Fakty i opinie
  • Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport
Wiadomości
Dodaj raport
Fakty i Opinie Wiadomości
Facebook E-mail Messenger WhatsApp Kopiuj link Więcej

Bez grobu? To nielegalne, ale możliwe

Marzena Klimowicz-Sikorska
7 listopada 2015 (artykuł sprzed 8 lat) 
Opinie (187)
Zgodnie z obecnym prawem, chowanie zmarłych na własną rękę i poza cmentarzem jest nielegalne. Zgodnie z obecnym prawem, chowanie zmarłych na własną rękę i poza cmentarzem jest nielegalne.

Zgodnie z obecnym prawem, chowanie zmarłych na własną rękę i poza cmentarzem jest nielegalne.

Kilka dni temu odwiedzaliśmy tłumnie groby naszych bliskich, wczoraj pisaliśmy o kurczącej się liczbie wolnych miejsc na trójmiejskich nekropoliach. A czy można w ogóle nie mieć grobu? To możliwe i wcale nie trzeba być marynarzem.



Jak chciał(a)byś być pochowany/a?

Czyszczenie nagrobków, zbieranie liści, sadzenie wieloletnich drzew i krzewów, w końcu maraton po cmentarzach w Dniu Wszystkich Świętych. A gdyby tak oszczędzić trudu rodzinie i zdecydować się na brak nagrobka?

Łąki pamięci

W rodzinie Pawła Klikowicza, szefa i pomysłodawcy akcji Dawca.pl, od zawsze rozmawiało się o oddawaniu narządów po śmierci i rozsypywaniu prochów zmarłych. Bez nagrobków, bez kwiatów i zniczy w Dzień Wszystkich Świętych.

Zobacz jak wygląda kremacja w jedynym krematorium w Trójmieście.

- Rodzice od wielu lat mówili nam, że chcą, by po śmierci ich narządy zostały przekazane do ratowania życia, a resztę by skremować i rozsypać gdziekolwiek. Chodziło głównie o kwestię praktyczną, bo u nas bardziej liczy się pamięć o zmarłym niż sam nagrobek, który często jest w rodzinach kością niezgody, zwłaszcza kiedy chodzi o dbanie o niego - mówi Paweł Klikowicz. - Kiedy kilka lat temu tato zmarł, postanowiliśmy uszanować jego wolę. Ten pomysł nie spotkał się jednak ze zrozumieniem części naszej rodziny.
Pierwsza część "pochówku" odbyła się zwyczajnie: w kaplicy szpitalnej w Białogardzie, skąd pochodzi Klikowicz. Poprowadził ją mistrz ceremonii pogrzebowej, gdyż pogrzeb był świecki. Była rodzina i przyjaciele.

- Następnie zawieźliśmy ciało do krematorium. Najbliższe było w Poznaniu, więc trzeba było udać się aż tam - wspomina Klikowicz. - Cała kremacja trwała ok. 1,5 godz. Następnie otrzymaliśmy urnę z prochami i rozsypaliśmy w miejscu do tego przeznaczonym. Był to wydzielony na cmentarzu trawnik z głazem, do którego były przytwierdzone tabliczki osób, których prochy tam rozsypano. Mój tata nie ma więc grobu. Nie żałuję. W moich myślach jest cały czas i nie jest to uzależnione od żadnego święta.
Jak dodaje, że nie wyobraża sobie tego, by nie mógł spełnić woli taty. Nie zawsze jednak spotyka się ze zrozumieniem, kiedy opowiada jak wyglądał "pogrzeb".

Zlecanie czyszczenia grobów, to wciąż rzadkość.


- Czasem spieram się ze znajomymi i pytam ich, po co im te groby, skoro i tak odwiedzają je zwykle raz na rok - mówi prezes Dawca.pl. - Zresztą pachnie mi to komercją, te niezliczone znicze, kwiaty, które hurtem ludzie kupują w ten jeden dzień. Trochę to sztuczne. Na Zachodzie można trzymać urnę z prochami na kominku, rozsypać je w dowolnym miejscu czy przerobić na diament. U nas wciąż czuć opór w tej kwestii.
Nielegalne nie znaczy "niemożliwe"

Jeszcze z osiem, dziewięć lat temu rzeczywiście niektóre cmentarze wykorzystywały brak precyzyjnych przepisów i tworzyły "łąki pamięci", takie jak cmentarz w Poznaniu. Jednak teraz, z prawnego punktu widzenia, jest to niemożliwe.

- Prawo zabrania rozsypywania prochów. Nie można "nie mieć grobu". Jeśli nie pochowa nas rodzina, to zrobi to opieka społeczna - mówi Jarosław Kammer, prezes Przedsiębiorstwa Produkcyjno - Usługowego "Zieleń" w Gdańsku. - W świetle dzisiejszych przepisów urna z prochami musi być pochowana. W grobowcu czy w kolumbarium - ale musi. Jej przechowywanie w domu czy rozsypywanie prochów jest nielegalne.
Marynarz może w morzu

Polskie prawo dotyczące pochówków pochodzi jeszcze z 1959 r., kiedy miejsc na cmentarzu było sporo, a przywiązanie do tradycji silniejsze niż dziś. Jedyny wyjątek zrobiono dla osób zmarłych na okrętach czy będących na pełnym morzu w chwili śmierci. Wówczas powinny być pochowane przez zatopienie w morzu zgodnie ze zwyczajami morskimi.

Jeśli jednak okręt mógł w przeciągu doby dobić do portu objętego programem podróży, zgodnie z przepisami zwłoki należy przewieźć na ląd i tam pochować. W ustawie czytamy "(...) wyjątki mogą być czynione przez kapitana okrętu z uwzględnieniem wskazań sanitarnych i wojskowych, jeżeli chodzi o okręty wojenne lub inne używane dla celów wojskowych.(...)"

Teoretycznie za niedostosowanie się do przepisów ustawy i rozporządzeń grozi kara aresztu lub grzywny. Ale w dużej mierze ten przepis pozostaje martwy. Co z tego, skoro rzadko kiedy kontroluje się, czy w urnie są prochy? A jeśli nawet są, to nie sposób dojść, czy są pochodzenia ludzkiego, czy to zwykły popiół z kominka.

W efekcie można odebrać urnę z krematorium, przesypać z niej prochy i zrobić z nimi to, co uważa się za stosowne. Jeżeli urnę złożymy do grobu - nikt się nie zorientuje. Jeżeli grobu nie wykupimy - najwyżej stracimy zasiłek pogrzebowy, bo ZUS nam go nie wypłaci, gdy nie dostarczymy faktury za wykupienie grobu. Jednak i tę kwestię można ominąć wykupując np. tańsze miejsce w kolumbarium, które będzie stało puste.

- Prochy nie stanowią zagrożenia sanitarno-epidemiologicznego, więc teoretycznie nie powinno to stanowić problemu - mówi Barbara Zawadzka z Polskiego Stowarzyszenia Pogrzebowego w Warszawie. - Pozostaje tylko kwestia moralna i to, czy część rodziny nie potraktuje naszego zachowania jako profanacji zwłok. Bo prochy, wedle prawa, uznaje się za zwłoki. Poza tym to jest jednak łamanie prawa.
Diament z pukla włosów

Choć w Polsce oficjalnie nie można zabrać prochów zmarłego, a tym bardziej przerobić go na np. diament, robi się to. Wystarczy... pukiel włosów zmarłego.

-To procedura bardzo droga, ale z tego co wiem, w Polsce praktykowana - dodaje Zawadzka.
Proces tworzenia "spersonalizowanych diamentów z materiału genetycznego osób zmarłych" - bo tak branża nekrobiżuterii określa tworzenie takich błyskotek, polega na odtworzeniu warunków zbliżonych do naturalnych. I tak w specjalnych urządzeniach wytwarza się ciśnienie panujące we wnętrzu Ziemi, dokładnie takie, w jakim przez setki, a nawet tysiące lat powstaje naturalny diament. Wyprodukowanie go w sztucznych warunkach trwa natomiast kilka tygodni.

Zobacz także

Więcej w kategorii Fakty i Opinie

Opinie (187) ponad 10 zablokowanych

  • 2015-11-07 19:12

    " tę kwestię można ominąć wykupując np. tańsze miejsce w kolumbarium, które będzie stało puste "

    pomysł trąci nielekką paranoją, a miejsca w kolumbariach wcale nie są tańsze.
    chyba pani redaktor nie za bardzo opisywany temat przemyślała, widać termin gonił

    Janina

    8 lat

    • 21 7

  • 2015-11-07 19:22

    (5)

    Niech nad mym grobem oszust czarny
    Nie wznosi w niebo swoich dłoni
    Na nic mi jego obrzęd marny
    Gdy mnie na wieczność ziemia wchłonie

    Nic mi martwemu z pustych zwrotów
    Obłudnych próśb i modłów płatnych
    Faryzeusza, który gotów
    Wziąć od biedaka grosz ostatni

    Niech mnie nie żegna świątobliwy
    Wilk przyodziany owczą skórą
    Przejrzałem jego serce chciwe
    I myśli podłe pod tonsurą

    Nie wskrzeszą mnie nabożne gesty
    Ani organów głośne granie
    Liść mnie pożegna swym szelestem
    I gwiazd odległych migotanie

    Szum lasu niech mi towarzyszy
    I pieśń srebrzysta górskiej rzeki
    Gdy w wiekuistej spocznę ciszy
    Śniąc Wysp Szczęśliwych świat daleki.

    8 lat

    • 62 8

    • 2015-11-07 19:34

      Testament

      autor

      John Deer

      8 lat

      • 2 2

    • 2015-11-07 21:42

      Pieknie napisane

      8 lat

      • 4 2

    • 2015-11-07 22:39

      Naprawdę pięknie (1)

      Masz talent

      Ja

      8 lat

      • 2 2

      • 2015-11-08 13:26

        przecież to stare jak świat

        skopiowane z netu

        8 lat

        • 0 0

    • 2021-01-20 18:01

      .

      3 lata

      • 0 0

  • 2015-11-07 19:26

    pewien łysy prezydent sprywatyzował cmentarze (2)

    Pewien łysy zachłanny prezydent, pan na dziesięciu mieszkaniach, sprywatyzował gdańskie cmentarze, kolumbaria dzis należą do firmy "Zieleń". I szef firmy Zieleń mówi dzis ze nie można nie mieć grobu. Złodziejstwo łysego w biały dzień.

    8 lat

    • 48 7

    • 2015-11-07 20:36

      Czy chodzi Ci o Pawła A.? Tych mieszkań z pewnością jest już więcej, tylko może niektóre są mamusi... (1)

      8 lat

      • 10 0

      • 2015-11-07 20:49

        Chodzi o Owicza Adama

        j.w.

        taki tam

        8 lat

        • 8 0

  • 2015-11-07 19:36

    Pytanie do redakcji. (3)

    Ten artukuł pojawił się na łamach portalu o godz 18.20 .To dlaczego komentarze do artykułu są z godzin np. 15.04 lub dziadka z godziny 15.32...?

    Purtk spostrzegawczy i dociekliwy :-D

    8 lat

    • 21 0

    • 2015-11-07 20:55

      A podziękowania od redakcji za sugestie :-D

      Purtk

      8 lat

      • 1 0

    • 2015-11-07 21:43

      a o wersji Premium słyszał? (1)

      Jak nie słyszał to niech poszuka i nie jęczy

      8 lat

      • 1 0

      • 2015-11-08 15:06

        co to jest wersja premium? może ktoś wie?

        8 lat

        • 0 0

  • 2015-11-07 20:04

    Gdzie leży ks Jastak

    Jak rozumie groby mogą znajdować sie jedynie na cmentarzu. To dlaczego ks Hilary Jastak leży w grobie przy kościele w Gdyni na 3 maja

    8 lat

    • 22 1

  • 2015-11-07 20:13

    Z Białogardu bliżej do Szczecina niż do Poznania. Tam też można skremować ciało.

    b.

    8 lat

    • 0 2

  • 2015-11-07 20:13

    Redakcja

    Szanowna redakcji -otrząśnij się i szanuj swoich czytelników.

    Piotr J.Walikoń

    8 lat

    • 10 8

  • 2015-11-07 20:14

    Wychodzi na to że nawet po śmierci jesteśmy własnością państwową. (1)

    A chciałem być rozsypany na Kościelcu...

    tater-nick

    8 lat

    • 40 4

    • 2022-06-11 15:15

      Ja tez

      Chce być rozsypana w górach.

      Aga

      1 rok

      • 0 0

  • 2015-11-07 20:14

    Tradycja nie jest synonimem jedynego dobrego rozwiązania.. (2)

    Co za różnica gdzie leży człowiek i w jakiej postaci. Jaka jest moralna różnica porównujac nagrobek do rozrzucenia prochów pod sadzonki pomidorów? Nie ma piekła i nieba. Liczy sie tylko pamięć o zmarłym, oraz to czy był dobrym człowiekiem. Czyn dobro i bierz dobro a uśmiech bedzie na Twojej twarzy i szczęście w sercu. Czytając czerstwe komentarze na temat jednej i prawidłowej tradycji pisane zapewne przez ludzi z kijkiem w tyłku wrzucam ich do jednego worka z cebula którzy głosują na pewn partie, walczą z tym co nowe, niemieckie oraz maja siebie za gorliwych katoli i patriotów. Wiecej luzu, nawet w temacie śmierci.

    Janusz Chrystus

    8 lat

    • 31 11

    • 2015-11-07 21:41

      (1)

      Pali się i pod sadzonki pomidorów rozrzuca np. szlam z oczyszczalni ścieków. Moim zdaniem, chodzi o to, żeby człowieka w pewien sposób jednak wyróżnić a nie traktować jak odpad do utylizacji.

      8 lat

      • 5 8

      • 2015-11-07 22:42

        Prochem jesteś i w proch się obrócisz

        Więc równie dobrze możesz być nawozem. przynajmniej na coś się przydasz

        Ja

        8 lat

        • 6 2

  • 2015-11-07 20:15

    Nie macie już innych tematów ??? (1)

    Halloween był w zeszłym tygodniu

    l

    8 lat

    • 7 16

    • 2015-11-07 20:28

      W halloween nikt na poważnie nie myśli o swojej doczesności

      8 lat

      • 6 1

1
2
3
4
5

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najnowsze

więcej wiadomości (3233)

Najczęściej komentowane

2,5 roku więzienia dla rosyjskiego szpiega

2,5 roku więzienia dla rosyjskiego szpiega

Więcej pociągów z Gdyni na Hel

Więcej pociągów z Gdyni na Hel

więcej

Najczęściej czytane