ZTM wprowadza studentów w błąd

Marzena Klimowicz

16 października 2008 (artykuł sprzed 15 lat)

Opinie (168)

aktualizacja: godz. 13:15 (16 października 2008)

Niejasny przepis gdańskiego ZTM-u dotyczący zniżek dla studentów, wkrótce zostanie skorygowany.

Jeśli wkrótce kończy ci się legitymacja studencka, a masz jeszcze ważną kartę Euro 26"Student" lub ISIC - nie licz na zniżki, niejasny przepis na stronie Zarządu Transportu Miejskiego w Gdańsku od prawie roku wprowadza w błąd.

Mowa o zapisie w uchwale Rady Miasta Gdańska z 29 listopada 2007 roku, która widnieje na stronie ZTM.. W punkcie dotyczącym zniżek na bilety komunikacji miejskiej czytamy: "Do korzystania z przejazdów ulgowych środkami gminnego transportu zbiorowego uprawnieni są: (...) - studenci szkół wyższych i wyższych szkół zawodowych - na podstawie legitymacji studenckiej; do przejazdów tych uprawnia również Europejska Karta Młodzieżowa EURO 26 "Student" lub karta ISIC,
- studenci zagranicznych wyższych uczelni do ukończenia 26 roku życia - na podstawie Europejskiej Karty Młodzieżowej EURO 26 "Student" lub karty ISIC."

Czy używałeś(łaś) karty Euro Student26 lub ISIC zamiast legitymacji?

tak, przez co wlepiono mi mandat tak, ale kontroler nie robił problemów nie, zawsze okazuję legitymację studencką nie, bo takiej karty nie posiadam

Na manowce wprowadza zwrot : "do przejazdów tych uprawnia również", który sugeruje, że nawet nie mając legitymacji studenckiej przy sobie można skorzystać z ulgowych biletów na komunikację miejską. Nic bardziej mylnego.

- W czwartek wybrałam się na rolki i minimalistycznie zabrałam ze sobą tylko kartę Euro Student 26- mówi pani Ania studentka Uniwersytetu Gdańskiego, której wlepiono mandat za brak podstaw do ulgi na przejazd - W drodze powrotnej, jadąc komunikacją miejską dostałam mandat za brak dokumentu uprawniającego do ulgi, dokumentu, który - zgodnie z zapisem na stronie ZTM - miałam. Dziś poszłam wyjaśnić tą kwestię do Renomy i tam dowiedziałam się, że pan kontroler się pomylił i że karta uprawnia do zniżki.... ale tylko z legitymacją studencką.

Włodzimierz Popiołek dyrektor Zarządu Transportu Miejskiego w Gdańsku widzi tą sprawę zupełnie inaczej- Dla mnie ten przepis jest jasny, chociaż każdy go interpretuje na swoją korzyść- mówi.

Problem ze zniżkami rozwiązuje ustawa "Prawo o szkolnictwie wyższym" z 27 lipca 2005 r., na które przepisy m.in. ZTM-u się opierają. W artykule 188 czytamy: "Studentowi przysługuje prawo do korzystania z 50% ulgi w opłatach za przejazdy publicznymi środkami komunikacji miejskiej." Zatem żadna karta nie uchroni nas przed mandatem, jeśli nie mamy przy sobie ważnej legitymacji studenckiej.

Nasuwa się wiec pytanie po co, w myśl przepisu ZTM, polski student miałby dodatkowo wydawać kilkadziesiąt złotych - w przypadku Euro 26 "Student" - od 25 do 65 w zależności od opcji, i od 29 do nawet 154 przy karcie ISIC - skoro poza ubezpieczeniem, i bonusami w sklepach czy restauracjach, nie uprawniają one do ulg na przejazdy?

W Gdyni sprawa jest bardziej klarowna - W naszym regulaminie zapisane jest, że takie karty uprawniają do zniżek tylko studentów zagranicznych i polskich studiujących na zagranicznych uczelniach, którzy z logicznych powodów nie dysponują polską legitymacją studencką - tłumaczy Mariusz Józefowicz specjalista w dziale projektowania komunikacji i kontaktów z mediami ZKM w Gdyni.

Czemu zatem przez tak długi czas istnienia niejasnego zapisu w uchwale nikt nie pofatygował się by go sprostować? Z nieoficjalnych źródeł wiemy, że od zeszłego roku do ZTM-u wpłynęło kilkadziesiąt skarg na zapis i próśb o jego interpretację, wiemy też, że informacje o tym w formie raportu trafiały do dyrektora.

Włodzimierz Popiołek twierdzi co innego - W takiej formie zapis ten funkcjonuje już od 2002r., chociaż brzmienie uchwały od tego czasu już się kilkukrotnie zmieniało. Wcześniej jednak żadnego problemu nam nie zgłaszano. Dopiero w sierpniu tego roku otrzymaliśmy pierwsze sygnały, że przepis może wprowadzać w błąd -mówi. Pewne jest jednak, że ani karta EURO 26 "Student" ani ISIC nie są dokumentem uprawniającym do zniżki w naszej komunikacji miejskiej.

Dyrektor ZTM-u obiecał nam, że przepis zostanie wkrótce skorygowany.

Po naszej publikacji do redakcji zadzwonił wiceprezydent Gdańska - Maciej Lisicki z komentarzem do całej sytuacji:

- Pan Popiołek nie ma racji. Przepis w uchwale ZTM-u należy rozumieć dosłownie, a więc student legitymujący się kartą EURO 26 "Student" lub ISIC jest upoważniony do przejazdu ulgowego środkami gminnego transportu zbiorowego bez konieczności okazywania legitymacji studenckiej. Sam fakt wydania takiej karty świadczy o tym, że taka osoba jest studentem. Nawet jeśli z tej luki będą korzystać osoby, które studentami już nie są, ale w czasie ważności legitymacji zakupiły taką kartę - też z przejazdów ulgowych mogą korzystać.
Wkrótce do firmy Renoma, która zajmuje się kontrolą biletów, prześlę pismo z informacją o tym by nie wymagać legitymacji studenckiej od osób legitymujących się jedną z wymienionych kart.

Pragnę przeprosić panią Anię i wszystkie inne osoby, które z błędnej interpretacji przepisu dostały mandaty.

Marzena Klimowiczm.klimowicz@trojmiasto.pl

Opinie (168) ponad 10 zablokowanych

Sortowanie
- Od najnowszych
- Od najstarszych

Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 11:07

Pamiętajcie że jeśli kasownik źle skasuje bilet, to odpowiedzialność za to nie spoczywa na pasażerach. Zgodnie z prawem przewozowym za wystawienie biletu odpowiada przewoźnik.

15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Pamiętajcie że jeśli kasownik źle skasuje bilet, to odpowiedzialność za to nie spoczywa na pasażerach. Zgodnie z prawem przewozowym za wystawienie biletu odpowiada przewoźnik.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 10:59

opinie jakbym jakis dziadkow slyszala. Problem lezy u podstaw, czyli w RENOMIE, a wlasciwie w jej praw\cownikach, ktorzy bez zrozumienia z wielka satysfakcja wplepaija mandaty...

karola
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

opinie jakbym jakis dziadkow slyszala. Problem lezy u podstaw, czyli w RENOMIE, a wlasciwie w jej praw\cownikach, ktorzy bez zrozumienia z wielka satysfakcja wplepaija mandaty...
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 10:32

Bla, bla, bla... rozp....zarządzany przez bandę kretynów, którzy skumali się z paroma osiłkami i ..... cały Gdańsk... . A Pan, Panie Popiołek "E, jakie ma Pan wykształcenie? Wyższe?", "Noooo"...

gDAŃSZCZANIN
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Bla, bla, bla... rozp....zarządzany przez bandę kretynów, którzy skumali się z paroma osiłkami i ..... cały Gdańsk... . A Pan, Panie Popiołek "E, jakie ma Pan wykształcenie? Wyższe?", "Noooo"...
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-16 11:59

Mam euro26 (1)

jednak wiem, że ZTM i SKM nie są na tyle cywilizowane by dostosowywać się do potrzeb i wygód użytkownika lecz do tego jak tu wyciągnąć kasę.
Za samo odwołanie od mandatu się płaci.

Zdegusotwany
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

jednak wiem, że ZTM i SKM nie są na tyle cywilizowane by dostosowywać się do potrzeb i wygód użytkownika lecz do tego jak tu wyciągnąć kasę. Za samo odwołanie od mandatu się płaci.
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2008-10-17 10:27
  
  Wybory
  
  W moim odczuciu jeśli ludzie w wyborach głosują na osoby mające mentalność bandyty i gangstera to nie mogą wymagać uczciwego podejścia do obywatela.
  
  Kropla
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  W moim odczuciu jeśli ludzie w wyborach głosują na osoby mające mentalność bandyty i gangstera to nie mogą wymagać uczciwego podejścia do obywatela.
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-16 11:58

(2)

Jeżeli pan Włodzimierz Popiołek uważa że ten przepis jest jasny, to zwyczajnie ma coś z głową. A skoro skargi wpływają od roku a pan Włodzimierz Popiołek dopiero w sierpniu się o tym dowiedział to się nie nadaje na stanowisko które piastuje.
Jak zwykle urzędasy nie są skłonni do przyznania że zrobili coś nie tak.

ps. Pani Ania ma i tak szczęście że Renoma jest nie poturbowała w samoobronie :)

15 lat
- 2 0
Twoja opinia

Zmień treść

Jeżeli pan Włodzimierz Popiołek uważa że ten przepis jest jasny, to zwyczajnie ma coś z głową. A skoro skargi wpływają od roku a pan Włodzimierz Popiołek dopiero w sierpniu się o tym dowiedział to się nie nadaje na stanowisko które piastuje. Jak zwykle urzędasy nie są skłonni do przyznania że zrobili coś nie tak. ps. Pani Ania ma i tak szczęście że Renoma jest nie poturbowała w samoobronie :)
Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2008-10-17 10:24
  
  Sekta Gdańska
  
  W moim odczuciu ZTM działa jak sekta mająca oparcie w swoich wyznawcach zasiadających w urzędach.
  Nigdzie w cywilizowanym kraju,mieście, nie ma tylu problemów z kontrolą biletów co Gdańsku. Zresztą czego można wymagać od ludzi którzy nie potrafią utrzymać w należytym stanie kasowników.Co trzeci kasownik nie działa poprawnie a odpowiedzialność za swoją nieudolność ZTM przenosi na pasażerów płacących mandaty.
  
  Kropla
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  W moim odczuciu ZTM działa jak sekta mająca oparcie w swoich wyznawcach zasiadających w urzędach. Nigdzie w cywilizowanym kraju,mieście, nie ma tylu problemów z kontrolą biletów co Gdańsku. Zresztą czego można wymagać od ludzi którzy nie potrafią utrzymać w należytym stanie kasowników.Co trzeci kasownik nie działa poprawnie a odpowiedzialność za swoją nieudolność ZTM przenosi na pasażerów płacących mandaty.
  Regulamin dodawania opinii
- Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
  2008-10-16 12:26
  
  "uprawnia RÓWNIEŻ.."
  
  Czyli Popiolek jest zwyczajnym kret*nem. Przepraszam, ale nie rozumiem, jak można inaczej interpretować to zdanie. Język Polski jest dość precyzyjny, sens zdania oczywisty, więc dlaczego ten śmieszny Popiołek ... takie bzdury??? Jak można prosić go o interpretację zdania, którego sensu nie rozumie??? Polonistę trzeba w takich sytuacjach spytać, a nie jakiegoś stołkowicza!!!!!!!
  
  W
  15 lat
  - 0 0
  Twoja opinia
  
  Zmień treść
  
  Czyli Popiolek jest zwyczajnym kret*nem. Przepraszam, ale nie rozumiem, jak można inaczej interpretować to zdanie. Język Polski jest dość precyzyjny, sens zdania oczywisty, więc dlaczego ten śmieszny Popiołek ... takie bzdury??? Jak można prosić go o interpretację zdania, którego sensu nie rozumie??? Polonistę trzeba w takich sytuacjach spytać, a nie jakiegoś stołkowicza!!!!!!!
  Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 10:03

Renoma

Najwyzszy czas zeby Renoma opuscila nasze autobusy bo to co oni wyprawiaja to zenada i czste chamstwo. Jak widze ich twarze to odechciewa mi sie jezdzic autobusami

Karol
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Najwyzszy czas zeby Renoma opuscila nasze autobusy bo to co oni wyprawiaja to zenada i czste chamstwo. Jak widze ich twarze to odechciewa mi sie jezdzic autobusami
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 09:56

j.... studentów. to są dopiero gamonie . A 90 procent z nich to p... bogacze myślą że wszystko im wolno !!!

15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

j.... studentów. to są dopiero gamonie . A 90 procent z nich to p... bogacze myślą że wszystko im wolno !!!
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 09:14

zaskarżenie

Jeżeli prawo (przepisy wykonawcze) sa niezgodne z przepisami wyższego rzędu ogolnie obowiazującymi (uprawnienia do posiadania karty Euro 26) to każde postepowanie i decyzje w tej sprawie mozna zaskarżyć. Ale ukarani mandatem rzadko kierują sprawy do "wyższych instancji". Problemem w dalszym ciagu sa niespójne zasady podróżowania w aglomeracji trójmiejskiej. W Gdańsku tak, w Gdyni inaczej. Kiedy to się wreszcie zmieni?

zgagawa2000
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Jeżeli prawo (przepisy wykonawcze) sa niezgodne z przepisami wyższego rzędu ogolnie obowiazującymi (uprawnienia do posiadania karty Euro 26) to każde postepowanie i decyzje w tej sprawie mozna zaskarżyć. Ale ukarani mandatem rzadko kierują sprawy do "wyższych instancji". Problemem w dalszym ciagu sa niespójne zasady podróżowania w aglomeracji trójmiejskiej. W Gdańsku tak, w Gdyni inaczej. Kiedy to się wreszcie zmieni?
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 08:52

Nie to żebym p. Lisickiego lubiła, ale vice-prez. został w 2007 roku i nie obarczam go winą za politykę i posunięcia ostatnich 10 czy więcej lat. Na razie w tej komunikacji trochę obniżył horrendalne ceny biletów miesięcznych.

e.
15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Nie to żebym p. Lisickiego lubiła, ale vice-prez. został w 2007 roku i nie obarczam go winą za politykę i posunięcia ostatnich 10 czy więcej lat. Na razie w tej komunikacji trochę obniżył horrendalne ceny biletów miesięcznych.
Regulamin dodawania opinii
Zgłosiłeś tę opinię do moderacji -
2008-10-17 07:32

czy wiecie, że

Nawet mając ukończone 26 lat macie zniżki na legitymacje studencką. Powyżej 26 roku nie obowiązują was zniżki na przejazdy pociągami i autobusmi pomiędzy miastami, a także ska, ale tak długo jak macie ważną legitymację macie 50% zniżki na komunikację miejską. W ZKM potwierdzili.

15 lat
- 0 0
Twoja opinia

Zmień treść

Nawet mając ukończone 26 lat macie zniżki na legitymacje studencką. Powyżej 26 roku nie obowiązują was zniżki na przejazdy pociągami i autobusmi pomiędzy miastami, a także ska, ale tak długo jak macie ważną legitymację macie 50% zniżki na komunikację miejską. W ZKM potwierdzili.
Regulamin dodawania opinii