Podobnie jak większość komentatorów, którzy są przekonani, że ktoś może chcieć zrobić coś dla innych nie chcąc na tym zarobić, ba nie oczekując zwrotu nakładów zachowały się kiedyś władze Gdańska . Pan Roman Rojek chciał wyremontować (parę milionów złotych) stary budynek w Gdańsku na hospicjum a następnie przekazać bezpłatnie Caritasowi. W Gdańsku nie uwierzyli w czyste intencje, zaś w Sopocie tak. Są jeszcze na tym świecie ludzie, którzy chcą zrobić coś bezinteresownie a Roman Rojek do takich należy
2015-05-05 23:24
Pan Rojek mówi, że sporo czytał o Dolinie Radości przed podjęciem swojej niefortunnej decyzji. Wygląda jednak, że niewiele z tego zrozumiał lub czytał o innej dolinie radości. Szkoda, że niektórzy ludzie, dysponujący odpowiednimi sumami i chcący coś zrobić dobrego dla ogólu, nie mają odpowiedniej wiedzy, przez co marnują swoje pieniądze. Obawiam się jednak, że dobre intencje są tu tyko przykrywką całkiem konkretnego biznesu. Bo cóż bardziej może kręcić najbogatszych, niż obserwowanie rosnących słupków swojego majątku?
2015-04-23 06:46
Gość dokonał istotnych zniszczeń w pięknej Dolinie Radości. Naruszył polskie prawo. Powinien odpowiedzieć za to przed sądem.
2015-04-23 02:40
To nie do końca tak było. Chodziło o budynek dawnego pogotowia opiekuńczego czyli Jaśkowa Dolina 71.
Ten obiekt jednak miał duże wymogi techniczne i dodatkowo był pod opieką konserwatorską co przy założeniu obiektu na wskroś szpitalnemu, kłóciło się z zachowaniem bryły całej budowli jako zabytku.
Po kilku miesiącach studiów opłacalności, zrezygnowano z tej zabudowy, natomiast gmina w Gdańsku nie podjęła się dalszego ciągu. W tym momencie pojawił się Jacek Karnowski i dał lokalizację obok Stawowi i tak jest po dziś dzień.
2015-04-22 22:26
przemysłowych na świcie a szczególnie Polsce ( kontynuacji PRL, tylko, ze w dzikiej wersji). Do tego przykład hospicjum to nieadekwatny przykład bo jedno drzewo ma więcej mądrości i jest więcej warte od 1000 zombiaków , którzy nazywają się ludźmi. To jest początek "legalnej" dewastacji parku krajobrazowego a ty bredzisz tam o jakimś Sopocie i jakiejś umieralni dla ludzików
2015-04-22 17:19
Patrzę na zdjęcie z tonami piasku. Takich "cudów" to wspaniałe miejsce nie zna od początku istnienia.
Ale milioner może zamienić dolinę w plażę, tylko morza tu nie ma.
2015-05-05 23:06
Dopiero PRL (tzw. pracownicze ogrody działkowe, ferma lisów) i III RP (najpierw Bejma, teraz Rojek, w międzyczasie Saur - szpetna infrastruktura ujęcia wody) położyły kres pięknu tej doliny, uznanej kiedyś przez słynnego podróżnika, Aleksandra von Humboldta, za trzeci cud świata... Wstyd dla Polski!
2015-04-22 13:47
ludzie z bloków... nie mają swoich ogrodów bo nie mieszkają w domkach, każdy mieszkaniec domku jednorodzinnego ma swój ogród i się nim zajmuje
mieszkańcy bloków uważają po wyjściu ze swojej KLATKI, że wszystko co ich otacza należy do nich, czyli jak za dawnych czasów komuny kiedy wszystko było wszystkich, dlatego dzisiaj puszczając swoje cztery betonowe ściany nadal sądzą, ze poruszają się po swojej przestrzeni...
zadaniem dzisiejszej władzy jest nakreślenie na gruncie wyraźnej kreski i pokazanie że od tej linii zaczyna się prywatna własność i ch...j obchodzi innych co tam się dzieje
2015-05-05 22:55
Pogarda dla niezamożnych. Postawa typowa dla z chłopa pana. Słoma z butów jeszcze przez parę pokoleń będzie wyłazić.
2015-04-22 14:09
Bardzo ładnie wytłumaczone. Jestem właścicielem mieszkania, więc mogę tam wszystko, np. zabić żonę (męża). Kasa misiu robi w głowie galaretę. Moje gratulacje.
2015-04-22 12:58
Ten (...) najchętniej wybudowałby park rozrywki w środku lasu bo ma taki kaprys. Podpłaci kilku urzędasów i zrobi tam co zechce, a to naprawdę piękne tereny, płuca miasta. 3 lata temu w okolicy istniały stawy rybne, czy chodzi o to samo miejsce?
2015-05-05 22:31
Szeregowych urzędasów czy ich wyższych o parę szczebli szefów?...
2015-04-22 13:04
Stawy są w dalszym ciągu w Rybakówce, natomiast zwrot wsiun to raczej dotyczy twego podejścia do ludzi. Honoru ci to nie przynosi.
2015-04-22 13:06
Wytłumacz mi kim jest człowiek, który z uporem maniaka pakuje się ze swoimi inwestycjami na teren parku krajobrazowego i jakim prawem ktokolwiek sprzedaje mu ziemię w tym miejscu.
2015-04-22 17:12
Po 2 jakie inwestycje? Remont kilku rozpadających się domków po działkach?? remont w celach zasadniczo leczniczych/ społecznych? On na tym zapewne wiele nie zarobi bo ogrzanie tego to w huk kasy bd kosztowało, a niepełnosprawnym (jak sam mówi) zapewne takie miejsce z pewnością się przyda. ;)
WGl sprawa jest dla mnie chora!! Człowiek na legalu własne prywatne pieniądze wkłada w coś co NIE MA SZANSY sie zwrócić.. Chce troche utwadzić terem abo spokojnie się po nim przejść, a nie urtonąć w szambie...;/ A ludzie mu się pieklą jak wariaci..;/ POPROSTU KRAJ KRETYNÓW..;/OT co..;/
2015-04-22 13:09
2015-04-22 13:07
choć i tak byś bluzgał
2015-04-22 13:09
już doczytałem, facet ma parę groszy i może dewastować przyrodę zgodnie z prawem
2015-04-22 13:01
ciekawe, jak smakowały rybki z wody, która jak wynika z tekstu, ma bakterie Coli.
2015-04-22 13:03
Te stawy są chyba przed całym ciągiem działek, także woda w nich nie musi być aż tak skażona.
2015-04-24 06:44
a każdy kopie, ryje, wysypuje i na potęgę wycina drzewa. Po co jest utrzymywana ta fikcja o nazwie TPK?
2015-04-22 13:31
klakierzy właściciela przekonują na forum, że temat jest sztuczny...
i red. Koprowski zdaje się bronić pozycji właściciela...
dziwne, że poprzedni art.był autorstwa pani red.
skąd ta zmiana?
mniejsza z tym...
Konsul i jego biuro Probier z Jaśkowej Doliny 17 doskonale wie, co można
w tej rzeczywistości z działka zrobić...nie dzisiaj...
ale wie co zrobić z nią jutro...ćwiczony temat na rynku nieruchomości
2015-04-23 16:09
"Fajna działka" nie dostałeś "działki kapuchy" to plujesz, albo dostałeś zlecenie na opluwanie właściciela, to też plujesz, chociaż czasem pod wiatr. Nie zauważyłeś?
Może masz jakiś inny problem z właścicielem i próbujesz dopieprzyć na każdym kroku, bo udzielasz się wyjątkowo często i perfidnie podsycasz temat, atakując personalnie i podając wiele niepotrzebnych danych.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
