Klif w Orłowie - abrazja postępuje
Klif w Orłowie
się osuwa. Widać to często właśnie o tej porze roku, bo temu zjawisku sprzyja niezbyt ostra zima. Nie kończy się dyskusja, czy zabezpieczać klif, czy zostawić jego kształtowanie naturze. Choć naukowcy już dawno uznali, że z naturą nie ma co walczyć.
Klif w Orłowie na filmach
Olbrzymie odłamki klifu na plaży w Orłowie. Klif znów się osuwa
Spękane zbocze klifu w Orłowie
Średni wynik
45%
Zielone zakątki Trójmiasta. Czy kojarzysz wszystkie?
Rozpocznij quiz
2024-02-15 07:11
Opinia wyróżniona
Pomóżmy klifowi zbudować jego wał ochronny, skoro ten i tak powstaje naturalnie. Czyli dorzućmy kilka większych kamieni u podnóża klifu.
2024-02-16 05:44
Trzeba zacząć sypywać wały z kamieni. Pisałem o tym kilka lat temu, pisząc o wtedy jeszcze bezpiecznym brzegu tu gdzie mieszak, a tu jest podobna geologia i topografia. Kilka dni temu widziałem ten niechroniony odcinek brzegu, o którym kiedys pisałem. Szkody już są tak wielkie, że mowa jest o ewakuacji kilku posesji i bloków mieszkalnych.
Trzeba zacząć sypywać wały z kamieni. Pisałem o tym kilka lat temu, pisząc o wtedy jeszcze bezpiecznym brzegu tu gdzie mieszak, a tu jest podobna geologia i topografia. Kilka dni temu widziałem ten niechroniony odcinek brzegu, o którym kiedys pisałem. Szkody już są tak wielkie, że mowa jest o ewakuacji kilku posesji i bloków mieszkalnych.
Problem w Orłowie i Redłowie jest ten, że niedaleko przebiegają szosa i kolej łączące całe Trójmiasto. To ok. 400 metrów do skarpy. Według mojego doświadczenia z róznych brzegów mórz, klif orłowski cofać się będzie coraz szybciej. Badałem mapy i zdjęcia z przeszłości. Klif w ciągu ery nowożytnej utracił ok pół kilometra długości.
2024-02-16 11:28
I co w związku z tym ??
2024-02-15 11:57
Kępa traci cenne metry ...dziki są wypłaszane przez tzw.psich wielbicieli...itp.Kto dał zezwolenie na budowę dewoloperowi na lini prostej do klifu...Przecież Gdynia ma tylko to piękne miejsce!!!ratować klif i przyjzeć się tez kto zakłóca (dzwony koscielne...warcholskie sąsiedztwo ...na takim ECO terenie!Ile zagarnietej ziemi...)Brzydka " budowniczo "Gdynia zabija ostatnie piękno...piekno przyrody....
2024-02-15 19:45
z dziada pradziada i szlag mnie trafia jak wy słoiki piszeta i mówiata Srif toc to zawsze była i bedzie skarpa . AMEN
2024-02-15 11:04
Skończy jak Palma w Parku Oliwskim
2024-02-15 18:13
2024-02-16 11:29
2024-02-15 17:10
zrób Rejtana, połóż się przed klifem, natura sama załatwi sprawę. A żal malutki
2024-02-15 12:10
ratować trzeba przyrodę bo w tej obrzydliwej Gdyni nic ładnego nie ma ...tylko resztka natury
2024-02-15 10:35
Bowiem rumowisko (tak to się nazywa) jest rozmywane i przenoszone w kierunku Sopotu, dlatego też molo w Sopocie jakby jest coraz krótsze , bo brzeg się stale przesuwa. Widać to wyraźnie już od bramek z kasami, jaki odcinek jest do wody, co roku płycizny się tam w okolicy pojawiają...
2024-02-15 08:56
Jak woda przestanie podmywać klif to klif zniknie i będziesz miał tylko lekko pochyłe zbocze, które szybko zarośnie.
2024-02-15 11:03
jw
2024-02-15 12:15
ale powinna ludzkie pasożyty z klifem zmieść do morza....Inni za granicą radzą sobie ....np..niemcy dbają...nasi sąsiedzi ..a my ?Niech klif zaorają zabijà wszystkie dziki i dewoleperom sprzeda zarząd gdyni tragedia!!!!
2024-02-16 11:33
Natura radzi sobie sama dobrze przez miliony lat więc nie potrzeba jej pomocy jakiego kolwiek pryszcza
2024-02-15 07:08
Opinia wyróżniona
jakoś klif jest tam od setek lat i naprawdę, tylko brakuje pomysłowych inżynierów, żeby to wszystko zepsuć
2024-02-15 19:21
Zdjęcie, Orłowo 1908, nie ma klifu. Nabrzeże schodziło dość stromo do morza, ale bez klifu.
2024-02-16 11:35
Czyli to dowód na to że natura sama sobie radzi
2024-02-16 07:42
Czasem zastanawiam się jak daleko można się posunąć w manipulacji/kłamstwie zaprzeczając badaniom naukowym - i o to mamy, tego który uruchomił myślenie i wie lepiej. To nie ostatnie zlodowacenie wyprofilowało nasze wybrzeże, morenę i kaszuby - przecież nie ma na jednym zdjęciu i to ma być dowód...
Naprawdę, dostęp do klawiatury powinien być reglamentowany - osoby kłamiące/manipulujące winny ponosić konsekwencje.
2024-02-15 15:41
Klifu nie ma na zdjęciach Sprzed Budowy Portu!
To jest sztuczna erozja wywołana przez człowieka i przez czlowieka Musi być Zatrzymana!
Pewnie młody jesteś to nie pamiętasz jak wysokim byl on jeszcze 50 lat temu!
Trzeba ściąć drzewa w odległości 2 m od urwiska i zostawić system korzeniowy by przez dziesięciolecia przytrzymywał jego
Klifu nie ma na zdjęciach Sprzed Budowy Portu!
To jest sztuczna erozja wywołana przez człowieka i przez czlowieka Musi być Zatrzymana!
Pewnie młody jesteś to nie pamiętasz jak wysokim byl on jeszcze 50 lat temu!
Trzeba ściąć drzewa w odległości 2 m od urwiska i zostawić system korzeniowy by przez dziesięciolecia przytrzymywał jego koronę.
Takie spadające drzewo dewastuje klif!
To jest zagrożenie dla spacerowiczów których tabliczki o zakazie przyjścia plażą nie odstraszają.
No chyba że poczekamy do większej tragedii....???
2024-02-16 13:47
Jest dokładnie na odwrót... polecam przypomnieć sobie pojęcia z 4 klasy podstawówki
2024-02-15 16:32
Bzdura, Klif nie jest sztucznym tworem wywołanym przez człowieka. Następny co to uruchomił myślenie i pisze pseduintelektualne wypociny.
2024-02-15 09:55
Jest tam nawet od od 12 000 lat...
2024-02-15 10:13
W przybliżeniu, ale zgadza się - ostał się po ostatnim zlodowaceniu. Proponuję, by Klifem mogli zajmować się ludzie z takim doświadczeniem (albo większym) niż ma sam Klif - czyli innymi słowy, zostawcie to naturze, daje radę od blisko dwunastu tysięcy lat to i da radę kolejne.
Zadziwiające swoją drogą jest to, że najgłośniej odnośnie ingerencji krzyczą ignoranci, nie mający pojęcia jakie skutki mogłaby jakakolwiek interwencja przynieść.
2024-02-16 05:17
Niesamowite jest, że ignorancją stało się umacnianie brzegu. Naukowcy też już uczą się nic nie próbować.
Mieszkam nad częściowo umocnionym brzegiem morza bardzo podobnym do tego w Gdyni. Część niechroniona tej zimy osunęła się zagrażajac już blokom mieszkalnym, które 20 lat temu znajdowały sie kilkaset metrów od skarpy. Tutejsi naukowcy zaczęli mówić o natychmiastowej konieczności budowania odcinków skalnych zapór.
2024-02-16 07:44
Kilkaset metrów i podobne wybrzeże do Gdyni... Podaj dokłądne namiary, gdzie to skarpa cofneła się przez dwadzieścia lat o kilkaset metrów.
2024-02-15 08:35
Opinia wyróżniona
Jest wiele za tym argumentów. Tutaj akurat uwaga koncentruje się wokół klifu na południe od molo. Tam zagrożone są nawet budynki oraz tereny publiczne. Ale jeszcze bardziej oburza wieloletnia bezczynność na cyplu klifu na północ od molo. Ten klif cofnął się już za mojego życia o kilkanaście metrów. Przez to zanika urocza i jedyna taka w Trójmieście
Jest wiele za tym argumentów. Tutaj akurat uwaga koncentruje się wokół klifu na południe od molo. Tam zagrożone są nawet budynki oraz tereny publiczne. Ale jeszcze bardziej oburza wieloletnia bezczynność na cyplu klifu na północ od molo. Ten klif cofnął się już za mojego życia o kilkanaście metrów. Przez to zanika urocza i jedyna taka w Trójmieście zatoczka która była chroniona przed wiatrem i falami północnymi. Dlatego właśnie w tej zatoczce rozwinęła się rybacka osada Orłowo. Dopuszczono do degradacji niepowtarzalnego miejsca, jednej z wizytówek Gdyni. Argumenty strony przeciwnej są zupełnie absurdalne. Susze, powodzie, czy osuwiska są także naturalne jednak staramy się im przeciwdziałać. W Polsce są dziesiątki kilometrów klifowego wybrzeża. Niektóre odcinki są zabezpieczane a inne nie. Nie ma więc żadnych przeszkód by także tutaj zabezpieczyć ten niepowtarzalny cud natury. Wystarczy usypać z kamieni niewidoczną opaskę pod wodą by to zrobić. Ręce opadają gdy czyta się opinie oraz wyniki ankiety. Co ciekawe ci sami ludzie którzy protestują przeciwko likwidacji kawałka rozdeptanego trawnika w centrum Gdyni, tu nie mają nic przeciwko temu że setki wielkich drzew jest niszczonych... Pożary lasów też występują naturalnie więc może ich nie gasić? Myślenie ma jednak przyszłość w Trójmieście...
2024-02-15 14:03
Jak go zabezpieczysz, to przestanie być niepowtarzalnym cudem, a szybko stanie się pagórkiem jakich wiele. Klif obecnie jest o wiele bardziej widowiskowy, niż był jeszcze kilkadziesiąt lat temu. Właśnie dlatego, że nie jest zabezpieczany.
2024-02-15 13:11
Zero dyskusji, idziesz do więzienia.
2024-02-15 11:00
A opaska ściśle przylegająca w stylu Jastrzębiej Góry to porażka którą można tam zobaczyć, zero plaży, zamiast tego skrzynie ze skorodowanego drutu wypełnione kamieniami
2024-02-15 18:01
Cypel klifu cofa się o około 1 m rocznie. Nawet niedawno był o tym artykuł na Trójmieście... Więc proszę nie żartować...
2024-02-15 21:36
Żartem jest metr rocznie, albo głupotą - ciężko oceniać.
2024-02-15 10:43
nie ma tam zadnych budynkow i obiektow ktore trzeba chronic
2024-02-15 10:32
Nie ma więc żadnych przeszkód by także tutaj zabezpieczyć ten niepowtarzalny cud natury - no właśnie są. Czytałeś w ogóle artykuł. Wypowiadają się tam naukowcy zaznający i badające tego typu obiekty natury.
2024-02-15 10:18
Ręce opadają gdy czyta się wywód ignoranta. Nie masz pojęcia o czym piszesz i udowadniasz to każdym kolejnym zdaniem. Ale, czego można oczekiwać, Klif przetrwał dwanaście tysięcy lat, Ty to pewnie czterdziesto bądź pięćdziesięcio letni społecznik więc o czym mówimy...
2024-02-15 10:28
Na pewno klif nie przetrwał kilkunastu tysięcy lat bo było tu wówczas ostatnie zlodowacenie. Proszę się nie kompromitować bzdurami. Po wtóre ja piszę o zatoczce Orłowskiej. Czyli jeśli klif byl o kilkaset metrów dalej wgłąb morza to zatoczka była większa. Teraz jej prawie nie ma. Wystarczy porównać to choćby z miejscowością Trzęsacz gdzie brzeg
Na pewno klif nie przetrwał kilkunastu tysięcy lat bo było tu wówczas ostatnie zlodowacenie. Proszę się nie kompromitować bzdurami. Po wtóre ja piszę o zatoczce Orłowskiej. Czyli jeśli klif byl o kilkaset metrów dalej wgłąb morza to zatoczka była większa. Teraz jej prawie nie ma. Wystarczy porównać to choćby z miejscowością Trzęsacz gdzie brzeg cofnął się o ponad kilometr w ciągu pięciuset lat. Ponadto dziesiątki kilometrów brzegu są w różny sposób zabezpieczane i jakoś nikomu to nie przeszkadza, tylko w Trójmieście.
2024-02-15 10:37
12 000 lat temu to ostatnie zlodowacenie się właśnie kończyło, szanowny Panie. Wycofujący się lodowiec pozostawił po sobie te wzgórza, które od tego czasu są erodowane przez fale morskie w procesie abrazji. Wiec, tak ten klif ma właśnie tyle lat. Powiem więcej, u jego podnóża są osady pochodzące z Miocenu czyli okresu, który trwał między ok. 23-5 milionów lat temu....
2024-02-15 10:50
Ostanie zlodowacenie ustąpiło z tych terenów około 11,7 tys lat temu. Pisze z pamięci i sądziłem że to było 10 tys lat. Ale to tylko akademicki spór, niczego nie wnoszący do sprawy. Wystarczy spojrzeć na najstarsze mapy tych terenów. Brzeg wyglądał wówczas zupełnie inaczej niż obecnie... Ze wspomnę tylko o Żuławach. Zwolennikom "pozostawienia
Ostanie zlodowacenie ustąpiło z tych terenów około 11,7 tys lat temu. Pisze z pamięci i sądziłem że to było 10 tys lat. Ale to tylko akademicki spór, niczego nie wnoszący do sprawy. Wystarczy spojrzeć na najstarsze mapy tych terenów. Brzeg wyglądał wówczas zupełnie inaczej niż obecnie... Ze wspomnę tylko o Żuławach. Zwolennikom "pozostawienia wszystkiego naturze" przypomnę tylko, że całe Żuławy to dzieło ludzkie, a nawet porty funkcjonują tylko dlatego że ciągle są pogłębiane. Podobnie jak rzeki. To może także pozostawmy naturze? "Jakby natura chciała żeby był przekop, to by był".
2024-02-15 11:15
Cos przeczytałeś w Wikipedii ale dalej nic nie rozumiesz! Nie można zabezpieczyć tego klifu bo : 1. Przestanie być klifem żywym. 2) zniszczone zostaną cenne naturalne siedliska morskie u jego podnóża. 3. Nie ma to żadnego sensu wszystkie te zabezpieczenia fale i prądy morskie szybciutko zniszczą te zabezpieczenia - już próbowano! 4. Prawo krajowe i
Cos przeczytałeś w Wikipedii ale dalej nic nie rozumiesz! Nie można zabezpieczyć tego klifu bo : 1. Przestanie być klifem żywym. 2) zniszczone zostaną cenne naturalne siedliska morskie u jego podnóża. 3. Nie ma to żadnego sensu wszystkie te zabezpieczenia fale i prądy morskie szybciutko zniszczą te zabezpieczenia - już próbowano! 4. Prawo krajowe i europejskie zabrania ingerencji w to miejsce bo przyniesie to więcej strat niż korzyści!
Przeczytaj artykuł jeszcze raz, tym razem przyjmij argumenty fachowców a nie stosuj metody "na chłopski rozum"
2024-02-15 17:45
+ zabetonowanie w jednym miejscu spowoduje, że erozja brzegu zacznie pojawiać się w innym miejscu
2024-02-15 11:57
Przede wszystkim abstrahując od opinii, podstawowy tutaj problem leży właśnie w przepisach. Tylko przepisy to kto uchwała? Ludzie. Więc ludzie także mogą je zmienić, uchylić, zastosować wyjątek. O to w istocie
chodzi. Nie wiem na jakiej podstawie sądzi Pan że opaska zniszczy cenne siedliska morskie? A głazy które tam pojawiają się wraz z
Przede wszystkim abstrahując od opinii, podstawowy tutaj problem leży właśnie w przepisach. Tylko przepisy to kto uchwała? Ludzie. Więc ludzie także mogą je zmienić, uchylić, zastosować wyjątek. O to w istocie
chodzi. Nie wiem na jakiej podstawie sądzi Pan że opaska zniszczy cenne siedliska morskie? A głazy które tam pojawiają się wraz z osuwiskami to już nie powodują zniszczeń? Są ok? Ja ciągle tu widzę taką postawę: "wszystko co ludzie robią to jest zle, co natura to dobre". Tymczasem cała historia ludzkości to walka z naturą, jej ujarzmianie, robienia lepiej dla ludzi. Nie zawsze oczywiście to wychodzi. Ale w tym konkretnym przypadku mowa jest naprawdę o ok. 200m cypla klifu oraz nieco więcej na południe od molo. To naprawdę niewiele. Chodzi mi głównie o zatoczkę - która jest przecież naturalnym tworem... Czemu nikt się nie martwi o kilometry klifów w samej Gdyni? Tam jest pełna natura. Tutaj zaś jakieś sanktuarium, którego naruszyć nie można...
2024-02-15 12:58
Problem polega na tym, że chcesz zmieniać/ignorować przepisy, które zostały wprowadzone po wieloletnich eksperckich badaniach środowiskowych. Przepisy, które wskazują, że w tym konkretnym przypadku nieingerowanie jest najwłaściwszą formą ochrony przyrody.... bo Tobie się wydaje, że lepiej będzie zastosować "wyjątek" i zabetonować to miejsce.
Problem polega na tym, że chcesz zmieniać/ignorować przepisy, które zostały wprowadzone po wieloletnich eksperckich badaniach środowiskowych. Przepisy, które wskazują, że w tym konkretnym przypadku nieingerowanie jest najwłaściwszą formą ochrony przyrody.... bo Tobie się wydaje, że lepiej będzie zastosować "wyjątek" i zabetonować to miejsce.
Mam ci tłumaczyć jak stabilizowanie dna morskiego zbrojonym betonem i głazami wpłynie na siedliska tworzone przez podwodną roślinność np. Zoostera, Furcelaria itd.? Jak wpłynie to na zwierzęta tam bytujące ryby skorupiaki (krewetki, kraby)? Wiesz że takie stworzenia tam występują? Wiesz, że jak zniknie roślinność to one też? Wiesz że część z nich to gatunki ginące? Że jest ogromne prawdopodobieństwo, że po tak daleko idącej ingerencji w tym miejscu zostanie podwodna pustynia? Taka jak w wielu innych miejscach Zatoki Gdańskiej, Puckiej (czy w ogóle Morza Bałtyckiego)? Że w Bałtyku jest coraz mniej miejsc gdzie jeszcze można znaleźć fragmenty w miarę dobrze zachowanych siedlisk w których te rośliny i zwierzęta występują? Czy możesz przyjąć do wiadomości że cała unikatowość tego miejsca wynika właśnie z tego że zachodzą tu naturalne procesy abrazyjne?
2024-02-16 20:42
Badania, na których opiera się teza o szkodliwości umocnień nie dotyczy wszystkich modeli, bo te prawdzane są dopiero od lat 80tych, a niektóre dopiero dziś pokazują efekty właśnie z racji przypadkowego dobrania odpowiedniej metody.
Prawdopodobnie opaska betonowa jest szkodliwa, ale nie wały usypane z nieregularnych odłamków skalnych ciosanych do pewnej bryły i wielkości.
2024-02-15 18:22
To jest typowe ekoterrorysteczne gadanie. Jak coś zrobimy w tym miejscu, to "powstanie pustynia na dnie, wyginie życie" itp ble ble ble. Tymczasem UM planuje trzysta metrów stamtąd wybudować własnie takie opaski jak wnioskuję wobec cypla i idę o zakład, że nie tylko nic nie wyginie ale wręcz będą lepsze warunki to rozwoju ekosystemu. Zresztą od
To jest typowe ekoterrorysteczne gadanie. Jak coś zrobimy w tym miejscu, to "powstanie pustynia na dnie, wyginie życie" itp ble ble ble. Tymczasem UM planuje trzysta metrów stamtąd wybudować własnie takie opaski jak wnioskuję wobec cypla i idę o zakład, że nie tylko nic nie wyginie ale wręcz będą lepsze warunki to rozwoju ekosystemu. Zresztą od lat są budowane sztuczne konstrukcje czy nawet zatapiane statki by umożliwiać faunie i florze morskiej lepszy rozwój. To prawdy znane od lat. Jak klif się cofa i powstaje rumowisko, z głazami to wówczas jest dobrze. Jeśli zbudować podwodną opaskę z takich samych kamieni - no to już życie w Zatoce jest zagrożone... Przepisy nie pozwalają! Podam więc taki przykład: bobry. Są pod ochroną? (tak - przepisy!) Czy są zagrożone wyginięciem? Nie. Czy powodują coraz większe szkody? Tak. Zapewne niedługo ich ochrona zostanie zawieszona lub ograniczona. Ale jak to? Przecież przepisy! A w ogóle to natura... Pozostawmy to naturze. Na północy Gdyni są kilometry klifów, aktywnych i nie. Jakoś nie budzą większych emocji. I jeszcze jedno, budowa opaski czy innej przeszkody wcale nie unieruchomi klifu i nie zablokuje erozji, bowiem jak od dawna wiadomo głownie to wody opadowe powodują tutaj erozję. Spowolni tylko ten proces. Niestety mam świadomość że tu jest już praktycznie za późno, bowiem zatoczka już niemalże zniknęła... Dlatego jakiś czas temu trzeba było wybudować sztuczny (z kamieni...) falochron chroniący przystań i ujście rzeczki Kaczej. I co te wszystkie zabiegi a w tym refulacje zniszczyły ekosystem? Jeśli już ro0zpatrzyć całościowo ten spór to w mojej ocenie (nie mogę tego sprawdzić ale jestem niemalże pewien) sprowadza się on do roli człowieka w przyrodzie i jego w niej miejsca. Ale to juz temat na inną dyskusję.
2024-02-16 10:37
Napisał ten co nie wie o czym pisze.
2024-02-15 10:34
Prosisz by się nie kompromitować to się nie kompromituj - Klif jest pozostałością ostatniego zlodowacenia, które zakończyło się około 12 tyś lat temu.
Nie rozmawia się merytorycznie z kimś, kto nie ma pojęcia o podstawach. Do biblioteki nieuku.
2024-02-15 10:13
2024-02-15 10:28
Jeśli wybuchnie naturalny pożar, lub jakiś szkodnik zaatakuje las to mamy nic nie robić? Bo to natura niszczy las?
2024-02-15 09:02
to klif zniknie. On istnieje tylko dlatego, że woda zabiera to co się obsunie.
2024-02-15 10:23
Dlaczego więc kilometry polskiego brzegu są w ten i podobny sposób zabezpieczone i nic się nie dzieje? Najbliżej w Jastrzębiej Górze. Zapraszam.
2024-02-15 10:45
zostawic klif takim jaki jest. zabespiecza sie tylko fragmenty wybrzeza na ktorych zanajduja sie wazne obiekty jak w Trzesaczu czy porty, a nie fragmenty ktore moga sie ksztaltowac natorulnie
2024-02-15 10:29
Owszem dzieje się. W tym przypadku klify żywe staja się klifami martwymi... czyli zarośniętymi wzgórzami wzdłuż brzegu morskiego
2024-02-15 09:52
W końcu spuentował, że myślenie ma jednak przyszłość. Więc jest iskierka nadziei, że myśleć zacznie...
2024-02-18 16:58
tych specjalistow , ktorzy twierdza ze nie mozna nic zrobic odrazu wywalic na zbity pysk i tylko do lopaty
2024-02-15 07:06
Co tu dywagować,tak jest od milionów lat,zjawiska erozji,podnoszenie stanu morza,sztormy,brak odpowiedniego zabezpeczenia jak zrobiono to np w Ustce,ale w 3 city sakiefka mieyska pusta.
2024-02-18 12:27
Nie masz pojęcia kto odpowiada za teren, to po co się wypowiadasz??? Siedź w tej swojej norze i daj żyć innym!!!
2024-02-15 09:03
To teren Urzędu Morskiego czyli państwowy.
2024-02-16 08:47
Ciekawe czy ktoś musi tam zginąć, żeby ludzie przestali tam łazić górą i dołem. Ale jak wiadomo wszelkie regulacje są pisane krwią, potem będzie zwalanie winy jeden na drugiego.
2024-02-17 15:44
Kazdy dorosły ponosi pełną odpowiedzialnosc za swoje czyny
2024-02-16 11:25
Masz swoje życie człowieku to się nim zajmij i nie układaj życia komuś innemu .
2024-02-17 14:22
Wg mnie to Gdyńscy urzędnicy lub UMorski cechuje bezmyślność, bo możnaby docisnąć kamieni, tzw.tluczen, zabetonowac i zrobić siatkę i nie będzie nic spadać ,spytajcie drogowców!
2024-02-17 08:51
2024-02-15 08:35
Opinia wyróżniona
Jest wiele za tym argumentów. Tutaj akurat uwaga koncentruje się wokół klifu na południe od molo. Tam zagrożone są nawet budynki oraz tereny publiczne. Ale jeszcze bardziej oburza wieloletnia bezczynność na cyplu klifu na północ od molo. Ten klif cofnął się już za mojego życia o kilkanaście metrów. Przez to zanika urocza i jedyna taka w Trójmieście zatoczka która była chroniona przed wiatrem i falami północnymi. Dlatego właśnie w tej zatoczce rozwinęła się rybacka osada Orłowo. Dopuszczono do degradacji niepowtarzalnego miejsca, jednej z wizytówek Gdyni. Argumenty strony przeciwnej są zupełnie absurdalne. Susze, powodzie, czy osuwiska są także naturalne jednak staramy się im przeciwdziałać. W Polsce są dziesiątki kilometrów klifowego wybrzeża. Niektóre odcinki są zabezpieczane a inne nie. Nie ma więc żadnych przeszkód by także tutaj zabezpieczyć ten niepowtarzalny cud natury. Wystarczy usypać z kamieni niewidoczną opaskę pod wodą by to zrobić. Ręce opadają gdy czyta się opinie oraz wyniki ankiety. Co ciekawe ci sami ludzie którzy protestują przeciwko likwidacji kawałka rozdeptanego trawnika w centrum Gdyni, tu nie mają nic przeciwko temu że setki wielkich drzew jest niszczonych... Pożary lasów też występują naturalnie więc może ich nie gasić? Myślenie ma jednak przyszłość w Trójmieście...
2024-02-15 10:18
Ręce opadają gdy czyta się wywód ignoranta. Nie masz pojęcia o czym piszesz i udowadniasz to każdym kolejnym zdaniem. Ale, czego można oczekiwać, Klif przetrwał dwanaście tysięcy lat, Ty to pewnie czterdziesto bądź pięćdziesięcio letni społecznik więc o czym mówimy...
2024-02-15 10:28
Na pewno klif nie przetrwał kilkunastu tysięcy lat bo było tu wówczas ostatnie zlodowacenie. Proszę się nie kompromitować bzdurami. Po wtóre ja piszę o zatoczce Orłowskiej. Czyli jeśli klif byl o kilkaset metrów dalej wgłąb morza to zatoczka była większa. Teraz jej prawie nie ma. Wystarczy porównać to choćby z miejscowością Trzęsacz gdzie brzeg cofnął się o ponad kilometr w ciągu pięciuset lat. Ponadto dziesiątki kilometrów brzegu są w różny sposób zabezpieczane i jakoś nikomu to nie przeszkadza, tylko w Trójmieście.
2024-02-15 10:37
12 000 lat temu to ostatnie zlodowacenie się właśnie kończyło, szanowny Panie. Wycofujący się lodowiec pozostawił po sobie te wzgórza, które od tego czasu są erodowane przez fale morskie w procesie abrazji. Wiec, tak ten klif ma właśnie tyle lat. Powiem więcej, u jego podnóża są osady pochodzące z Miocenu czyli okresu, który trwał między ok. 23-5 milionów lat temu....
2024-02-15 10:50
Ostanie zlodowacenie ustąpiło z tych terenów około 11,7 tys lat temu. Pisze z pamięci i sądziłem że to było 10 tys lat. Ale to tylko akademicki spór, niczego nie wnoszący do sprawy. Wystarczy spojrzeć na najstarsze mapy tych terenów. Brzeg wyglądał wówczas zupełnie inaczej niż obecnie... Ze wspomnę tylko o Żuławach. Zwolennikom "pozostawienia wszystkiego naturze" przypomnę tylko, że całe Żuławy to dzieło ludzkie, a nawet porty funkcjonują tylko dlatego że ciągle są pogłębiane. Podobnie jak rzeki. To może także pozostawmy naturze? "Jakby natura chciała żeby był przekop, to by był".
2024-02-15 11:15
Cos przeczytałeś w Wikipedii ale dalej nic nie rozumiesz! Nie można zabezpieczyć tego klifu bo : 1. Przestanie być klifem żywym. 2) zniszczone zostaną cenne naturalne siedliska morskie u jego podnóża. 3. Nie ma to żadnego sensu wszystkie te zabezpieczenia fale i prądy morskie szybciutko zniszczą te zabezpieczenia - już próbowano! 4. Prawo krajowe i europejskie zabrania ingerencji w to miejsce bo przyniesie to więcej strat niż korzyści!
Przeczytaj artykuł jeszcze raz, tym razem przyjmij argumenty fachowców a nie stosuj metody "na chłopski rozum"
2024-02-15 11:57
Przede wszystkim abstrahując od opinii, podstawowy tutaj problem leży właśnie w przepisach. Tylko przepisy to kto uchwała? Ludzie. Więc ludzie także mogą je zmienić, uchylić, zastosować wyjątek. O to w istocie
chodzi. Nie wiem na jakiej podstawie sądzi Pan że opaska zniszczy cenne siedliska morskie? A głazy które tam pojawiają się wraz z osuwiskami to już nie powodują zniszczeń? Są ok? Ja ciągle tu widzę taką postawę: "wszystko co ludzie robią to jest zle, co natura to dobre". Tymczasem cała historia ludzkości to walka z naturą, jej ujarzmianie, robienia lepiej dla ludzi. Nie zawsze oczywiście to wychodzi. Ale w tym konkretnym przypadku mowa jest naprawdę o ok. 200m cypla klifu oraz nieco więcej na południe od molo. To naprawdę niewiele. Chodzi mi głównie o zatoczkę - która jest przecież naturalnym tworem... Czemu nikt się nie martwi o kilometry klifów w samej Gdyni? Tam jest pełna natura. Tutaj zaś jakieś sanktuarium, którego naruszyć nie można...
2024-02-15 12:58
Problem polega na tym, że chcesz zmieniać/ignorować przepisy, które zostały wprowadzone po wieloletnich eksperckich badaniach środowiskowych. Przepisy, które wskazują, że w tym konkretnym przypadku nieingerowanie jest najwłaściwszą formą ochrony przyrody.... bo Tobie się wydaje, że lepiej będzie zastosować "wyjątek" i zabetonować to miejsce.
Mam ci tłumaczyć jak stabilizowanie dna morskiego zbrojonym betonem i głazami wpłynie na siedliska tworzone przez podwodną roślinność np. Zoostera, Furcelaria itd.? Jak wpłynie to na zwierzęta tam bytujące ryby skorupiaki (krewetki, kraby)? Wiesz że takie stworzenia tam występują? Wiesz, że jak zniknie roślinność to one też? Wiesz że część z nich to gatunki ginące? Że jest ogromne prawdopodobieństwo, że po tak daleko idącej ingerencji w tym miejscu zostanie podwodna pustynia? Taka jak w wielu innych miejscach Zatoki Gdańskiej, Puckiej (czy w ogóle Morza Bałtyckiego)? Że w Bałtyku jest coraz mniej miejsc gdzie jeszcze można znaleźć fragmenty w miarę dobrze zachowanych siedlisk w których te rośliny i zwierzęta występują? Czy możesz przyjąć do wiadomości że cała unikatowość tego miejsca wynika właśnie z tego że zachodzą tu naturalne procesy abrazyjne?
2024-02-16 20:42
Badania, na których opiera się teza o szkodliwości umocnień nie dotyczy wszystkich modeli, bo te prawdzane są dopiero od lat 80tych, a niektóre dopiero dziś pokazują efekty właśnie z racji przypadkowego dobrania odpowiedniej metody.
Prawdopodobnie opaska betonowa jest szkodliwa, ale nie wały usypane z nieregularnych odłamków skalnych ciosanych do pewnej bryły i wielkości.
2024-02-15 18:22
To jest typowe ekoterrorysteczne gadanie. Jak coś zrobimy w tym miejscu, to "powstanie pustynia na dnie, wyginie życie" itp ble ble ble. Tymczasem UM planuje trzysta metrów stamtąd wybudować własnie takie opaski jak wnioskuję wobec cypla i idę o zakład, że nie tylko nic nie wyginie ale wręcz będą lepsze warunki to rozwoju ekosystemu. Zresztą od lat są budowane sztuczne konstrukcje czy nawet zatapiane statki by umożliwiać faunie i florze morskiej lepszy rozwój. To prawdy znane od lat. Jak klif się cofa i powstaje rumowisko, z głazami to wówczas jest dobrze. Jeśli zbudować podwodną opaskę z takich samych kamieni - no to już życie w Zatoce jest zagrożone... Przepisy nie pozwalają! Podam więc taki przykład: bobry. Są pod ochroną? (tak - przepisy!) Czy są zagrożone wyginięciem? Nie. Czy powodują coraz większe szkody? Tak. Zapewne niedługo ich ochrona zostanie zawieszona lub ograniczona. Ale jak to? Przecież przepisy! A w ogóle to natura... Pozostawmy to naturze. Na północy Gdyni są kilometry klifów, aktywnych i nie. Jakoś nie budzą większych emocji. I jeszcze jedno, budowa opaski czy innej przeszkody wcale nie unieruchomi klifu i nie zablokuje erozji, bowiem jak od dawna wiadomo głownie to wody opadowe powodują tutaj erozję. Spowolni tylko ten proces. Niestety mam świadomość że tu jest już praktycznie za późno, bowiem zatoczka już niemalże zniknęła... Dlatego jakiś czas temu trzeba było wybudować sztuczny (z kamieni...) falochron chroniący przystań i ujście rzeczki Kaczej. I co te wszystkie zabiegi a w tym refulacje zniszczyły ekosystem? Jeśli już ro0zpatrzyć całościowo ten spór to w mojej ocenie (nie mogę tego sprawdzić ale jestem niemalże pewien) sprowadza się on do roli człowieka w przyrodzie i jego w niej miejsca. Ale to juz temat na inną dyskusję.
2024-02-16 10:37
Napisał ten co nie wie o czym pisze.
2024-02-15 17:45
+ zabetonowanie w jednym miejscu spowoduje, że erozja brzegu zacznie pojawiać się w innym miejscu
2024-02-15 10:34
Prosisz by się nie kompromitować to się nie kompromituj - Klif jest pozostałością ostatniego zlodowacenia, które zakończyło się około 12 tyś lat temu.
Nie rozmawia się merytorycznie z kimś, kto nie ma pojęcia o podstawach. Do biblioteki nieuku.
2024-02-15 11:00
A opaska ściśle przylegająca w stylu Jastrzębiej Góry to porażka którą można tam zobaczyć, zero plaży, zamiast tego skrzynie ze skorodowanego drutu wypełnione kamieniami
2024-02-15 18:01
Cypel klifu cofa się o około 1 m rocznie. Nawet niedawno był o tym artykuł na Trójmieście... Więc proszę nie żartować...
2024-02-15 21:36
Żartem jest metr rocznie, albo głupotą - ciężko oceniać.
Opinia została zablokowana przez moderatora
2024-02-15 14:03
Jak go zabezpieczysz, to przestanie być niepowtarzalnym cudem, a szybko stanie się pagórkiem jakich wiele. Klif obecnie jest o wiele bardziej widowiskowy, niż był jeszcze kilkadziesiąt lat temu. Właśnie dlatego, że nie jest zabezpieczany.
2024-02-15 13:11
Zero dyskusji, idziesz do więzienia.
2024-02-15 09:02
to klif zniknie. On istnieje tylko dlatego, że woda zabiera to co się obsunie.
2024-02-15 10:23
Dlaczego więc kilometry polskiego brzegu są w ten i podobny sposób zabezpieczone i nic się nie dzieje? Najbliżej w Jastrzębiej Górze. Zapraszam.
2024-02-15 10:45
zostawic klif takim jaki jest. zabespiecza sie tylko fragmenty wybrzeza na ktorych zanajduja sie wazne obiekty jak w Trzesaczu czy porty, a nie fragmenty ktore moga sie ksztaltowac natorulnie
2024-02-15 10:29
Owszem dzieje się. W tym przypadku klify żywe staja się klifami martwymi... czyli zarośniętymi wzgórzami wzdłuż brzegu morskiego
2024-02-15 09:52
W końcu spuentował, że myślenie ma jednak przyszłość. Więc jest iskierka nadziei, że myśleć zacznie...
2024-02-15 10:43
nie ma tam zadnych budynkow i obiektow ktore trzeba chronic
2024-02-15 10:32
Nie ma więc żadnych przeszkód by także tutaj zabezpieczyć ten niepowtarzalny cud natury - no właśnie są. Czytałeś w ogóle artykuł. Wypowiadają się tam naukowcy zaznający i badające tego typu obiekty natury.
2024-02-15 10:13
2024-02-15 10:28
Jeśli wybuchnie naturalny pożar, lub jakiś szkodnik zaatakuje las to mamy nic nie robić? Bo to natura niszczy las?
2024-02-16 15:33
.... w założeniach miał być chroniony przez przedłużenie bulwaru nadmorskiego ale nic z tego wyszło ponieważ zabrakło funduszy, a również przez jakieś glony na wymarciu i to jeszcze za czasów PRL, a teraz takie biadolenie. Przy klifie miało małe molo z odbojem fal sztormowych. Teraz klif już zupełnie straci swój charakter, to już nie ten sam klif. Przez brak ochrony nie będzie ani klifu ani lasu ani Orłowa.
2024-02-16 14:09
2024-02-16 14:01
Ja bym zabetonował :) Khe khe khe.....
2024-02-15 07:08
Opinia wyróżniona
jakoś klif jest tam od setek lat i naprawdę, tylko brakuje pomysłowych inżynierów, żeby to wszystko zepsuć
2024-02-15 15:41
Klifu nie ma na zdjęciach Sprzed Budowy Portu!
To jest sztuczna erozja wywołana przez człowieka i przez czlowieka Musi być Zatrzymana!
Pewnie młody jesteś to nie pamiętasz jak wysokim byl on jeszcze 50 lat temu!
Trzeba ściąć drzewa w odległości 2 m od urwiska i zostawić system korzeniowy by przez dziesięciolecia przytrzymywał jego koronę.
Takie spadające drzewo dewastuje klif!
To jest zagrożenie dla spacerowiczów których tabliczki o zakazie przyjścia plażą nie odstraszają.
No chyba że poczekamy do większej tragedii....???
2024-02-16 13:47
Jest dokładnie na odwrót... polecam przypomnieć sobie pojęcia z 4 klasy podstawówki
2024-02-15 16:32
Bzdura, Klif nie jest sztucznym tworem wywołanym przez człowieka. Następny co to uruchomił myślenie i pisze pseduintelektualne wypociny.
2024-02-15 19:21
Zdjęcie, Orłowo 1908, nie ma klifu. Nabrzeże schodziło dość stromo do morza, ale bez klifu.
2024-02-16 11:35
Czyli to dowód na to że natura sama sobie radzi
2024-02-16 07:42
Czasem zastanawiam się jak daleko można się posunąć w manipulacji/kłamstwie zaprzeczając badaniom naukowym - i o to mamy, tego który uruchomił myślenie i wie lepiej. To nie ostatnie zlodowacenie wyprofilowało nasze wybrzeże, morenę i kaszuby - przecież nie ma na jednym zdjęciu i to ma być dowód...
Naprawdę, dostęp do klawiatury powinien być reglamentowany - osoby kłamiące/manipulujące winny ponosić konsekwencje.
2024-02-15 09:55
Jest tam nawet od od 12 000 lat...
2024-02-15 10:13
W przybliżeniu, ale zgadza się - ostał się po ostatnim zlodowaceniu. Proponuję, by Klifem mogli zajmować się ludzie z takim doświadczeniem (albo większym) niż ma sam Klif - czyli innymi słowy, zostawcie to naturze, daje radę od blisko dwunastu tysięcy lat to i da radę kolejne.
Zadziwiające swoją drogą jest to, że najgłośniej odnośnie ingerencji krzyczą ignoranci, nie mający pojęcia jakie skutki mogłaby jakakolwiek interwencja przynieść.
2024-02-16 05:17
Niesamowite jest, że ignorancją stało się umacnianie brzegu. Naukowcy też już uczą się nic nie próbować.
Mieszkam nad częściowo umocnionym brzegiem morza bardzo podobnym do tego w Gdyni. Część niechroniona tej zimy osunęła się zagrażajac już blokom mieszkalnym, które 20 lat temu znajdowały sie kilkaset metrów od skarpy. Tutejsi naukowcy zaczęli mówić o natychmiastowej konieczności budowania odcinków skalnych zapór.
2024-02-16 07:44
Kilkaset metrów i podobne wybrzeże do Gdyni... Podaj dokłądne namiary, gdzie to skarpa cofneła się przez dwadzieścia lat o kilkaset metrów.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
