Za nami już głosowanie drugiej edycji gdańskiego Budżetu Obywatelskiego. Wyniki i mała frekwencja znów pokazują, że potrzebne są zmiany w zasadach głosowania. Dziś budżet obywatelski służy głównie jako alibi dla antydzielnicowej polityki miasta, bo małe dzielnice nie mają z niego żadnego pożytku - uważają dzielnicowi aktywiści.
2014-10-15 21:02
drogi chodniki... to bez zadnego ale miasto powinno na bieżąco reagować
2014-10-15 21:04
2014-10-16 00:32
Nic nie robią na dzielnicach! Stogi czekają na remont torowiska, Siennej, Stryjewskiego i Nowotnej. Od wielu lat nikt nic nie zrobił dla tej dzielnicy. Drogi i chodniki sypią się!!
2014-10-16 10:18
Na Hożej wyremontowano chodniki... Powstały dzięki temu wygodne miejsca parkingowe:-((( Może SM zainteresuje się parkującymi samochodami...
2014-10-15 21:13
To jest zwykła manipulacja, naiwni mieszkańcy cieszą się jak dzieci bo prezydent wyremontuje im uliczkę za 2 lata jak ich "obywatelski projekt" przejdzie
robienie ludzi w balona
2014-10-15 22:01
Gdyby chodniki były remontowane tylko w ramach BO to miałbyś rację. Ale tak nie jest. Zdecydowana większość remontów jest wykonywana przez miasto, a remonty chodników w ramach BO to tylko znikomy procent wśród wszystkich remontów chodników w Gdańsku
2014-10-15 22:07
Mieszkańcy mają tego tak dość, że jak mają wybór na co przeznaczyć pieniądze to zawsze powiedzą, że na łatanie dziur w jezdni bo im koła odpadną w samochodach
To jest wielka manipulacja Budynia i jego ekipy
2014-10-15 22:26
więc nie pisz głupot jak nie masz o tym zielonego pojęcia
2014-10-15 22:35
Ulice i chodniki na osiedlach Gdańska to skansen PRL i statystyki dróg remontowanych przy okazji budowy ścieżek rowerowych tego obrazu nie zmienią
2014-10-15 22:46
Informacje te można znaleźć chociażby na stronie miasta
2014-10-15 22:51
a rzeczywistość trzeszczy,
propagandy Gierek mógłby się od was uczyć 'obywatele'
2014-10-15 22:56
Krew mnie po prostu zalewa jak banda debi*li krytykuje wszystko jak leci nie podając konkretnych przykładów projektów, które ich zdaniem są lepsze
2014-10-16 07:17
Kase chodnik. Tłuk bez rozumu.
2014-10-16 10:13
wazeliniarzu takim jak ty to powinno sie prawa wyborcze odebrac
2014-10-16 11:31
Urzędasy do roboty.
2014-10-16 06:08
I pytanie dodatkowe: Dlaczeg w tym roku tak dużo, a w zeszlym i poprzednich tak malo?o
2014-10-16 08:20
2014-10-16 11:33
A zapowiedzi, co się wydarzy w następnej kadencji, och, ach, można paść z wrażenia.
2014-10-15 21:14
Drogi, chodniki itd. to jest podstawa i to powinno zapewniać miasto. A wtedy w BO powinny być bardziej oryginalne pomysły typu jakieś boiska/parki itd. A że wszędzie chodniki krzywe i drogi dziurawe, a każdy z nich korzysta to takie projekty mają najwięcej głosów. Jednym słowem Polska....
2014-10-15 21:50
Oczywiście, masz rację ze w BO powinno się głosować na oryginalne pomysły, a nie jedynie na chodniki i łatanie ulic. Problemem jednak w tym, że mając chodniki i projekty kulturalne obok siebie, ludzie w zdecydowanej większości będą głosować na chodniki. Taki klimat i takie społeczeństwo.
Podstawowym problemem jest też to, że temu komu uda się większą grupę skrzyknąć, tym wieksza ma szansa na wygraną; stąd duże szkoły zawsze będą w lepszej sytuacji od "inicjatyw oddolnych". Moim zdaniem realizacja projektów poprzez ogólnomiejskie głosowanie będzie rodziła takie właśnie problemy, i jest to nie do uniknięcia.
Podsumowując, niech BO istnieje dalej, bo daje możliwość angażowania ludzi (społeczników) w przygotowanie lokalnych projketów, ale jednocześnie w BO nie może być wielkich pieniędzy, bo skończyłoby się to realizacją masy różnych, niekoniecznie najpotrzebniejszych, i na pewno nie spójnych, projektów.
2014-10-15 21:58
Chyba że władza PO weźmie się do roboty i nie będzie traktowała równych chodników czy ulic jako luksus i fanaberia mieszkańców
2014-10-15 21:06
oficjalnie ubrana w słowa z duzej litery
2014-10-16 07:33
np skatepark - ile osób z tego skorzysta? kilkunasta zapaleńców - betony okropnie wyglądają, a czy muszą być w każdej dzielnicy?
Za to przy zbiorniku retencyjnym obok zbiornika Łostowice-Świętokrzyska ławek dla spacerowiczów jest tylko kilka.
2014-10-16 09:34
Bo spacerowicz z definicji spaceruje, a nie siedzi ...
2014-10-16 10:26
Ale czasami człowiek chciałby usiąść i odpocząć ale niestety nie ma na czym bo ławek jest niewspółmiernie mało w stosunku do ludzi ,którzy to miejsce odwiedzają
2014-10-16 08:57
i wszystkie są jednakowo obywatelskie dla władzy a odwrotnie dla ludzi
2014-10-16 11:34
2014-10-15 21:08
W projektach powinny być rzeczy przydatne mieszkańcom ale nie wyręczające miasto. A tak co drugi projekt to ulica, chodnik czy remont szkoły. Jaki mam dostęp do wyremontowanej sali gimnastycznej w szkole otwartej tylko dla garstki uczniów? Nie można tez wyręczaj miasta remontując ulice zapomniane przez nasze wspaniałe władze.
2014-10-15 22:04
2014-10-15 22:41
zamiast np. sterylizacji kotów. no chyba, że chodzi o wymianę okien w zaprzyjaźnionej Niepublicznej Przychodni przy Jaśkowej Dolinie ;)
2014-10-15 23:05
2014-10-16 07:35
Miasto ma robic wszystko w miescie. Miasto dalo mieszkqncom wybór co to miasto w miescie bedzie robilo. Moim zdaniem zbyt malo kasy jest dla BO przez co mamy za maly wplyw na to co w miescie miasto powinno robic. Sam akurat sterylizacje kotow mam gdziec. Jak mam do wyboru badanie podworkowych wku...wiaczy a nie wyj...nie sie na chodniku. Wybieram to drugie. Fajnie jak by byla kasa na wszstkie projekty nawet na te na ktowe glosowalo duzo ale czasem niepelnosprawnych umyslowo. Jesli w miescie sa niedorozwoje i wielu z nich chce sterylizacji to spoko jestem za. Jednak puki co kasy jest ile jest a u mnie w okregu niepelnosprawnych jak na lekarstwo wiec my za pare lat sie w zimie nie bedzemy potykac a wy bawcie sie dobrze z szczurami w piwnicach.
2014-10-15 21:08
o tym gdzie postawić piaskownice w takiej aglomeracji jak Gdańsk?!
Szkoda że Budyń nie konsultuje z wami jakiemu deweloperowi sprzedać kolejną działkę.
pozdro
2014-10-16 07:40
Bo jak dzielnica potrzebuje nowego basenu to zeby tam nie powstal kolejny hipermarket czy biurowiec. A kto to wybuduje to jest naprawde malo wazne dla mnie.
2014-10-16 10:31
2014-10-16 11:35
2014-10-16 11:35
2014-10-16 12:44
i tutaj jest sedno sprawy
2014-10-15 21:08
Budyń powinien zabrać się do roboty a nie ściemniać, że niby mieszkańcy będą mieć to co chcą - przecież w większości te projekty powinny już lata temu być zrobione
Pytanie czy mieszkańcy chcą normalną ulicę Piecewską na Morenie to manipulacja, zamiast pytać już dawno powinna być zrobiona!
2014-10-15 21:21
Komentarze do pierwszego wpisu najlepiej opisują problem, ściema na maksa
2014-10-16 10:34
Przecież musi zajmować się liczeniem mieszkań i zasuwać w radach nadzorczych. A teraz jeszcze te wybory.
2014-10-15 21:12
a przecież już w ubiegłym roku postulowano zmiany w budżecie obywatelskim. dlaczego nikt nie wyciągnął wniosków z poprzedniego głosowania?
2014-10-15 23:06
Dokładnie. Dlatego wiecie co powinniśmy zmienić? Władze Gdańska!
2014-10-16 05:37
Przeciez wiadomo bylo ze jak bedziemy glosowac wedlug Okregow Wyborczych to przejda projekty tylko w duzych dzielnicach mieszkaniowych (sypialniach). Tak Bylo w zeszlym roku i tak jest teraz. Powinno byc glosowanie wedlug dzielnic i forsa podzielona wedlug liczby mieszkancow w danej dzielnicy. Kazda dzielnca by cos z tego miala a tak to tylko Morena i Zabianka. Dlatego glosowalo 13tys mniej odob bo z gory bylo wiadomo kto wygra. MIalo sie zmienic to w tym roku ale wladze Gdanska sa glusi na GLOS LUDU. Szkoda tylko ze w ten sposob zabija sie w ludziach inicjatywe obywatelska i kreuje sie wszechobecna niemoc
2014-10-15 21:16
Totalna fikcja
2014-10-15 22:13
urzędnicy decydują -źle. Mieszkańcy decydują - źle...no to kto ma decydować?
2014-10-15 22:44
o to nie powinno się pytać mieszkańców, chodzi o projekty rozwojowe, innowacyjne
dotarło???
2014-10-15 22:51
Jak patrze na niektórych wyborców to decyzja o tym gdzie wybudować chodnik to i tak dużo
2014-10-15 22:58
2014-10-16 11:37
2014-10-15 21:21
Mieszkańcy chcieli by mieć wszystko
Park i zakład pracy pod domem, no i sklepy też jak najbliżej, no i kościół obowiązkowo.
Dojazd pod sam dom, ale też ciszę
Tramwaje i pociągi hałasują, ale ekrany zasłaniają widok.
Pod domem powinien być parking, który wiecznie byłby za mały, ale też jak najwięcej drzew i trawników.
Powinny być ścieżki rowerowe, ale też jak najwięcej osiedlowych uliczek, a jak pojawi się na niej rowerzysta to najlepiej go zastrzelić.
Powinny być place zabaw , ale psa też trzeba wyprowadzić, a kupy w piaskownicach może się rozpuszczą same.
99 procent ludzi nie ma pojęcia o planowaniu przestrzennym i cokolwiek w wykonaniu mieszkańców to katastrofa.
2014-10-15 21:24
Chodzi o to że ludzie chcą mieć normalne drogi i chodniki, przez to że latami nic się nie remontowało to teraz wygrywają niby obywatelskie projekty dotyczące remontu dziurawych dróg - jak to rozwija miasto???
to jest podstawowy obowiązek władz utrzymanie stanu infrastruktury
2014-10-15 21:43
To jest wlasnie socjalizm...
2014-10-15 21:47
Bardzo trafne spostrzeżenie :)
2014-10-16 10:24
Mieszkańcy chcą mieć coś co im ułatwi życie, np.: duży parking poziomowy przy urzędzie miasta, a nie parking dla urzędników, trochę miejsc zielonych na dzielnicach, żeby można było wyjść na spacer a nie stadion za setki milionów. Miasto realizuje mega inwestycje a zapomina o zwykłych potrzebach "zwykłych" ludzi. Rzucili 11mln do wykorzystania, jak ochłap dla psów. To jest utopia?
2014-10-16 11:38
Dlatego mamy Centra handlowe jedne obok drugich i osiedla w śmierdzących dzielnicach, pozbawione infrastruktury.
2014-10-15 21:29
W SP 8 alternatywnie do windy dla niepełnosprawnych był projekt rozbudowy parkingu dla rodziców odwożących dzieci. Wożę tam dziecko i nie miałem nigdy problemu z zaparkowaniem, tyle że fatyguję się 50-100 m pieszo dalej niż książęta parkujący na trawnikach i chodniku przed wejściem. I ten projekt też przeszedł podobno. Skala agitacji wśród dzieci i rodziców była żenująca. Jeszcze dziś moje dziecko było upomniane żeby ujawnić w specjalnej wklejce w dzienniczku ile głosów oddała nasza rodzina.
W budżecie obywatelskim powinno chodzić o tworzenie nowych, wspólnych, rozwojowych koncepcji jednoczących całe społeczności, a nie o wyręczanie pojedynczych instytucji z ich statutowych zadań.
Ludzie dostrzegli to i zbojkotowali tą drugą edycję.
Teraz pora na wyrażenie opinii o tych, którzy nam te ochłapy podrzucają, sami marnotrawiąc setki milionów na megalomańskie inwestycje.
2014-10-15 21:39
Czy jesteśmy aż tak naiwni, że Budyń może nas robić w konia???
2014-10-15 22:00
To nie Budyń manipuluje mieszkańcami. to mieszkańcy sami wybrali. Formuła Budżetu Obywatelskiego, dająca każdemu dorosłemu szanse wyboru na co chce przeznaczyć pieniądze miejskie, takie ma minusy. To minusy demokracji.
PS. Nie wiem czy pamiętasz, ale to media wymuszały tworzenie budżetów obywatelskich, urzędnicy specjalnie skorzy do tego nie byli, wskazując właśnie na problem ze spójnością i wyborem sensownych projektów. Ale cóż, takie demokracji uroki.
2014-10-16 07:46
Skoro demokracja nie daje rady.
2014-10-16 10:52
wtedy każdy byłby zadowolony. ;-)
Natomiast opisane tu podejście szkół powinno byc jednak wyeliminowane z BO.
2014-10-16 15:45
2014-10-16 11:44
2014-10-15 21:51
2014-10-15 21:54
że poziom agitacji był żenujący.
no ale cóż - dyrektorka to psiapsiółka byłej dyrektorki wydziału edukacji, więc co jej zrobią?
2014-10-16 11:30
to co rodzice mają oddać swoje niepełnosprawne pociechy do Sztutofu!?
chamstwo i prymitywizm w tym kraju to symptom "zbolszeiczenia"
2014-10-16 11:43
Np. zamiast żenującego wachlarza w wykonaniu trójmiejskich "artystów". Kasa jest tylko wydaję się ją nie tam, gdzie trzeba, ale tam gdzie kolesie mają potrzeby
2014-10-16 14:51
wiele rzeczy "miasto" powinno. ale jeśli nie ma szans na rozwiązanie problemu w drodze "miasto powinno", to trzeba znaleźć inne rozwiązanie a nie marudzić. czepiajac się : dostarczyć a kto zamontować?
kolesie(...): jeden chce windy dla szkoły z dziećmi niepełnosprawnymi a inny małpi gaj pod blokiem. nigdy nie będzie tak że wszyscy będą zadowoleni.
Jak chcesz być zadowolony jedź do Rosji tam prawie komplet jest zadowolonych. A jak nie to działaj a nie marudź pomiędzy kolejnym serialem a wiadomościami w tiwi.
2014-10-16 16:42
2014-10-17 08:07
rozwiń swoją myśl, proszę.
2014-10-15 22:45
Szkoła oferowała prezenty za głosy:
"Konkurs GŁOSUJ Z KLASĄ - wygrywa klasa, w której zostanie oddanych najwięcej głosów na nasze projekty."
"za głos na nasze projekty niespodzianka: darmowa godzina ćwiczeń w siłowni, książka lub jabłko."
"Art. 250a. § 1. Kto, będąc uprawniony do głosowania, przyjmuje korzyść majątkową lub osobistą albo takiej korzyści żąda za głosowanie w określony sposób,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto udziela korzyści majątkowej lub osobistej osobie uprawnionej do głosowania, aby skłonić ją do głosowania w określony sposób lub za głosowanie w określony sposób."
Czy szkoła powinna uczyć takich zachowań, skoro za podobne "prezenty" za głosy w wyborach prezydenckich czy samorządowych można iść siedzieć?
2014-10-15 22:50
Dwa pierwsze cytaty ze strony szkoły. Pod nimi był link, ale trojmiasto.pl wycieło
sp8.gda.pl/content/view/1012/53/
2014-10-16 07:52
2014-10-16 15:23
1)czy aby napewno należy szastać KK?
2)zamknąć rodziców którzy głosowali w sp8 niech te przeklęte bachory idą do domu dziecka
3)zamknąć nauczycieli z sp8 (którzy teraz bawią się na Balearach)
nie będzie bachorów tych głópich nauczycieli
nic już nie będzie.
2014-10-16 20:18
Wydawało mi się, że szkoła ma zaszczepiać w dzieciach odpowiednie wartości. Pokazywanie uczniom, że kupowanie głosów jest dobre to tak jakby uczyć, że należy dawać łapówki czy podrabiać podpisy. Tu nie ma znaczenia na jakim przykładzie się tego uczy. To zawsze jest złe.
W tym wypadku po pierwsze chciałbym żeby przekazano uczniom, że takie kupowanie głosów jest czymś niewłaściwym, szkodliwym. Po drugie organizatorzy akcji kupowania głosów powinni być ukarani. Wystarczy na początek jakaś drobna kara: upomnienie czy obcięcie premii.
2014-10-17 07:24
2014-10-17 07:39
A kto ten apel zorganizuje.
To tak trochę ja z obecnym wymiarem sprawiedliwości, sędzia popełnia błąd a niby inny ma to ogłosić?
2014-10-17 07:37
ale o wskazywanie źródeł ZŁA i że działa się wbrew prawu, tradycji czy ludzkiej solidarności.
To nie są wcale sprawy błahe, bowiem tworzy się juz stały trend kłamstwa, manipulacji i oszustwa.
W podobnym klimacie odbył się niedawno "VII Rajd z Kompasem" gdzie kilku nadambitnych rodziców, zwyczajnie naginało zasady zastępując w wykonywanych zdaniach swe dzieci, choć to dla nich były one przeznaczone.
Właśnie dlatego należy wskazywać i piętnować takie zachowania póki jeszcze nie utrwaliły się na stałe, bo jak historia uczy, zawsze władza prędzej czy później takie sytuacje wykorzysta przeciw społeczeństwu.
2014-10-15 23:08
Lili mądrze mówi! Polać mu!
Należy coś zmienić. Zacznijmy 16 listopada.
2014-10-15 21:38
Trudne, kontrowersyjne tematy, wymagające wiedzy i przygotowania. Odważne i krytyczne podejście do ważnych tematów społecznych, a szczególnie lubię te z wątkiem historycznym.
Taka powinna być misja poważnego lokalnego portalu, a nie relacje z sopockich imprezowni okraszone bełkotem pijanych lalek.
Gratuluję warsztatu, życzę wytrwałości, choć domyślam się, że nie jest łatwo.
2014-10-15 22:14
Przy tak niskiej frekwencji przy skrzyknięciu odpowiedniej ilości mieszkańców nawet najmniejsza dzielnica ma szansę na wygraną. To jest właśnie duży plus BO.
2014-10-15 22:20
jest taka sama jak gdzie indziej, więc szans nie mają żadnych
2014-10-15 22:53
udaje, a dzielnica gigantem nie jest
2014-10-16 00:37
Stogi już dwukrotnie pokazały że można. Wygrały z Brzeźnem, Nowym Portem i Orunią!! Ludziom się chcę coś zmienić i walczą o to.
Lamentując nic nie zmienicie. Pokażcie że Wam zależy i idźcie głosować w przyszłości!
2014-10-15 23:11
Zgadzam się. Wreszcie ktoś otwarcie skrytykował to, co się dzieje w naszym mieście. Budżet Obywatelski to jakaś kpina... Że niby mieszkańcy decydują, tja... Czas na zmiany moi drodzy. Ewidentnie!
2014-10-16 07:59
Ten ich komunikat: cenisz dobre dziennikarstwo? Zobacz reszte artykułu za abonament. Haha w necie abonament hhhhahahaha na stronie gdzie bombarduja cie reklamy. Gdzie artykul jak ten wyzej jest podzelony na 14 stron. Cenisz dobre dzennikarstwo? Nie dostrzegles bledow ortograficznych stylistycznych jesykowych itp? Zaplac. A na koniec skomentuj to w poscie pod spodem lecz napierw sie zaloguj zebysmy mogli wyslac ci brakujace reklamu na maila.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
