- 1 Powstanie kilometrowy tor do jazdy rowerem (55 opinii)
- 2 Remont "Słoneczka". Będzie nowy wystrój (71 opinii)
- 3 Całe Trójmiasto w strefie zakażenia ASF (260 opinii)
- 4 Masz interes? Zostaw kartkę (141 opinii)
- 5 Od soboty spore utrudnienia na A1 (65 opinii)
- 6 Reforma ortografii wymusi zmiany w miastach (206 opinii)
Będzie "dogłosowanie" i 2 mln zł więcej na gdański BO
Autorzy ok. 100 projektów Budżetu Obywatelskiego, podczas burzliwej debaty, zastanawiali się, co zrobić z 11 tys. kart do głosowania, które nie zostały zliczone z powodu błędu systemu. Prezydent Gdańska zaproponował przeprowadzenie "dogłosowania" i zwiększenie puli środków w całym BO z 14 do 16 mln zł. Nie wiadomo jednak, czy firma odpowiedzialna za błąd w systemie do głosowania poniesie jakiekolwiek konsekwencje.
Zabrakło jednego testu więcej
W poniedziałek wieczorem odbyło się spotkanie autorów projektów do BO z urzędnikami, władzami miasta i przedstawicielami firmy informatycznej, by zdecydować, co zrobić z tym problemem. Z zaproszonych 297 pomysłodawców przyszło około 100.
Na początku przedstawiciele Implyweb tłumaczyli, że błąd pojawił się dlatego, że mechanizm, który miał zabezpieczać przed ewentualnym dublowaniem głosów, część z nich kasował. Był to błąd programistyczny, kasowanie głosów następowało w momencie, kiedy osoba głosująca przyznawała tę samą liczbę punktów dla dwóch lub więcej projektów. W takiej sytuacji system przypisywał punkty tylko dla jednego z nich. Głosów straconych nie można już odzyskać.
- Nie ma na tych slajdach jednego - słowa przepraszam - podkreślił Adam Perzyński, jeden z autorów projektu do BO, a jednocześnie informatyk. - Dlaczego nikt tego na etapie testów nie zbadał? Czy ci informatycy jeszcze pracują?
- Mi i całemu zespołowi jest bardzo przykro z tego powodu. To był o jeden test za mało i niestety wydarzyło się to w tak dużym mieście - przyznała Ewa Pawłowska, właścicielka firmy Implyweb z Olsztyna, której firma podobne systemy wdrożyła w ponad 50 samorządach, w tym w Sopocie.
Okazało się, że firma nie jest też ubezpieczona na wypadek takich sytuacji. Prowadząca spotkanie wiceprezydent Aleksandra Dulkiewicz przyznała, że nie wyklucza zerwania z nią umowy.
Głosowanie, "dogłosowanie", zostawić jak jest?
W kolejnym etapie dyskusji wiceprezydent Dulkiewicz zaproponowała dwa rozwiązania: zrobić "dogłosowanie" dla ponad 11 tys. osób, których głosy przepadły lub przeprowadzić jeszcze raz pełne głosowanie z udziałem wszystkich osób, które wcześniej oddały głos, podkreślając że "jest to nasz wspólny problem".
Część dyskutujących nie zgodziła się z wiceprezydent, że to "wspólny problem", szczególnie gdy okazało się, że miasto nie było przygotowane na pytania o koszty tych działań ani nie potrafiło określić, kto za to zapłaci - firma Imlplyweb czy miasto, czyli podatnicy. Od tych informacji wnioskodawcy chcieli uzależnić, który wariant wybrać.
Mimo to większość uczestników dyskusji sugerowała przeprowadzenie "dogłosowania", choćby z tego powodu, który zauważył Krystian Kłos, przewodniczący Rady Dzielnicy Wrzeszcz Dolny, że ponowna kampania promocyjna może zniechęcić wnioskodawców.
- Moja propozycja jest taka, by miasto wygospodarowało środki na realizację już zwycięskich projektów, a także zabezpieczyło środki na realizację każdego projektu, który nie przeszedł, choć zdobył dużą liczbę punktów - zaproponował Mateusz Błażewicz, autor zwycięskiego projektu ogólnomiejskiego, uważając, że w każdym wariancie będą pokrzywdzeni.
- Nie wyobrażam sobie, by osobom, które zostały ogłoszone jako zwycięzcy, miasto powiedziało: "przykro nam, ale firma się pomyliła". Uważam, że ogłoszone jako zwycięskie projekty powinny przejść do realizacji - podkreślała Emilia Lodzińska, radna Gdańska i jednocześnie wnioskodawczyni.
- Najbardziej uczciwe i fair będzie ponowne głosowanie, ponieważ "dogłosowanie" jest w pewien sposób zmanipulowane, już wiadomo, które projekty są zwycięskie - podkreślał Tomasz Strug, przewodniczący Rady Dzielnicy Oliwa, tegoroczny wnioskodawca.
Były też propozycje, by zatwierdzić zwycięskie projekty i zrobić powszechne głosowanie jedynie na pozostałe oraz takie, by zostawić wszystko tak, jak jest.
"Dogłosowanie" i 2 mln zł rekompensaty
Pod koniec debaty pojawił się Paweł Adamowicz i ogłosił decyzję, którą podjął w tej sprawie. Prezydent przyznał na początku, że w tej sytuacji nie ma idealnego rozwiązania, "nie chcemy jednak, aby odpowiedzialność za ten błąd spoczywała na mieszkańcach".
- Na przełomie listopada i grudnia w ciągu dwóch tygodni nastąpi "dogłosowanie". Ponad jedenaście tysięcy osób głosujących na budżet obywatelski, których głosy zostały źle policzone, będzie proszonych o powtórne zajęcie stanowiska. Ich głosy zostaną doliczone do głosów trzydziestu trzech tysięcy osób, które już oddały głosy. Po dodaniu powstanie ostateczna lista rankingowa zwycięzców w dzielnicach i na szczeblu ogólnomiejskim - zapowiedział Adamowicz.
Prezydent poinformował też, że z budżetu miasta zostaną przeznaczone dodatkowo dwa miliony złotych do ogólnej puli na realizację projektów, która wzrośnie z 14 do 16 mln.
- Te dwa miliony to swego rodzaju rekompensata za to całe zamieszanie, które powstało w wyniku błędów systemu liczenia - dodał prezydent.
Opinie (219) 6 zablokowanych
-
2017-11-07 15:51
To juz wiadomo
Skad kasa na liczenie kotów zamiast na plac zabaw. A głupcy głosuje POmimo że wiedzą że nie ważne kto głosuje tylko kto liczy głosy.
- 9 4
-
2017-11-07 11:35
Adamowicz zarządził, więc bedzie dogłosowanie. Wola ludu? Głosujcoie na VI kadencję :) (9)
Sorki, ale takiego robienia w balona nie ma nigdzie.
Odpowiedzialność miasta? Żadna.
Koziol ofirany ? Firma licząca głosy.
Wyjasnienia? Mętne- 90 33
-
2017-11-07 11:47
robienie w balona? Nie przesadzaj ! (5)
Był błąd. Błąd zostanie naprawiony. Poza tym będą dodatkowe pieniądze na BO więc o co ci chodzi? Typowe bicie piany.
- 13 22
-
2017-11-07 14:26
powiedzial czlowiek, ktory nie ma chyba swiadomosci ze pieniadze na BO biora sie z podatkow (1)
czyli tak: nikt nic nie wie, nikt nie poniesie odpowiedzialności a tobie zatkali usta twoimi własnymi pieniędzmi, i ty się jeszcze cieszysz frajerze :D
- 9 5
-
2017-11-07 15:46
dokładnie!
- 3 1
-
2017-11-07 12:36
Sypnęli więcej paszy dla świń i wszyscy mają klaskać uszami z radości?
- 11 2
-
2017-11-07 11:57
był błąd? NIech na to pytanie odpowie prokurator
Czy jest coś podlejszego niż błędy lub oszustwa wyborcze? Czy jest większy chichot z demokracji?
Dodatkowe pieniądze ok, jeżeli zostaną ściągnięte z firmy z Olsztyna- 14 6
-
2017-11-07 11:49
chodzi o to ze um zaakceptowal wybór takiej firmy nie sprawdzając systemu a teraz udaje dobrodusznego
- 11 8
-
2017-11-07 14:45
Błąd zostanie naprawiony. ??? hahaha to nie jest naprawienie błedu wazeliniarzu!!
To jest przekaz nie czepiajcie się macie 2 melony i morda w kubeł :)
Po holere sprawdzaliście wyniki skoro i tak oszustwo zostało utrzymane!!- 1 4
-
2017-11-07 12:34
Dał 2 miliony ale dlaczego nie 4 ,6 czy 10 jak sobie to wyliczył?
- 9 1
-
2017-11-07 11:50
Twoje wypociny są mętne
- 3 8
-
2017-11-07 13:53
(2)
Tajemniczo w wiekszosci zniknely glosy na projekty pieszo rowerowe hmmm
- 6 8
-
2017-11-07 15:19
Nie glosowalem na projekt rowerowy a glos tez zniknal.
- 1 3
-
2017-11-07 13:54
pani ze szklaną kulą ci wyjaśni
ewentualnie przy pomocy talerzy
- 3 1
-
2017-11-07 11:43
na sali same asy (4)
- 13 5
-
2017-11-07 11:49
ci ludzie bronią twojego interesu (2)
należy im się przynajmniej szacunek. A urzędnikom i politykom mycie bruku na kolonach
- 12 6
-
2017-11-07 11:52
A tobie co się należy ignorancie? (1)
- 3 5
-
2017-11-07 14:58
idioto najpierw poszukaj słownika bo nawet nieznasz znaczenia słow które wypisujesz
- 0 0
-
2017-11-07 13:16
Dzięki
Jestem na którymś tam zdjęciu.
- 0 0
-
2017-11-07 14:49
przejście naziemne przez tory kolejowe? Świetny pomysł? Tunel niepotrzebny! (2)
- 5 5
-
2017-11-07 14:56
Jak najbardziej - to jest super pomysł Dosyć tych tuneli. Światłą dla pociągów i uwolnić ruch pieszych.
- 3 1
-
2017-11-07 14:52
gimbus tory kolejowe ?? :) Gimbus od ogladania prono mózg ci sie przegrzewa :)
- 0 3
-
2017-11-07 14:54
Z tym przejściem przy PKP będzie jak z PKM na lotnisko - dziś aby odlecieć z Gdańska, albo do Gdańska przylecieć trzeba na lotnisko dojechać samochodem. BO PKM albo jeszcze nie jedzie (poranne odloty) albo już nie jedzie - nocne przyloty.
A przejście oprócz opóźnienia i tak powolnej komunikacji miejskiej nic więcej nie wniesie. Oczywiście mogę się mylić, wiec poproszę o wiarygodne prognozy ruchu po zmianie organizacji w tym miejscu.- 7 3
-
2017-11-07 11:37
Rozsądna propozycja Adamowicza. Jeżeli wiadomo czyje głosy pominięto, to niech te osoby, a nie inne, głosują jeszcze raz. (7)
- 46 28
-
2017-11-07 14:51
popierwsze leming te osoby moga o tym nie wiedziec i moze juz ich tu niebyc!
Ludzie zmieniaja numery telefonów głosowali z nie swoich numerów pojechali na wakacje, do pracy itp .
Jak przyjdzie jakis sms niby od urzedu to pomysla ze to sciema jest i skasuja!
z tych 11tys zagłosuje pewnie z max 30% ale urzedasy by uniktnąc kompromitacji podadza ze wszyscy zagłosowali isami sobie głosy podpiszą!- 2 3
-
2017-11-07 12:05
(2)
Rozsądna?
Te 2 mln zł to skąd zostaną zabrane, z jakich projektów miejskich?- 11 4
-
2017-11-07 12:16
nie ośmieszaj się (1)
przecież BO to projekty mieszkańców, czyli miejskie
- 5 6
-
2017-11-07 12:31
Znasz pojęcie budżetu i wydatków. Wiec albo nastąpi cudowne rozmnożenie mamony (czyli życie na kredyt), albo co pewniejsze jakieś wydatki zostaną obcięte.
Może zabiorom np. na remont jakiejś ulicy aby dać na koty?- 9 2
-
2017-11-07 12:30
to nie propozycja Budynia tylko jego decyzja
Szkoda było czasu na takie spotkania skoro cesarz i tak wcześniej podjął decyzję.
On ma gdzieś ludzi, ich zdanie, stracony czas itp. Chciał tylko żeby w wyborczej ładnie wyglądało, że było spotkanie i dyskusja.- 15 3
-
2017-11-07 12:05
rekompensata za nasze, czyli 2 bańki mieszkańców, nie Adamowicza
a firma krzak nieubezpieczona, Dulkiewicz nie wie czy rozwiąże umowę, Skorupka plwa na społeczników. Czy jest z nami egzorcysta oraz prokurator?
Miasto plew i intelektualnego odchodu.- 13 5
-
2017-11-07 11:59
Dokładnie. Ci co nie głosowali w ogóle stracili już swoją szansę. A ci, których głosy przepadły powinni móc zdobić to ponownie. Tylko miasto powinno poinformować ich smsami bo numery mają.
- 7 4
-
2017-11-07 14:23
Poniedziałkowe spotkanie to była ustawka (1)
Zaproszono lud, aby dał upust swojemu niezadowoleniu, a po prawie 2 h magla i sądu nad Implyweb przyszedł Budyń i ogłosił gawiedzi decyzję podjętą wcześniej. Król nam dołoży 2 mln. Ale najpierw wyjmie z naszych kieszenie lub odpuści inwestycje/remony, które były planowane na 2018 r. Rozegrali nas jak dzieciaków.
- 22 4
-
2017-11-07 14:43
ha ha ha , jeżeli to prawda to ludzie sa jednak głupi. Ale durniami łatwo sterować. To już wiedział Goebels.
- 5 2
-
2017-11-07 14:41
Gdańsk - ale wstyd!.
- 4 6
-
2017-11-07 11:30
Rozsądna decyzja władz miasta ! (4)
Fajnie że w przyszłym roku będzie więcej pieniędzy na BO.
Ponowne głosowanie to rozsądne wyjście z tej sytuacji.- 35 48
-
2017-11-07 14:41
MIESZKANIEC zmień podpsis na wazeliniarz urzeadaów bezrozumny
- 1 3
-
2017-11-07 12:48
Powiedz więc, skąd te pieniądze się wzięły.
- 4 2
-
2017-11-07 12:44
Rozsądnie nie myślisz.
Fajnie, że Pą Prezidą "da nam" 2 mln więcej. Nie ze swoich da, my za to zapłacimy.
- 9 4
-
2017-11-07 11:55
jakby Budyń odchudził swój prywatny budżet albo ściągnął od firmy z Olsztyna to zgoda
Pytanie - jak to możliwe, że KIEDYKOLWIEK był JAKIKOLWIEK błąd w głosowaniu on-line? Przecież to proste: wypełnia się tabelki. Bez ich "wypełnienia" i ostatecznej akceptacji system nie ma prawa i NIE idzie dalej. Skąd więc błędy, nie tylko w tej edycji?
Kto na to odpowie?- 8 9
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.