• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Przeszłość przyczyną tragedii rodzinnej w Hiszpanii?

Marzena Klimowicz-Sikorska
5 stycznia 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
Łukasz i Anna uchodzili za kochającą się parę. Małżeństwem byli nieco ponad 10 lat. Łukasz i Anna uchodzili za kochającą się parę. Małżeństwem byli nieco ponad 10 lat.

Kochająca się rodzina, idealna para, dobrzy chrześcijanie - tak wspominani są Łukasz, Anna i Maja, którzy zginęli kilka dni temu w Hiszpanii. Czy za ich śmiercią stoi choroba mężczyzny sprzed kilkunastu lat? W 1999 r. był on leczony psychiatrycznie po próbie zamordowania matki i siostry.



Torrevieja to malownicze miasto w prowincji Alicante, na odwiedzanym chętnie przez turystów wybrzeżu Costa Blanca. Kilka miesięcy temu młode małżeństwo z Gdyni - Łukasz, Anna i ich 9-miesięczna córeczka Maja, wynajęli tam mieszkanie. Chcieli wyjechać na pół roku, by odpocząć od życia w Trójmieście. Miejsce było idealną alternatywą dla mroźnej, polskiej zimy. Do tego niemal w zasięgu ręki, bo zaledwie 30 km dalej, w miejscowości Orihuela mieszkała mama Łukasza. Wszystko starannie zaplanowali, łącznie z wynajęciem na czas wyjazdu niewielkiego mieszkania, które mieli w Gdyni.

Zaginięcie i tragedia

Pierwsze tygodnie układały się idealnie. Maja doskonale zaadaptowała się do łagodnej hiszpańskiej jesieni, Ania chętnie dzieliła się na Facebooku informacjami o życiu w Hiszpanii. Do momentu, gdy przed Sylwestrem po polskim internecie zaczęła krążyć informacja, że od kilku dni z małżeństwem nie ma kontaktu. Ich zdjęcia pojawiły się na stronie portalu zaginieni.pl, prowadzonym przez poszukującą zaginionych osób Fundację Itaka.

W Torrevieja, na wybrzeżu Costa Blanca w Hiszpanii, Łukasz i Anna chcieli odpocząć z dala od zgiełku Trójmiasta. W Torrevieja, na wybrzeżu Costa Blanca w Hiszpanii, Łukasz i Anna chcieli odpocząć z dala od zgiełku Trójmiasta.
Niepewność co do losu rodziny bardzo szybko zmieniła się w straszną prawdę, gdy internetowe wydanie dużej hiszpańskiej gazety El Pais podało informację, że w mieszkaniu znaleziono zwłoki całej trójki.

Autorzy relacji, Joaquín Ferrandis i Juana Viúdez napisali, że "zwłoki nosiły ślady przemocy, a śledczy podejrzewają, że mężczyzna, którego ciało znaleziono powieszone, przed samobójczą śmiercią udusił swoją żonę i dziecko". Z artykułu wynikało też, że "śmierć kobiety i dziecka można zakwalifikować jako konsekwencję przemocy w rodzinie". Artykuł miał nadtytuł "Męska przemoc", a tuż pod informacją o śmierci Polaków zamieszczono statystyki na ten temat.

Na ile ta relacja jest wiarygodna? Trudno powiedzieć, ale w artykule znalazła się też informacja, że zwłoki znalazła matka Anny, która w rzeczywistości w tym czasie przebywała w Polsce. Na miejscu była jednak matka Łukasza, a zwłoki znalazła policja.

Idealne małżeństwo

Nic nie wskazywało na to, że taka tragedia może dotknąć rodzinę. Ania i Łukasz znali się od kilkunastu lat. Małżeństwem byli od dziesięciu. Uchodzili za kochającą się parę. Byli wierzącymi chrześcijanami, wspólnie aktywnie uczestniczyli w życiu wspólnoty gdyńskich baptystów. Razem też współorganizowali festiwal SLOT Pomorze, który zrzesza m.in. społeczność polskich baptystów.

- Znałam Łukasza i Anię od około siedmiu lat. Byli zakochanym w sobie małżeństwem, które bardzo cieszyło się z dziecka, na które długo czekali - mówi prosząca o anonimowość znajoma Łukasza i Ani. - Oboje byli pogodni, bardzo otwarci na ludzi i świat, do tego bardzo aktywni - organizowali wydarzenia różnego typu, jak MajRejs czy SLOT Pomorze. W zachowaniu Łukasza nigdy nie zauważyłam niczego, co mogłoby mnie zaniepokoić. Nigdy nie widziałam ich kłócących się z sobą, obrażonych na siebie lub odnoszących się do siebie źle.
Tak samo zapamiętał ich pastor Kościoła Chrześcijan Baptystów, z którym mieli stały kontakt.

- Poznałem Łukasza i Anię kilkanaście lat temu, wiele rzeczy robiliśmy razem, mamy wspólnych znajomych. Znam też bardzo dobrze ich rodziny - mówi Zbigniew Niemasik, pastor Kościoła Chrześcijan Baptystów w Gdyni. - Nigdy nie było żadnych niepokojących sygnałów, które mogłyby zwiastować tragedię. Nie wiem, czy wierzyć w doniesienia hiszpańskich mediów, zwłaszcza, że nie mamy żadnych informacji potwierdzonych przez hiszpańską policję. Jestem zszokowany tą sytuacją i nie potrafię jej zrozumieć. Wszyscy we wspólnocie cierpimy przez to wydarzenie.
Bóg na pierwszym miejscu

Łukasz miał 35 lat. W młodości studiował w Ewangelikalnej Wyższej Szkole Teologicznej we Wrocławiu, funkcjonującej wcześniej pod nazwą Biblijne Seminarium Teologiczne. To niepubliczna szkoła wyższa prowadzona przez związek wyznaniowy Unia Ewangelikalna w Rzeczpospolitej Polskiej. Studiów nie ukończył, a ambicje kaznodziejskie spełniał w Kościele Chrześcijan Baptystów w Gdyni, gdzie przez jakiś czas prowadził wykłady i kazania. Nie aspirował jednak do roli pastora. Zawodowo zajmował się projektowaniem stron internetowych.

Ania miała 31 lat. Na co dzień pracowała jako księgowa, a w wolnych chwilach śpiewała w kościelnym chórze. Podobnie jak Łukasz, bardzo angażowała się w życie wspólnoty religijnej.

Ania i Łukasz współorganizowali rodzinny festiwal SLOT Pomorze w Parku w Kolibkach. Uczestniczyli w nim nie tylko baptyści. Ania i Łukasz współorganizowali rodzinny festiwal SLOT Pomorze w Parku w Kolibkach. Uczestniczyli w nim nie tylko baptyści.

Tuż przed wyjazdem do Hiszpanii Łukasz wziął udział w warsztatach prowadzonych przez swojego znajomego - Michała Gucia, wiceprezydenta Gdyni.

- Łukasz i Ania to była bardzo fajna para. To byli ludzie z niezwykle ciepłą, dobrą energią, działający aktywnie. Wzbudzający dobre emocje. Aż chciałoby się powiedzieć - para wzorcowa - mówi Michał Guć. - Poznaliśmy się przez szkołę rodzenia mojej żony, gdzie chodzili przed narodzinami Mai. Dzień przed ich wyjazdem do Hiszpanii poprosiłem Łukasza, żebyśmy wspólnie poprowadzili warsztaty o ojcostwie. Szukałem świeżo upieczonego ojca i Łukasz wydawał mi się doskonałym kandydatem do tej roli. Warsztaty poszły świetnie.
Odpoczynek w Hiszpanii

Ania i Łukasz planowali spędzić w Hiszpanii pół roku.

- Łukasz i Ania mówili, że trafiła im się jakaś okazja, żeby wyjechać na pół roku do Hiszpanii, nie do pracy, ale po to, żeby odpocząć - dodaje pastor. - To była bardzo aktywna i kochająca się rodzina. Cały czas próbuję zrozumieć, co się stało. Czekam jednak na oficjalną wersję hiszpańskiej policji.
Sama para również w mediach społecznościowych sprawiała wrażenie kochającej się i troskliwej. Świadczy o tym choćby ostatni post na Facebooku Anny, zamieszczony 17 grudnia.

"Odkąd jest z nami Maja, ludzie mnie pytają jak on sobie radzi. Hmm.. robi wszystko to co ja czyli ubiera, przewija, karmi, tuli, całuje, bawi się i mówi 'nie wolno', czyta książeczki, usypia... a w nocy to on wstaje do Majki i ją karmi. Bez niego ja bym sobie nie poradziła. Kochany mężu życzę Ci, żebyś się nie zmieniał i podejmował dobre decyzje w życiu. Kocham Cię."

Cztery dni później rodzina zgłosiła zaginięcie małżeństwa. Ciała znaleziono przed Sylwestrem.

- Wersja, że to Łukasz mógłby zabić Anię, Maję, a potem popełnić samobójstwo była dla mnie szokiem - dodaje znajoma pary. - Choć nie mogę jej wykluczyć, bo choroba nie wybiera i może rzeczywiście wcześniej się leczył - wciąż ciężko mi w nią uwierzyć.
Co się stało w 1999 roku?

Wszystkie zapytane przez nas osoby, które znały Łukasza, zaprzeczają, by chorował lub leczył się psychiatrycznie. Mimo to ustaliliśmy, że 17 lat temu próbował on pozbawić życia matkę i siostrę. Wtedy też, bezpośrednio po tym zdarzeniu, miał trafić na leczenie do szpitala psychiatrycznego.

Prokuratura wypowiada się na ten temat bardzo ostrożnie.

- Nie wiemy, czy zwłoki, które ujawniły władze hiszpańskie, to zwłoki tego samego Łukasza N., wobec którego w 1999 r. Prokuratura Rejonowa w Gdyni prowadziła postępowanie dotyczące usiłowania zabójstwa dwóch członków rodziny - mówi Grażyna Wawryniuk, rzecznik prasowy Prokuratury Okręgowej w Gdańsku. - Wiemy na pewno, że osoba, której zaginięcie zgłoszono, czyli Łukasz N. wraz z członkami rodziny, jest tą samą osobą, w stosunku do której było to postępowanie prowadzone. Zostało ono zakończone w październiku 1999 r. skierowaniem do sądu wniosku o umorzenie postępowania i umieszczenie podejrzanego w zakładzie leczniczym. W toku postępowania prokuratura uzyskała opinię, że w chwili czynu podejrzany był niepoczytalny. Sąd uwzględnił ten wniosek.
Ile czasu Łukasz spędził w szpitalu i czy jego żona miała świadomość, z jakimi problemami zmagał się w młodości mąż, tego być może nie dowiemy się nigdy.

Rodzina nie chce komentować tej sprawy. Siostra Łukasza powiedziała nam jednak, że to, co piszą gazety na temat tragedii z Torrevieja jest nieprawdą.

Opinie (815) ponad 10 zablokowanych

  • Skoro było tak pięknie, to czemu skończyło się tak źle? (26)

    • 451 21

    • a doczytałeś do końca? (3)

      • 13 62

      • Znana sprawa już od pierwszego artykułu, ale czy to rzeczywiście wszystko tłumaczy? (2)

        Niepoczytalność to ostatnio nadużywane słowo. A co do nieprawdy, cóż innego mają powiedzieć? Kwestii podcięcia gardła nie zdementowali, nie chcą o tym mówić, więc to raczej jest prawda. Zresztą ludzie wszystko wiedzą i z komentarzy pod poprzednim artykułem sprawa dot. Przeszłości była raczej oczywista.

        • 62 4

        • fakt, z tą niepoczytalnością jest jak z dysleksją (1)

          jak pacan nie potrafi poprawnie pisać, to nie jest burakiem, ale załatwiają mu papiery dyslektyka...

          • 5 1

          • Święta prawda

            Moda na dysleksję i niepoczytalnośc nadejszła:))
            Jak zabił to musiał być chory, jasne, bo zdrowy nie zabija. Nic bardziej mylnego.
            Ludzie chyba nie odrózniają choroby psychicznej od cech osobowosci, czyli charakteru. Gdyby to było takie proste, to podejrzani nie przebywaliby na obserwacjach itd.
            Choroba psychiczna to nie stan podgorączkowy.

            • 9 1

    • (1)

      Otóż to. Przepraszam, ale nie wierzę za bardzo w słowa pastora, z którym byli blisko od kilkunastu lat. Powiedział, że "Nigdy nie było żadnych niepokojących sygnałów, które mogłyby zwiastować tragedię."
      Tak religijne osoby z duchownym z pewnością miały szczególną relację, więc te słowa nie są wiarygodne....

      • 53 9

      • Przeszłość człowieka a choroby psychiczne

        Było moze pięknie dopóki mama mieszkała w Hiszpanii a on w Polsce ?

        • 3 0

    • bo nylo za piknie (1)

      • 1 8

      • bo nylo

        Zanim coś napiszesz publicznie zapytaj kogoś, czy to co napisałaś/napisałeś jest poprawnie napisane.

        • 5 1

    • ani to twoja ani moja sprawa (3)

      Tylko tragedia rodziny

      • 15 11

      • sprawa jest ogólnopolska (1)

        jeśli ktoś cokolwiek robi i ma to znaczenie społeczne (a tu ma), to jest sprawą ogólną, podobnie jak napad na bank, podpalenie kamienicy, fałszowanie pieniędzy itp.

        • 7 1

        • swego czasu syn naszej sławnej pani prezydent

          miał sprawę o fałszowanie pieniędzy - nie pamiętam zakończenia, ale też to był dramat tylko tej rodziny, czy jednak szersza i publiczna sprawa?

          • 2 0

      • Mylisz sie to równiez nasza sprawa i tragedia

        to jest sprawa społeczna, bo w jakims srodowisku zyli i obnaża to jak nic nie znaczą te wspaniałe (niby) więzi, przyjaźnie, wspólnoty i inne banialuki.
        Najgorsze jest to, ze tacy ludzie jak oni i ich przyjaciele maja wpływ na wychowanie innych dzieci, prowadza jakies warsztaty, szkoły itp
        Czy ktos sprawdza w jakie ręce rodzice oddają swoje dzieci?
        Na pewno nie bardzo, ufamy, ze skoro szkola legalna to wszystko OK, a często prowadza je nawiedzone religijne oszołomy a'la Łukasz N.

        • 5 2

    • Ale wy ludzie jestescie naiwni (13)

      Skonczyl studia teologiczne ,wiara katolicyzm itd itp = maniakalnosc i slabosc charakteru poprzeplatana z fanatyzmem.Oto co niesie za soba kazda wiara.Nie jest waznym jaka.Kazda jedna to chlam dla biednych ludzi szarpiacych sie w zyciu z problemami .Posiasc umysly,nawciskac teorii spiskowych o szatanie itd...
      Wszszedzie piora mozgi az do bolu.
      No i na koniec wlasnie tacy ludzie rzadza dzis Polska-fanatycy krzyza !!!!
      Tym ludziom potrzebny jest MOPS i pomoc psyhiatryczna.
      Zabronic narzucania kosciola , nauki religii w szkolach.Ratujmy nasze dzieci !!!!

      • 56 37

      • nie katolicka matołku, czytaj uważnie. ukończył w młodości jakieś seminarium ewangelickie (10)

        Prowadzone przez polski związek ewangelicki. Później trafił do baptystów. I jedni i drudzy to nie katolicy czyli nie uznają np papieża, nie mają księży tylko pastorów itd itd... więc nie mieszaj

        • 25 17

        • Jeden UJ! (9)

          Im szybciej to zrozumiesz tym lepiej dla ciebie.

          • 27 13

          • acha czyli dla ciebie katolicyzm, prawosławie, luteranizm, judaizm i islam to jeden UJ ? brawo tumanie (8)

            • 12 23

            • No i sobie popluli na siebie nawzajem kolesie od różnych sekt i rzekomo areligijny dowcipniś podpisujący się symbolem (6)

              apokaliptycznego antychrysta.

              • 11 2

              • Dlaczego twierdzisz (4)

                Ze jestem dowcipny?
                Ja pisze calkiem powaznie.Ludzie ktorzy oddali sie wierze to ludzie straceni.
                Szkoda mi ich.To ucieczka do czegos czego nie ma !Boja sie byc sami ,boja sie czegosczego nie ma,spowiadaja sie i wierza,robia zle i znow w kolko...
                Wiesz dlaczego ksieza tyle lat studiuja teologie?
                A wiesz dlaczego zawodowy zolnierz przez lata strzela do tarczy?
                Aby w tym co robia byc dobrym !I nasi ksieza tacy sa,dobrze wiedza jak posiasc owieczki- a raczej BARANOW! Poczytaj sobie ksiazke "Bylem ksiedzem" Stara jak kapelan z Pelplina- a ile z zycia ksiezy tam mozna sie dowiedziec.....U nas w katolandii jesli nie chodzisz do kosciola ,jestes kims zlym.Papiez Jan Pawel 2 u nas zostal wywyzszony .Ciekawe z jakiego powodu ????
                Bo jakos tak w innych krajach cywilizowanych europy ludzie interesujacy sie tematem twierdza ze to wlasnie za jego kadencji rozkwitlo trzymanie przez ksiezy tornistrow.....I skrzetnie to ukrywali latami az nadeszly czasy PO kiedy to zaczeto naglasniac ich wpadki na Dominikanie i w katolandzie.Szkoda mi wszystkich ktorzy daja sie mamic w 21 wieku.

                • 9 13

              • 666 zmień nicka, bo jesteś śmieszny bez względu na to o czym piszesz. (2)

                • 9 7

              • Tu nie ma nic smiesznego (1)

                Tutaj trzeba plakac .Jeszcze troche i w katolandii beda za brak wiary palic na stosie,czasy Joanny d'Arc powracaja ...

                • 2 6

              • Nie będą, nie będą. Gdybyś nie był tak zacietrzewiony na anty, w ogóle tego tematu byś nie zauważał.

                Od ponad 20 lat ani razu nie miałem do czynienia z instytucjami kościelnymi i ani razu nie czułem aby ktoś próbował na siłę mnie nagabywać stamtąd, wpływać na mnie albo czegokolwiek chcieć. Ba, zauważam że to raczej ludzie udający antykościelnych biegają tam z każdym ślubem, chrztem itp., łaszą się jak szmaty, a potem mają moralniaka i utyskują na zły Kościół. Schizofrenia i obłuda antyklerykałów biegających po sakramenty bije wszelkie rekordy ;-)

                Skąd ta twoja paranoja? To pewnie mozna jakoś leczyć. Owszem, zdarzają się komentarze rodzinne na temat wiary, ale rodzina jak to rodzina zawsze coś chlapnie. Trzeba tolerancyjnie to znosić albo się odciąć. No i jeszcze jak mi się chce otwierać drzwi mówię ministrantom jak przyłażą przed kolędą, że dziękuję do widzenia.

                Kompletnie nie rozumiem tych antyklerykalnych tendencji i szukanie problemów, które ludzi z wyboru żyjących w odcięciu od instytucji i hierarchii kościelnej w ogóle nie dotyczą.

                • 4 1

              • Do szkoły gamoniu najpierw zanim zaczniesz wciskać ten kit.

                Widać, że miałeś pod górkę i stąd trauma związana z tornistrem.

                • 0 0

              • a my, ateiści,

                z boku na to i z wyższością spozieramy...

                • 6 2

            • starajmy sie pisać AHA

              ACHA to zgrubienie imienia Asia, Aśka

              • 6 0

      • Podpisywanie się 666 też jest raczej przejawem fanatyzmu religijnego ;-)

        bo konotacja tej liczby jest raczej religijna ;-P

        • 21 4

      • Apage! Nie pluj na szkołę tylko bardziej się przyłuż do nauki bo z pisownią słabo.

        • 1 0

  • (11)

    O proszę, kolejny niepoczytalny.

    • 233 22

    • I znowu temat niepoczytalności zamknie tą dziwną sprawę, w której znak zapytania goni znak zapytania. (7)

      Jak ładnie można uproszczać rzeczywistość. Wystarczy powiedzieć, że komuś odbiło i już. Temat zamknięty.
      Te poeny pochwalne to w zasadzie po co w tym artykule? Może czasem lepiej milczeć? Potem zdziwienie, że tysiące komentarzy pod artykulem i bulwersacja jak tak można.

      • 26 3

      • BTW ostatni post nie był z 17-go a z18-go i to po południu. Wciąż nie ma odpowiedzi na pytanie dlaczego już 21-go zgloszono (6)

        zaginięcie. Brak też sprostowania medialnej wiadomości, że jego matka 24-go ich widziała.

        • 23 2

        • (1)

          To zupełnie nie pasuje. Niby widzieli się w Wigilię ale zgłoszenie o zaginięciu było z 21 grudnia...

          • 11 2

          • a może tylko jego widziała?

            • 14 0

        • Ignoranci

          Głowno wiecie, a piszecie!
          21 był ostatni kontakt z ni mi, poszukiwania zaczely się później!!

          • 3 3

        • tak? (2)

          To sprawdź teraz FB .. widnieje post 17.12 z godz. 00:42 / edycji wpisu nie widac,a jak pamiętam,też widziałam 18. Może mam już omamy wzrokowe? :/

          • 4 0

          • Była na 100% jej odpowiedź w tym samym wątku z 18-go ok.17.00 o tym, że myśleli ostatnio o czyjejś fajnej rodzince. (1)

            Jest zresztą nadal z 16.28 - aż sprawdziłem.
            A do tego powyżej - w mediach byla informacja o ostatnim kontakcie 24-go grudnia matki z nimi. Taki fakt był w mediach podawany, więc jeśli to nieprawda, to pretensje do mediów.

            • 4 0

            • Ostatni raz widział ich ktoś żywych 21.12. Matka zaniepokoiła się kiedy nie przyszli do niej na Wigilię. Mam nadzieję, że wyjaśniłem nieścisłości. Dlatego pojawiło się info, że zaginęli 21.12 bo od tamtej pory nie było z nimi kontaktu.

              • 3 0

    • całe szczęście , dzięki temu nie pójdzie siedzieć (1)

      tak to by go jeszcze zamknęli

      • 14 4

      • I

        Wypuścili, bo przecież chóru i niepoczytalny był

        • 9 3

    • niepoczytalny

      racja, dużo jest fanatyków religijnych

      • 13 4

  • Wierzący (37)

    Jestem osobą wierzącą, ale Bóg i modlitwa to lekarstwo nie na wszystko.

    • 302 33

    • ja na szczescie nie jestem i nikogo jeszcze nie zamordowałam.... (10)

      chyba lepiej byc ateistą, korzystniej na glowe

      • 66 50

      • Wspaniale być ateistą i... (8)

        ...w momencie śmierci wierzyć, że znikasz na zawsze!

        Laicka propaganda z kultury i ludzkich serc zrobiła niezłą sieczkę.

        • 31 74

        • nie ma to jak wierzyć w bałwanki (5)

          i oszukiwać własne sumienie

          • 59 17

          • (4)

            nie,on wierzy w rowery,weganizm i po..

            • 17 30

            • sorry ale ten p. Łukasz ze zdjęcia właśnie wygląda tak jakby jeździł oldskulowym rowerem (3)

              Pomalowanym na fioletowo olejną, z koszyczkiem przy kierownicy na wegańskie produkty z Almy

              • 17 1

              • Mówisz tak, bo nie ma wąsów i szarego prochowca - wtedy byłby normalny. (2)

                • 1 2

              • trzeba rozróżniac rowerzystę od świra rowerowego (1)

                Ten pierwszy uzywa roweru na codzień jako zwykły srodek lokomocji
                ten drugi z jazdy rowerem robi nowe wyznanie, domaga się praw na drodze, chodniku, żąda specjalnych ścieżek na których czuje sie bogiem i ma w nosie pieszych, kierowców bo oto on właśnie jedzie dla relaksu swoją holenderką w modnym odzieniu z iphonem w ręku z koszykiem pełnym kiełków, bakłażanów i roszpunki, jedzie na przekąskę do sushi baru i strzela słitfocie z kija by okrasić nimi swe konto na instagramie
                Tak więc rowerzysta rowerzyście nie równy jest

                • 18 3

              • Chyba skopiujesz ten tekst, przepraszam ale w takim wątku rozbawił mnie do łez. Pozdrawiam autora autorkę... jak najbardziej trafny opis wspolczesnych młodych .... z wyjątkami zapewne nikogo nie urazajac.

                • 2 0

        • Jeśli jest się ateistą, no to już raczej trzeba zaakceptować to, że kiedyś życie się kończy.

          • 31 0

        • Rodzimy się, żyjemy, umieramy..

          Dokładnie tak jak wszystko we wszechświecie, tylko człowiek musiał sobie wymyśleć Boga, ze strachu przed niebytem. I tak jak dawniej grupa leniwych cwaniaków potrafiła przekonać resztę plemienia o tym, że jest namaszczona przez niewidzialną Istotę Wyższą i dzięki Jej łasce, oraz składanym Jej ofiarom (a jakże), może zapewnić innym współplemieńcom dalsze bytowanie po śmierci, tak dzisiejsi szamani potrafią wmówić to samo słabym mentalnie jednostkom.

          • 20 4

      • Jeszcze parę lat i Twoje samo wygaśnie... na zawsze.

        • 0 3

    • Nie wierzę, (19)

      nie zabijam,
      nie kradnę.

      Czego nie można powiedzieć o wierzących.

      • 60 49

      • Nie upraszczaj. To, że nie zabijasz nie oznacza, że nie zabijesz. Wystarczy, że jeździsz autem, (4)

        więc uważaj z takimi deklaracjami, bo los bywa złośliwy. Do wiary się nie odnoszę, ale zabijają i wierzący i niewierzący pewnie z podobnym prawdopodobieństwem.

        • 53 11

        • Zabijają i wierzący i nie wierzący. Z jednym wyjątkiem - zabijania w imię wiary. (2)

          Tylko człowiek wierzący* może czynić zło i myśleć, że czyni dobro.
          *dla jasności ta wiara może dotyczyć jakiejś niekoniecznie deistycznej ideologii - chociażby walki klas czy wyższości jednego plemienia nad drugim.

          • 10 10

          • Zło i dobro to raczej kategorie filozoficzne sensu largo, a nie wyłącznie religijne. (1)

            Etyka choć jest laicka również posługuje się tymi kategoriami pojęciowymi.
            Jakie ma dla ciebie znaczenie czy ktoś zabił, bo miał urojenia religijne lub ideologiczne czy też zrobił to bo miał taki kaprys z nudów? Zabójstwo to zabójstwo. Motywacja to kwestia drugorzędna

            • 2 0

            • Skąd wzięła się etyka?

              Co wyznacza jej standardy?

              • 0 0

        • ale - jak sądzę - miał na myśli świadome zabicie

          a nie wypadek; w końcu zabić autem może i papież, jednak nie zaliczymy mu tego jako morderstwo.

          • 6 2

      • Wierze (5)

        nie zabijam
        nie kradne

        aha, jeszcze potrafie myslec co ewidentnie tobie idzie slabo.

        • 25 32

        • (2)

          Nie byłabym tego taka pewna

          • 13 6

          • i nadajesz sie na wizyte do psychiatry (1)

            Wierz dalej katoliku,Pranie mozgu w toku................

            • 3 5

            • U ciebie już po odwirowaniu jak widać...

              SUSZENIE a rzczej usychanie.

              • 0 0

        • brawo (1)

          • 1 4

          • sr*wo

            • 1 0

      • jesteś za aborcją? nigdy nic nie ściągnąłeś z internetu ? (5)

        Płacisz wszystkie podatki i nie robisz wałków na czymkolwiek ?

        • 3 6

        • wałki robili dwaj najwyżsi z FIFA i inni (1)

          i to na miliony, więc nie pytaj nas, czy jeździmy na gapę.

          • 0 6

          • co za różnica?

            złodziej to złodziej

            • 5 1

        • Lubisz mieć murzyńską pałę w pupie? (2)

          Nie obchodzi mnie to, tak samo jak Ciebie nie powinno interesować czy ktoś jest za aborcją! Kto ci dał prawo negować wybór mojego sumienia? Stawiasz się na równi z Bogiem którego wyznajesz, czy już się czujesz od Niego ważniejszy? Prześlij do mnie swojego Boga, niech on mi zada takie pytanie, bo podobno to On jest moim Stwórcą, nie ty..

          • 5 2

          • uuu coś ukuło w piętkę

            a taki święty

            • 2 1

          • Spokojnie!

            Po śmierci Bóg zada Ci na pewno kilka pytań

            • 3 6

      • i rowrzystach...

        • 0 0

      • A inne

        Są jeszcze inne
        Nie cudzołóż, nie kłam
        Tego również nie robisz.
        A co do nie kradnę, to nigdy sobie nie wziąłeś niczego co nie było twoje. Zapłaciłeś zawsze każdy podatek???
        Jak to zrobiłeś to jesteś złodziejem.
        A co do zabójstwa, to Biblia mówi że jak powiedziałeś bratu "Głupcze" to już jesteś zabójcą. Zabić można w myślach i słowem.

        • 1 0

    • Skąd wiesz że nie zabiłeś? (4)

      To że nikogo nie skatowałeś osobiście nie oznacza że nie przyczyniłes się do czyjeś śmierci swoim postępowaniem, może tak było może tak być, możesz nawet o tym się nigdy nie wiedzieć. Grunt że sumienie czyste, bo jesteś przecież taki super

      • 2 10

      • Za to Ciebie od urodzenia straszą piekłem... wmawiają Ci że ciągle grzeszysz i (1)

        całe życie masz pokutować, a rozdzierający ból podczas umierania na raka jest wspaniałą celebracją życia - na koniec mówią żeby przelać kilka złotych za tą radosną posługę.

        • 9 1

        • I tu się grubo mylisz

          • 0 0

      • za daleko rozkminiasz, nikt nie zna przyszłości i tego jak jego decyzje wpłyną na innych (1)

        idąc twoim tokiem myślenia, można obwiniać drzewo o to, że wyrosło tam gdzie wyrosło a pijany kierowca się na nim zabił...

        • 0 2

        • Ja znam przyszłość

          Natomiast większość tutaj jest wszechwiedząca, przynajmniej tak wynika z komentarzy

          • 0 0

    • taki aktywny wierzacy

      to wlasnie efekt modlitwy.

      • 4 0

  • szkoda (14)

    żony i dziecka. Nawet na zdjeciu widać, że to psychol. Najważniejsze, że guć go cenił.

    • 233 166

    • jak możesz mówić że po zdjęciu widać? (6)

      Najgorsi mordercy czy gwalciciele wyglądali jak zwykli ludzie.. pewnie jak i ty. Weź czasem pomysł nim coś napiszesz...

      • 98 19

      • To nie do końca prawda (5)

        Nie jestem naukowcem,ani psychologiem...ale wyraz twarzy,oczy...to wiele mówi. Czasem sztuczny,taki psychopatyczny uśmiech,wiecznie przyklejony do "martwej mimicznie" twarzy. Przejrzyjcie zdjęcia chociażby Andreasa Brevika i innych....to widać. Tępe spojrzenie....specyficzna bardzo mimika twarzy

        • 53 32

        • Wow, stary - idz pracowac do policji (4)

          Prewencja idealna. Ocenianie ludzi po twarzy. Stanie takich 10 na ulicach Trojmiasta i wszystkie szumowiny znikna z kraju raz na zawsze...

          Czlowieku, puknij sie. Masz wypowiedzi ilus ludzi, ktorzy widywali go wielokrotnie, a ty oceniasz po jednym zdjeciu...

          • 48 23

          • Nie chodzi o eliminację ludzi na podstawie wyglądu twarzy (2)

            Ale uwierz mi....jeszcze się nie pomyliłem,a psycholi wyczuwam na odległość. I abstrachuję już od gościa z artykułu,bo nie mnie się wypowiadać na jego temat. Ale pewne cechy naszej fizjonomii pokazują wnętrze....Zansz to stare powiedzenie,że np "komuś dobrze z oczu patrzy". Coś w tym jest

            • 49 20

            • Jasnowidzu...

              To pokaż swoje zdjęcie. Mogę Ci w ciemno powiedzieć, że jesteś psychol.

              • 9 12

            • Spojrzenie

              A Tusku zawsze z wilka patrzył.

              • 4 2

          • Urodzony Lambroso

            • 1 0

    • Po twoich wypocinach widać że masz coś z głową.

      • 8 34

    • Po zdjęciu nic nie widać. Wyglądają jak większość normalnych ludzi, których codziennie mijamy, jak nasi znajomi ze szkoły, pracy, sąsiedzi. To tym bardziej skłania do myślenia.

      Moim zdaniem, to co można zobaczyć na ich facebooku (zwłaszcza jej), to co mówią znajomi jest zbyt idealne, zbyt przesłodzone, aby było prawdziwe. Większość ludzi nie ma potrzeby wystawiania w profilu publicznym idealnego porteru męża (żony). Wygląda to jak gra, wyreżyserowany toksyczny spektakl współuzależnionej kobiety.

      • 72 8

    • (2)

      wyglad matolka mial..

      • 31 10

      • Przecież to taka głupawa fota jest. Nie macie podobnych? Znowu upraszczacie. (1)

        Czy w tym filmiku widzicie jakieś symptomy choroby, defektu,problemu?
        facebook.com/NordaFm/videos/535834849849727/?fref=nf
        Ciekawe jakie i co na to powiedziałby Cesare Lombroso ;-/

        • 8 4

        • Ciężko sobie wyobrazić, słuchając i patrząc na tego faceta, że udusił własnymi rękami żonę i córkę :/ Strach pomyśleć, co naprawdę siedzi w ludziach wokół nas, a może i w nas samych.

          • 1 0

    • Mam kilka swoich nieudanych zdjec, ktore trzymam z sentymentu (1)

      wygladam na nich znacznie gorzej. Jak polaczenie psychola z bandyta.

      Przeszedlem mimo to kilka weryfikacji psychologicznych i psychiatrycznych do dosyc odpowiedzialnych prac.

      Natomiast uwazam, ze te zdjecia nie nadaja sie do nekrologu.

      • 11 1

      • Nie chodzi przecież o ocenę kogoś na podstawie fotek

        Tylko żywej relacji. Rozmowy,obserwacji.

        • 2 0

  • opinie pana Gucia i pastora powalają (8)

    • 180 34

    • na zdjęciu ten pan wygląda strasznie (4)

      • 42 15

      • no pewnie ze strasznie, nie ma brody jak 90% lumberseksualistow (1)

        • 15 17

        • ma brode i diaboliczny usmiech

          • 23 7

      • (1)

        Wzięli chyba najgorsze zdjęcia z fejsa jakie istniało - na innych wygląda zupełnie normalnie. Nie znałam ludzi, ale na oko na pewno bym nie pomyślała, że coś jest z nim nie halo. Pewnie wielu z nas ma wśród znajomych osobę borykającą się z problemami psychicznymi i nawet o tym nie wie :/

        • 26 1

        • na oko to chłop w szpitalu zmarł

          • 9 5

    • Opinie jak opinie, ale tekst prokuratury to normalny majstersztyk. (1)

      Skoro informacja jest od kilku dni, to oni wciąż nie wiedzą czy Łukasz N. z pokoju w Hiszpanii to ten sam Łukasz N., który zaginął z żoną i dzieckiem? Aż dziw bierze, że ktoś coś takiego mówi. Czy tam jest jakiś problem z identyfikacją? To po co podawali informacje,że to ta osoba się powiesiła? Czy prokuratura tylko próbuje mieszać żeby nikt jej głowy nie zawracał?

      • 59 7

      • widocznie nie mają jeszcze oficjalnych dokumentów z Hiszpanii dot. zwłok, sekcji i rozpoznania.

        • 24 4

    • A co maja mowic?

      Gdyby ktos Tobie bliski dopuscilby sie zbrodni, tak samo bys tego nie przyjmowal do wiadomosci.

      • 3 1

  • aha.. (12)

    I dopiero teraz nagle wiadomo że się leczył i próbował kogoś zabić? Zataił przed małżonką? A urząd stanu cywilnego nie powinien o czymś takim informować? Dziwne że na wolności chodził.. W cywilizowanym kraju pewnie trafił by do zakładu dożywotnio, tak myślę..

    • 148 83

    • Skąd urząd ma mieć informacje o chorobach? Jeśli ktoś nie był ubezwłasnowolniony, mógł wziąć ślub.

      • 55 2

    • a ja myślę, że ty wcale nie myślisz....

      • 17 11

    • (2)

      Powinno być tak jak piszesz, ale nie jest i pewnie nigdy nie będzie.
      Wątpię czy zataił tą informację przed żoną...

      • 18 6

      • (1)

        A ty byś powiedział/a osobie z którą chciałbyś spędzić resztę życia: słuchaj bardzo Cię kocham, ale musisz wiedzieć że próbowałem/am poderżnąć gardło swojej matce i siostrze, wyjdziesz za mnie? Mi się wydaje że nie powiedział, ale to tylko moja opinia.

        • 41 4

        • Pewnie masz rację. Tylko dziwne by było, gdyby przez kilkanaście lat związku nie wyszło to na jaw...

          • 7 0

    • poganie biorą ślub w USC (2)

      katolicy w kościele.

      • 5 31

      • Nieprawda! (1)

        Dla pogan nie ma w ogole miejsca do slubow.

        Ani jednej polany ze slupem Swiatowida w Trojmiescie nie uswiadczysz!

        A USC jest dla wszystkich.

        • 35 1

        • USC jest dla ludzi drugiego sortu

          • 2 9

    • Haha w "cywilizowanym kraju". Chodzi tobie może o któreś z państw lewackiej europy?

      • 7 9

    • Ale ty gupia jesteś. ..

      • 0 0

    • Niestety choroba jest bardzo prawdopodobna

      Leczył się przed ślubem i nie musiał żony o tym informować. W Polsce wszystkie instytucje mają wręcz zakaz przekazywania takich informacji komukolwiek jeżeli osoba lecząca się nie wyrazi na to zgody. Mąż może leczyć się w tajemnicy przed żoną np. na schizofrenię i teoretycznie może jej nawet zagrażać, ale nikt jej o tym nie poinformuje. Nie ma to żadnego znaczenia. Żona od nikogo się o niczym nie dowie, chyba że mąż przyłoży jej nóż do gardła lub sam będzie próbował skoczyć z dachu. A jeżeli się nie leczy i żona coś podejrzewa to i tak jest bezsilna. Takie jest prawo w Polsce. Może domagać się zamknięcia męża tylko w sytuacji stwarzania przez niego bezpośredniego zagrożenia życia lub wnieść sprawę do sądu o przymusowe leczenie. Musi mieć twarde dowody, a i tak prawdopodobieństwo na wygranie takiej sprawy jest znikome, ponieważ takie osoby nie okazują otoczeniu żadnych symptomów choroby, albo co najwyżej są uważane za lekkich dziwaków. Ich umysł paradoksalnie sam tworzy mechanizmy ochronne. Odkrywają się niestety tylko przed najbliższymi, ponieważ najłatwiej można się na nich wyżywać.

      • 2 0

    • nie zataił, małżonka i najbliźsi znajomi wiedzieli, cała reszta to bezrozumni pseudoznajomi z kościołka, którzy nie chcą dać wiarę oczywistym faktom. Probówał zamordować w przeszłości a teraz mu się udało. Tak właśnie wyglądają ciężkie schorzenia psychiczne.

      • 1 0

  • To zdanie wiele wyjaśnia (13)

    "Odkąd jest z nami Maja, ludzie mnie pytają jak on sobie radzi."

    • 380 19

    • super (3)

      "Odkąd jest z nami Maja, ludzie mnie pytają jak on sobie radzi."

      Kochanie, a powiedz mi lepiej się czujesz niż w 1999 roku? Tak? Czyli już nie chcesz mordować nikogo bliskiego Ok to się pobierzmy i załóżmy rodzinę..

      • 114 18

      • A skad pewnosc, ze ona wiedziala (2)

        o tym zdarzeniu?

        • 31 6

        • Może masz rację.. (1)

          Rodzina wiedziała na pewno, zresztą odczuła to a własnej skórze (matka i siostra) no ale najważniejsze żeby ułożył sobie życie i założył rodzinę, no i proszę..

          • 74 0

          • takie tajemnice

            zabijają niestety

            • 19 0

    • pytali bo wiedzieli co jest grane (2)

      z daleka widac bylo ze to wariat. ludzie sie odsuwali od niego od kiedy stal sie natretnym fanatykiem. normaly czlowiek nie zajmuje sie takimi rzeczami. a Guc i pastor og chwala bo mieli konia do roboty i do sciagania nowych do sekty. wariaci maja dobra bajere.

      jak mozna teraz tak kleic glupa ze nikt nic nie wiedzial... szok

      • 102 13

      • (1)

        Chyba każdy z nas ma znajomych różnych wyznań, a nie tylko samych katolików...

        • 9 14

        • w Polsce?

          • 5 3

    • dokładnie (1)

      coś było na rzeczy wcześniej i wiedziało o tym jakieś grono osób, skoro tak pytają "jak ON sobie radzi". Nie "jak sobie radzicie?"

      • 79 4

      • Ech, brak słów

        Bo faceci często sobie nie radzą. Kropka!

        • 3 0

    • co wyjaśnia? (3)

      normalne pytanie jak ma noworodka

      • 20 41

      • mojej zony sie nikt nie pytal jak sobie radze po irodzeniu dziecka (2)

        Tylko jak sobie radzicie.

        • 68 7

        • Byles obok

          Za każdym razem jak o to zapytano, że tak wiesz?

          • 7 26

        • A mnie pytali jak ja sobie radze i olewali zone

          widocznie wpadlem w zle towarzystwo.

          • 16 3

  • Pod publikę ideał... (7)

    ...a w domu piekło

    • 308 27

    • Tak jest w większości..

      ..tych zakochanych w sobie małżeństw co nigdy się nie kłócą..gdzieś wentyl bezpieczeństwa musi być.. najlepiej we własnych 4 ścianach.

      • 77 6

    • oczywiscie, Ty przeciez wiesz, co sie w domu dzialo... (2)

      • 9 28

      • siniaki (1)

        to tak niechcący żonę i dziecko łokciem trącił, a w domu ogólnie spoko.. no bo przecież tacy fajni

        • 36 6

        • Pytanie skąd wiesz, że były siniaki? Z hiszańskiego tabloida?

          Może to yły plamy opadowe, a ktoś coś zobaczył i dodał od siebie? Absolutnie nikogo nie bronię, bo sprawa wydaje się ewidentna, ale trzeba uważać.

          • 8 5

    • Piekło (1)

      W domu nie było piekła tylko chyba w jego głowie rodziło się piekło po urodzeniu córeczki bo chciał pokazać że daje radę a nie dawał rady, o tym świadczą wpisy Ani. Okropna tragedia. Opłakujemy Ich a szczególnie Anię i Majeczkę.

      • 13 0

      • jak nie dawał rady

        to trzeba było se iść w cholerę, a nie rzewne listy pisać i decydować kto jeszcze ma być martwy..

        • 8 1

    • to winta tych portali i

      fakebooków !!!

      • 10 2

  • szkoda dziewczyn (2)

    jego nie

    • 136 45

    • szkoda wszystkich... (1)

      • 32 14

      • No mi akurat jego nie szkoda...

        ...fakt, choroba nie wybiera ale zasłaniać się niepoczytalnoscia też nie można. Mając świadomość swojej przeszłości trzeba być odpowiedzialnym i nie wciągać innych w wir własnego szaleństwa - to jest IMHO uczciwe.

        • 26 8

  • kolejny swieto.....bliwy najgorszy morderca (31)

    przypadek??? ze kosciol wywraca ludziom mozgi ?? ksieza najgorsi pedofile, bojkotują charytatywne akcje Owsiaka, nie wspomne o babciach moherowych najgorszym gatunku hejtujacych na wsiach i miasteczkach , do tego prosze.... morderca udający katolika...... nie doczytał dekalogu do konca??? biedaczek

    • 238 265

    • baptysta (1)

      baptysta to nie katolik.

      • 78 10

      • najgorsi są neofici. Nie ważne pod jakim sztandarem.

        Neofitami byli też apostołowie Jezusa. Jezus jak mówił nie chciał zmieniać prawa, tylko je wypełniać. Dlatego wszyscy chrześcijanie powinni być dalej Żydami.

        • 12 18

    • (4)

      Czytaj ze zrozumieniem - baptysta. To jest protestant, czyli jeden z tych, który odrzucił sakramenty. Zanim zacznie się krytykować, to trzeba mieć elementarną wiedzę. Sam dekalog to trochę za mało. Bóg stworzył nas jako istoty rozumne, więc dobrze byłoby z tego rozumu korzystać zamiast wspierać Komitet Obrony Demokracji na przykład :)

      • 76 43

      • Łapka w górę za antyKOD (3)

        zagęszczenie lemingów czekających na znak-sygnał z TVNu jest przerażająca. Główne tuby typu lisek pokazały się bo stracą sporą kasę jak pis ich wywali, ale szare polaki poszły na demonstrację bo nastraszyli ich że to koniec demokracji. Ci niezdecydowani - co na wybory nie chodzą - najbardziej podatni na manipulację.

        • 48 48

        • (2)

          A można być w Polsce ateistą nie popierającym TVN-u ? Bo akurat ani kościół ani hipnoza telewizyjna mi nie za bardzo odpowiadają. Nie mam telewizora i do kościoła nie chodzę. Mało tego jeżdżę na zmianę autem oraz rowerem i nie mam konta na znanym portalu społecznościowym. Jestem wyrzutkiem ?

          • 37 2

          • jeszcze napisz ze jesz sałatę, to masz prze sr* ne u tych trolli (1)

            • 13 6

            • Nie chodzi o sałatę tylko o wyznawanie quasi religijnie pewnych ideologii, a weganizm jest takim substytutem.

              Mam w nosie kto w co wierzy, ale zaprzeczać że pewne ideologie zapychają dziury po religii się nie da. W latach 90-tych był New Age, a teraz mamy wege srege itp. kulty rzekomo zdrowego życia, które nie sprowadzają się tylko do "jedzenia sałaty", a do całej filozofii i transcedencji laickiej wokół nich budowanej. Wiara w sens takiego życia wciąz opiera się na tym samym co wiara w życie pozagrobowe u wierzących - na ułudzie i poszukiwaniu sensu.

              • 15 0

    • a ty pewnie prosto z KOD;u tu na forum ?

      • 24 29

    • Ilu ksiezy pedofili znasz osobiscie? W sensie miales takiego ksiedza w parafii? (10)

      Ile babc moherowych w jakikolwiek sposob niszczy twoje zycie?

      Gdzie wy zyjecie? Nigdy zaden ksiadz mnie nie molestowal, nie znam osobiscie zadneo przypadku - co innego w gazetach. Zadna babcia moherowa mnie nigdy nie atakowala. Czy sami tych rzeczy odswiadczyliscie czy tez po prostu biadolicie typowo po polsku?

      • 69 27

      • (1)

        Ja znałam jednego, ale już nie żyje, zabił go jego 17-letni kochanek, pozdrowienia ze Świętokrzyskiej

        • 26 14

        • skoro zadawał sie z 17 latkiem

          to nie pedofil - tylko gej.

          • 42 9

      • W mojej parafii było dwóch pedofili, ksiądz i kościelny (Starogard Gdański), obecnie obaj w więzieniu. Więc nie mów, że ludzie czerpią takie informacje tylko mediów, bo to bzdura. Ludzie nie są ślepi i z tego co obserwują w swoich parafiach wyciągają wnioski.

        • 31 7

      • tak,doświadczyłam (3)

        Molestowania przez księdza,gdy miałam 16 lat i tkwiłam po uszy w problemach,natomiast on miał mi pomóc rozmową na plebanii,gdzie zaczęło się od częstowania mnie drinkiem,którego odmówiłam.
        Nie,nie zgłosiłam tego nigdzie,bo tkwiłam w tak toksycznej sytuacji rodzinnej,że zostałabym na 100% oskarżona o "winną gwałtu".
        I co? Gdzie ja żyję? Fakt,nie wiem,gdzie żyję i na jakiej to planecie jest dopuszczalne.

        • 30 9

        • Trzymaj się.

          • 12 2

        • Urzekla mnie twoja historia ...

          ... byc molestowana/ym przez ksiedza to takie teraz cool ... masz szczescie, bo co maja powiedzec molestowani przez hydraulika czy piekarza?

          • 17 28

        • no to widzisz sama, jesteś dowodem na to ze nie kazdy ksiądz to homoseksualista

          Inaczej ciebie by nie tykał tylko twojego kolegę Jasia
          Dopytam:czy po odmówieniu drinka wydarzył się gwałt? Zaszłaś w ciążę? Moze teraz jak juz jestes pełnoletnia spróbuj w sądzie oskarzyc ksiedza gwalciciela za te haniebne czyny bo takimi opowieściami w komentarzach wzbudzasz jedynie pusty śmiech

          • 2 11

      • to ze ty nie znales nie znaczy, ze inni nie zostali skrzywdzeni przez takie elementy

        to ze nie widac powietrza ,nie znaczy ze ono nie istnieje-pomyśl troche-a babc moherowych hejtujacych innych niz one same znam na morgi, u mnie w parafi pedofil był i nawet Sekielski zrobil o tym reportaz, wiec nie pisz dyrdymałów

        • 15 1

      • znam (1)

        Jestem z parafii świętej Brygidy. Śp prałat Jankowski molestował dzieci za przyzwoleniem moherów . Żarty sobie z tego robili.
        Często mohery winią ofiary. Bo po co dzieci na kolana do księdza się pchały ...

        • 18 6

        • owszem, zarty z rzekomego homoseksualizmu ks Jankowskiego robił sobie Michnik

          i jego gazeta wyborcza. Znałem ksiedza i te brednie wymyslali ci którym nie podobało się ostre stanowisko prałata w kwestiach czysto polskich

          • 6 6

    • Religia - każda - to zło. (1)

      • 32 40

      • ......

        dawano dawano temu , ludzie rozwineli swoja mowe i zaczeli myslec abstrakcyjnie , aby wyjasnic swiat oraz zjawiska w nim zachodzace wymyslili sobie Boga ... lata mijaja a my nadal wierzymy w bajke o staruszku ktory patrzy na nas z gory i grozi nam palcem ..

        • 15 9

    • Pytanie (1)

      A w którym miejscu pisze że był katolikiem?

      • 23 5

      • ale kto pisze, że był katolikiem?

        • 12 8

    • Warszawa mówi

      źle myślisz, wszystko do naprawy. Albo jesteś niewyedukowanym człowiek albo bańdziorem. Takich jak ty powinno się naprawiać w schroniskach

      • 1 3

    • Ależ z Ciebie znawca kościołów! Od kiedy baptysta to katolik? Z ortografią też nie jest najlepiej, ważne jednak aby opluć KK.

      • 15 4

    • hipotezy, domysly, przypuszczenia

      to nieuczciwe, ze powielasz domysly gazet, sklecone na kolanie hipotezy. nie ma jeszcze wyniku sledztwa. kilka godzin po odkryciu zwlok, obwieszczono robocze zalozenia jako prawde. nie osmieszaj sie. to jest tragedia.

      • 5 1

    • Rodzina

      To wina rodziny - matki Lukasza, że nic nie powiedziała o przeszłości a przez tyle lat nie leczona choroba zrobiła swoje.

      • 5 4

    • Wywód człowieczego śmiecia.

      • 3 0

    • 1.Osoby które nie przeczytały

      uważnie artykułu nie powinny się wypowiadać bo dają złe świadectwo poziomu intelektualnego. 2.Jeżeli ktoś ma żal do katolików to powinien poszukać innego artykułu gdzie sprawa dotyczyłaby katolików 3.Wersja przedstawiona przez policje jest hipotezą może tak było ,a może jakiś ateista-psychol zamordował wierzących z zazdrości że ci widzą jakiś sens życia o którym osoba niewierząca może tylko pomarzyć.

      • 1 1

    • Poczytaj

      Oni nie byli katolikami

      • 1 0

    • Nie udawał katolika. Baptyste jak już!

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane