Czy lider deathmetalowego trójmiejskiego zespołu "Behemoth" Adam Darski "Nergal" obraził uczucia religijne drąc Biblię w czasie koncertu w Gdyńskim Uchu? Tak uważa Ogólnopolski Komitet Obrony przed Sektami i skłąda doniesienie o popełnieniu przestępstwa.
2008-02-04 19:08
Nergal ma darmową reklamę, Nowak zresztą też. Nie zdziwiłbym się gdyby obydwaj tę akcję świadomie zaplanowali. Przecież dla obydwu bogiem jest tylko kasa...
Normalni katolicy tacy jak ja powinni mieć obydwu gdzieś, żeby ekstremiści nie zyskiwali łatwej popularności.
A zaplutym gejom i sfrustrowanym małolatom karconym przez rodziców za niechodzenie do kościoła, odreagowującym frustację na forum, jak również szeregowym członkom SLD upatrujących swojej szansy w antyklerykaliźmie - mówię stanowczo NIE.
2008-02-04 19:17
2008-02-04 19:18
Tu nie tylko chodzi o reklame dla Behemoth'a czy Nowaka. Nie zapominajcie kto napisał ten artykul i po co. Gdyby ta sprawa trafiła do prokuratury jak tysiace innych to nie byłoby sprawy, ale pseudo-dziennikarze wiedzą że takie tematy są kontrowersyjne i łatwo się sprzedają - więc napiszą to i owo a reszta sama się dzieje.
Zrozumcie, nie trzeba być gdzieś żeby się poczuć urażonym - szczególnie kiedy strona która się dopuściła tego czynu wcale się tego nie wypiera a przeciwnie jest z tego dumna.
Trochę szacunku do innych i będzie OK. Jak są ateistami to niech sobie są - ich problem, ale niech szanują obowiązujące prawo i tyle.
A teksty w stylu, że to najbardziej popularny polski zespół nic tu nie mają wspólnego. Adolf H. też był z pewnością najbardziej znanym politykiem niemieckim na świecie swego czasu i co, powinno go się wychwalać i załować że połowa świata chciała go zniszczyć? On też miał swoją ideologię, nie lubił religi itd...
2008-02-04 19:26
że jakiś świętojebliwy wpisał do kodeksu temat "obrazy uczuć religijnych". A dlaczego nie wpisano obrazy uczucia przyzwoitości, praworządności, braku zawiści i nienawiści????
Biblia jest TYLKO książką, tak jak każdy obrazek z Panem Bogiem jest tylko kawałkiem karteluszka. Czy modlimy się do Biblii lub obrazka? Jak można obrazić czyjeś uczucia religijne drąc Biblię? Widać, że niezbyt silne te uczucia. A jeśli Biblię podrze ateista, islamista, ewangelik, to też go do więźnia, bo obraził czyjeś uczucia? Popadamy tym sposobem w FANATYZM, który tak bardzo krytykujemy wśród niektórych islamistów. Oni z rozkoszą wysadzają się w powietrze wraz z jak największą ilością osób postronnych w MYŚL UCZUĆ RELIGIJNYCH. Rydzol też rzyga naokoło z miłości do Boga (jakiego?).
Podarcie Biblii nie jest przestępstwem w sensie kpk, bo nikomu krzywdy nie wyrządza, a już napewno nie tym, co w "Uchu" nie bywają.
P.S. Żadnego "metalu" nie słucham i mam go głęboko w d*, ale jeśli inni to lubią, to co mnie to obchodzi?
2008-02-04 20:22
dla ludzi głęboko wierzacych zarówno biblia, jak i tora jak i koran, lub ksiegi weddyjskie, lub wiele innch sa KSIęGAMI SWIETYMI.
wystarczy ze uszanujesz i nie ruszysz rzeczy która wszak ciebie nie dotyczy.
bo co obrazac? bo co wywoływac nienawiśc? w mie jakich wolności?
więc po co zrobi to ten zespoł? co w tym widzisz konstruktywnego ze tego bronisz?
czy spowodowalo to jakies pozytywne reakcje? jesli nie, to znaczy ze dobre nie było.
wolnosc jest wolnościa jesli ograniczamy ja wolnościa innych.
a razcej, moze łatwiej ci bedzie zrozumiec nasza wolnośc nie uderza w dobra i wolnośc innych.
pamietam taki teksy, sprzed lat:
chcesz byc wolnym? badz nim.
tak długo dopóki kogos nie zranisz.
2008-02-04 23:32
zainteresuj się raczej tym, ile razy Biblia była przepisywana i DOSTOSOWYWANA do potrzeb KK. Ile świąt i obrzędów wymyslono, by - jak zwykle - grabic kasę. Kiedy wymyślono Boże Ciało? Wiesz? A dlaczego wymyślono handel relikwiami? Wiesz?
Nie bądźmy dziećmi, choc niekoniecznie papieskimi......
2008-02-05 10:31
Baja egzaminuje kiedy "wymyślono" Boże Ciało.
Baja a ty nie wiesz?
2008-02-04 19:31
to Sejm uchwala kodeks i tylko Sejm może go zmienić:-) nic nie stoi na przeszkodzie żeby obecna większość była do tego zdolna:-) śmiem wątpić zakłamanie i obłuda nie ma u nich granic
a zatem "dura lex sed lex", albo jest Kodeks Karny, albo tylko udajemy, że jest:-)
a że klub i zespół mogą mieć kłopoty to przytaczam fragment z "racjonalisty" i casus nieznalskiej
"Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2602
Krzyż i penis - wyrok SR w sprawie Nieznalskiej
Przewijaj
Wyrok ogłoszony 18 lipca 2003 r. w sprawie instalacji Pasja (genitalia i krzyż) Doroty Nieznalskiej.
Wyrok w imieniu Rzeczpospolitej Polskiej. Dnia 18 lipca 2003 roku, Sąd Rejonowy w Gdańsku w IV Wydziale Karnym, w składzie: przewodniczący Tomasz Zieliński, ławnicy Edmund Pieś i Jerzy Gardzielewski, protokolant Ewa Wrona, po rozpoznaniu, przy udziale prokuratora Prokuratury Rejonowej w Gdańsku Jolanty Żukowskiej w dniach 16 września i 18 listopada 2002 roku, oraz 13 stycznia, 3 marca, 28 kwietnia, 2 czerwca i 15 lipca 2003 roku, sprawy Doroty Alicji Nieznalskiej, córki Bogusława i Stefanii, urodzonej 19 września 1973 roku w Gdańsku, oskarżonej o to, że w okresie od 14 grudnia 2001 roku do 21 stycznia 2002 roku w Gdańsku, obraziła uczucia religijne różnych osób, w ten sposób, że podczas wystawy „Pasja" w galerii Wyspa Progress znieważyła publicznie przedmiot czci religijnej poprzez przedstawienie w punkcie centralnym metalowego krzyża męskich genitaliów, tj. o przestępstwo z artykułu 196 Kodeksu Karnego.
1. Oskarżoną Dorotę Nieznalską uznaję za winną zarzucanego jej aktem oskarżenia czynu i za to na podstawie artykułu 196 K.K. oraz artykułu 34 paragraf 1 i 2 K.K i artykułu 35 paragraf 1 K.K. skazuję ją na karę sześciu miesięcy ograniczenia wolności polegającego na wykonywaniu nieodpłatnie kontrolowanej pracy na cele społeczne w wymiarze 20 godzin w stosunku miesięcznym.
2. Na podstawie artykułu 626 paragraf 1 K.P.K. artykułu 627 K.P.K. i 618 paragraf 1 i 2 K.P.K. obciążam oskarżoną kosztami procesu w całości.
Uzasadnienie:
Oskarżona stanęła po zarzutem czynu z artykułu 196 K.K. Stan faktyczny w sprawie jest bezsporny. Dorota Nieznalska wystawiała w galerii Wyspa instalację zatytułowaną „Pasja". W skład instalacji wchodził metalowy krzyż z umieszczoną w centralnym miejscu fotografią męskich genitaliów oraz wyświetlany projektorem film przedstawiający mężczyznę ćwiczącego na siłowni. Instalacja była wystawiana w galerii w okresie 14 grudnia 2001 roku do 21 stycznia 2002 roku. Żadna z przesłuchanych w procesie osób pokrzywdzonych nie oglądała bezpośrednio tej instalacji. Wszystkie te osoby dowiedziały się o istnieniu takiej instalacji z mediów. W galerii Wyspa część osób pokrzywdzonych usiłowała obejrzeć już zdemontowaną instalację, jednakże nie dopięli swojego zamiaru. Okoliczności sprawy są bezsporne. Jej rozstrzygnięcie zależało od wykładni artykułu 196 K.K. oraz subsumpcji stanu faktycznego pod ustalony w drodze tej wykładni sens przepisów.
Artykuł 196 K.K. penalizuje obrażanie uczuć religijnych innych osób poprzez znieważenie publiczne przedmiotu kultu. Niewątpliwym jest iż krzyż, także ten krzyż użyty w instalacji „Pasja", jest przedmiotem kultu religijnego. Konkretnie jest on symbolem drogim dla Chrześcijan. Jakkolwiek świadek obrony Aneta Szyłak wskazywała iż krzyż ten może być poczytywany za tzw. krzyż grecki a także że krzyż w ogóle jest symbolem cierpienia bądź też znakiem kosmologicznym, nie ulega wątpliwości iż w warunkach polskich, w Polskim kręgu cywilizacyjnym, krzyż kojarzy się jednoznacznie jako związany z męczeńską śmiercią Chrystusa.
Ponadto należy wskazać, iż na takie a nie inne znaczenie tego krzyża w tej konkretnej instalacji wskazuje nazwa jaką artystka nadała swojemu dziełu, mianowicie nazwała swoją instalację „Pasja". Niewątpliwie oprócz znaczenia „pasja" jako „zaangażowanie", słowo to kojarzy się również z męką Chrystusa. Zestawienie krzyża i tego słowa wskazuje jednoznacznie iż ma być to krzyż chrześcijański. Krzyż jest na pewno symbolem cierpienia, jednakże należy wskazać, iż w warunkach cywilizacji Chrześcijańskiej krzyż dlatego jest symbolem cierpienia, że zginął na nim Jezus Chrystus a nie z jakichkolwiek innych powodów.
Nie ulega również wątpliwości iż krzyż ten został znieważony. W instalacji „Pasja", w jej elemencie krzyżu metalowym, w miejscu centralnym, zwyczajowo przyjętej w tradycji do umieszczenia ciała Jezusa Chrystusa, został umieszczony męski członek, męskie genitalia. Dla każdego jest oczywistym, iż takie zestawienie: nazwa instalacji „Pasja", umieszczenie w niej krzyża i w tym miejscu gdzie zawsze jest umieszczona osoba Chrystusa, nie ulega wątpliwości że będzie to jedno zestawienie dla każdego wierzącego Chrześcijanina, porównanie niestety obu przedmiotów umieszczonych na krzyżu — Chrystusa i genitaliów. W ocenie sądu nie ulega wątpliwości iż jest to dla Chrześcijan obrażające.
Czyn aby został spenalizowany przez artykuł 196 musi być popełniony publicznie. I nie ulega wątpliwości że w tej oto sprawie taka właśnie publiczna obraza miała miejsce. Nie byłoby penalizowane artykułem 196 zachowanie gdyby ktoś taki krzyż powiesił u siebie w mieszkaniu, nawet gdyby to mieszkanie było ogólnodostępne. Krzyż jako element instalacji „Pasja" został pokazany publicznie w powszechnie dostępnej galerii. Sam fakt iż tą galerię odwiedza dość specyficzna publiczność, mianowicie jak to podnoszono w tym procesie, publiczność generalnie rekrutuje się spośród ludzi związanych ze sztuką i to węziej nawet ze sztuką nowoczesną, ale nie uchybia to publicznemu charakterowi wystawy na której była wystawiana praca Doroty Nieznalskiej. Wobec tego stwierdzić należy, iż wszystkie przedmiotowe znamiona czynu 196 K.K. zostały przez oskarżoną spełnione.
Obrona podnosiła kwestię zamiaru jako istotną dla rozstrzygnięcia sprawy. Nie ulega wątpliwości że artykuł 196 typizuje przestępstwo które może być popełnione tylko umyślnie. Nie wskazuje oczywiście czy jest to zamiar ewentualny czy bezpośredni. Artykuł 8 K.K. wskazuje wszakże jeżeli jest przewidziana możliwość popełnienia tego czynu umyślnie może być to zamiar ewentualny bądź zamiar bezpośredni. W niektórych przypadkach istnienie zamiaru ewentualnego jest wyłączone z tego powodu iż przestępstwo jest nacechowane specjalnym odcieniem który wskazuje że można je popełnić tylko z zamiarem bezpośrednim. Jeżeli chodzi o czas artykułu 196 K.K. sąd podziela zdanie że również można go popełnić z zamiarem ewentualnym aczkolwiek rozważania na ten temat mają w tej konkretnej sprawie charakter akademicki ponieważ w ocenie sądu oskarżona dopuściła się czynu umyślnie. Należy wszakże jednak odróżnić zamiar bezpośredni w którym obiektem jest znieważenie konkretnych ludzi i uczuć religijnych od zamiaru instrumentalnego i właśnie w ocenie sądu ten drugi zamiar przyświecał oskarżonej. Niewątpliwie nie było jej zamiarem bezpośrednim, rozmyślnym obrażanie kogokolwiek. Jednakże tak jak w mowie końcowej słusznie wskazał oskarżyciel posiłkowy, oskarżona dążyła do osiągnięcia sukcesu artystycznego, osobistego, w swoim środowisku i chcąc osiągnąć ten sukces zdecydowana była nawet na obrazę uczuć religijnych, ponieważ w ocenie sądu nie jest możliwe do przyjęcia iż osoba z wyższym wykształceniem, osoba żyjąca w Polsce gdzie 95% mieszkańców wyznaje religię katolicką nie zdawała sobie sprawy jakie reperkusje wywoła umieszczenie na krzyżu w miejscu gdzie zwykle przedstawiona jest figura Jezusa Chrystusa męskich genitaliów. Dlatego też sąd uznał, że oskarżona dopuściła się czynu z zamiarem bezpośrednim."
reszta do znalezienia w sieci, wątpie żeby wiekszosć pojęła o co tu naprawde chodzi
2008-02-04 19:37
po co te pierdoły wklejasz? Sprawa Nieznalskiej jest stara i znana, a także kontrowersyjna.
Nie dociera do starego łba, że HIPOKRYZJA to też obraza uczuć dla człowieka przyzwoitego? Co ciekawe, modlisz się do katolickich satanistów jak Jankowski i rydzol. Bardzo ciekawe.....
2008-02-04 19:38
pisanie, że ktoś świetojebliwy wpisał to do KK świadczy o znajmości, albo raczej nieznajomości tworzenia prawa w Polsce, co zresztą wcale nie dziwi:-)
Sejm to kiedyś uchwalił, a PO z PSL nic nie stoi na przeszkodzie żeby to odświętojebliwić:-)
ale czy w swoim zakłamaniu i obłudzie są do tego zdolni?
nic również nie stoi na przeszkodzie pisać do swego posła żeby ten artykuł usunąć z KK:-)
na razie jednak ten artykuł tam jest (uchwalany zapewnie przez posłów obecnej koalicji również) i jest faktem:-) i mozna z jego mocy przymknąć tego i owego:-)
skazano nieznalską mogą skazać behemota:-)
jak dla mnie wystarczy ich olewać
2008-02-04 19:40
mnie behemoci nie wzruszają, ale Nieznalska to była perfidia
2008-02-04 19:42
bylem tam i do dzis mam swoj kawalek tej ksiegi ;]
dodam ze jestem praktykujacym katolikiem i co tydzien chodze do kosciola
2008-02-04 19:45
ja wiem p. gallux, zes pan na poziomie zerowym ziobry i czcigodnych braci, ale prosze nie rob juz z siebie gorszego idioty anizeli jestes:
zobacz cały wątek ukryj wątek
(3)
""Behemoth" to jeden z najbardziej znanych w świecie polskich zespołów muzycznych."
wg kogo? wpisałem w google i mam tu hodowle kotów:-)
puknij sie autor w to co masz na szyi, i posłuchaj jak dźwięczy"
Wikipedia:
"Liderem zespołu nieprzerwanie od 1991 roku jest główny kompozytor i autor tekstów Adam "Nergal" Darski pełniący również funkcję menadżera grupy poprzez powołaną w tym celu agencję New Aeon Musick. Jest to również pierwszy wykonawca w historii polskiej muzyki rozrywkowej którego wydawnictwo w 2007 roku znalazło się na liście sprzedaży Billboard, notowane w pierwszym tygodniu sprzedaży na miejscu 149.
Behemoth doczekał sie również publikacji w amerykańskim czasopiśmie New York Times, Decibel Magazine oraz Revolver."
jak kazdy pisowczyk klamiesz perfidnie i nieprzerwanie. radze kazdemu zweryfikowac twoje gadanie odbytem i wpisanie w google "behemoth", ciekawe czy hodowla kotow wyskoczy - juz przestan sie osmieszac !!!
DO WSZYSTKICH KATOLI:
kocham was za ta fantastyczna nienawisc i wieczne obrazanie sie o wszystko. dzieki takim idiotom jak
wy ludzie pokroju nieznalskiej moga zaistniec, a Nergal liczy pieniazki i dupa mu pewnie odpadla ze smiechu gdy patrzy na was kundelki.
gdybym zaczynal jakakolwiel dzialalnosc artystyczna, to najpierw na scenie podarlbym wasza
biblie, pokryl uryna po czym wyproznil sie na nia, a takie kozly jak wy napedzilyby mi juz kaski.
DZIEKI i KIJ WAM W DU** !!!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
