W ubiegłym roku co cztery dni dochodziło do wypadku z udziałem pojazdów komunikacji miejskiej.
2010-02-18 08:57
Czyli dlatego, że piesi są nierozsądni i mają wyraźnie samobójcze skłonności to tramwaje stosują specjalne manewry przy mijaniu się na przejściach dla pieszych. Ciekawe czy ten kto to wymyślił słyszał przysłowie o leczeniu skutków zamiast przyczyn.
Czy nie byłoby skuteczniejsze przeprowadzenie akcji wlepiania mandatów pieszych przechodzącym na czerwonym świetle? I nie mam tu na myśli akcji w stylu jeden policjant, trzy mandaty a potem wywiady do gazety, reportaże w telewizji i przecinanie wstęgi tylko najnormalniejsze w świecie ładowanie mandatów tak długo, aż się ludzie nauczą. Tylko tylko, że taka akcja wymagała by cudu w postaci UDANEGO WSPÓŁDZIAŁANIA DWÓCH PAŃSTWOWYCH INSTYTUCJI (przez państwowych mam na myśli urzędniczych) i chyba dlatego nigdy się nie doczekamy.
Akcja typu czołg na kołach jest niestety dowodem zupełnej bezsilności i braku jakiejkolwiek woli rozwiązania przyczyn problemu (które są doskonale znane). Tak więc GRATULACJE za podjęcie próby leczenia skutków zamiast przyczyn, należą się jak nic bo to najwyraźniej dla pewnych instytucji szczyt możliwości.
Dla nikogo nie jest tajemnicą, że człowiek przestanie przechodzić przez tory tramwajowe na czerwonym świetle tylko w jednym z dwóch przypadków:
1) dostanie tramwajem między oczy - wtedy jest duża szansa, że już przez nic nie będzie przechodzić,
2) będzie się bał, że zapłaci mandat.
ps. W czasie kiedy przy rynku (obojętnie którym) całe tabuny emerytów pchają się na czerwonym świetle pod koła różnych pojazdów, Straż Miejska dzielnie sprawdza pozwolenia na handel pietruszką.
2010-02-18 09:47
Jako motorniczy muszę zauważyć, że światła dla pieszych na przejściach przez tory tramwajowe, to idiotyzm. Piesi i tak przechodzą na czerwonym, a tramwaj stoi nawet jak pieszych nie ma. Jest to niewychowawcze, bo przejście na czerwonym nie kończy się ani wypadkiem, ani mandatem. Więc w miejscach, w których może skończyć się wypadkiem, przyzwyczajeni do innych miejsc, piesi przechodzą. Dlatego jestem za tym, żeby zdemontować te światła i wstawić wzbudzane przez tramwaj ostrzeżenie. Takie jak na kolei na przykład. Może być nawet z takim samym dzwonkiem :)
2010-02-18 22:01
To oni mogliby bardzo dużo pomóc w tworzeniu bezpiecznych rozwiązań.
Popieram gorąco, to co Pan motorniczy napisał.
Byłoby na prawdę bardzo dobrze, żeby rozwiązania w praktyce były opracowywane przez właśnie praktyków, a nie zabiurkowców.
Jestem za wprowadzeniem ostrzeżeń dźwiękowych a także wizualnych, wzbudzanych przez nadjeżdżający tramwaj.
Wspomagajmy się, a nie eliminujmy!
2010-02-18 09:53
Ludzie będą włazić pod tramwaj nawet, gdyby montować im syreny okrętowe. Dowód? Na przejeździe kolejowym na Hutniczej są lampy i dzwonek ostrzegawczy. A tymczasem ludzie widząc światła przechodzą/przejeżdżają jak gdyby nigdy nic...
2010-02-18 10:11
Nie bądźmy paranoikami. Światła na przejazdach tramwajowych to dupochron. W razie wypadku nie ma tłumaczenia. Winny jest ten kto przechodził, przejeżdżał na czerwonym. Nie chcę likwidować dupochronu.Bo związki zawodowe nie zgodzą się. Dlatego ten pomysł ze światłami wzbudzanymi przez tramwaj. A nie chcę ograniczać ruchu wstawiając szlabany (i tak kto chce przejdzie pod - a rozwiązanie drogie i łatwo zdemolować). To może zasieki, druty kolczaste? Zamiast odrobiny myślenia? Człowiek jest wolny. Jeśli chce złamać przepis, to go złamie, chociaż nie wiem co.
2010-02-18 09:17
emeryci bardzo lubią przechodzić w dziwnych miejscach , nieraz widziałam kilka metrów od pasów , albo przez środek skrzyżowania i o zgrozo jeszcze o kulach albo lasce .... jak się przewróci to co ????? w ogóle nie myślą . Zresztą młodzi też , nieraz widziałam jak przebiegają przez Grunwaldzką , na wysokości ul.Sobótki .... mistrzostwo świata.... bieg przez płotki .... no ale ponoć każdy swój rozum ma :)
a jeszcze .... edukacja od dziecka ..... jeśli mamusia idzie z dzieckiem i wlecze go za rączkę na czerwonym lub byle gdzie przebiega ....to czego się to dziecię nauczy ????????i
2010-02-18 09:34
... np. o wspomnianych przez ciebie kulach i lasce mają prawo przechodzić przez ulice w dowonym miejscu nawet bez wyznaczonech przejści dla pieszych. Tak wiem to dla ciebie szok ale tak to bywa jak się nie zna przepisów. Być może jak pójdziesz na kurs prawa jazdy to czegoś ciebe nauczą.
2010-02-18 12:29
czegoś tam na kursie się nauczyłam :)
i nie pisałam o przechodzeniu w miejscach dozwolonych kodeksem drogowym
tylko właśnie w tych gdzie nie wolno , niebezpiecznych , niewidocznych , lawirowanie pomiędzy samochodami stojącymi na światłach ( a taki właśnie dziadek o lasce mi się trafił .... zgroza ..... bo na drugim pasie samochody jechały, a dziadek wyskoczył jak "zajączek ")
B
2010-02-18 11:09
Tylko pod warunkiem, że nie bezpośrenio pod pędzący samochód...
2010-02-18 09:28
Jasne, że jest to niepoprawne zachowanie. Jednak wierzę, że ludzie mają swoje powody, żeby tak robić, ale nie mnie ani Tobie to oceniać.
Zresztą teraz jest trudno przechodzić na pasach, bo są tak zarypane śniegiem, a często "dziura" w zaspie jest nie tam gdzie przejście tylko obok. Czy takiej sytuacji Policja powinna tam stać i lepić mandaty?
Słusznie, ja też jestem zwolennikiem edukacji, edukacji, edukacji,... a później karania.
2010-02-18 09:23
Powinno się tworzyć bezkolizyjne przejścia, a nie ładować mandaty. Pamiętaj, że nie wszyscy piesi mają prawko, a ich ostatnia styczność z przepisami ruchu drogowego (w sensie nauczania) była w szkole podstawowej.
Zdaję sobie sprawę, że Ty penie chciałbyś eliminować tych ludzi jako słabe ogniwo ewolucji, ale cieszę się, że to nie Ty o tym decydujesz.
"Dla nikogo nie jest tajemnicą, że człowiek przestanie przechodzić przez tory tramwajowe na czerwonym świetle tylko w jednym z dwóch przypadków:..."
DLA MNIE JEST TO TAJEMNICĄ.
Już wcześniej wspominałem o bezkolizyjnych skrzyżowaniach, ale niektórzy nie wiedzą co to znaczy.
Można upłynnić ruch, oczywiście wymaga to nakładów pracy i finansowych. Jednak po coś społeczeństwo płaci podatki. Ja bym chciał, żeby ludzie czuli się bezpieczni podróżując czy to pieszką, czy jakimś pojazdem.
Odnoszę wrażenie, że dla Ciebie jedynym rozwiązaniem jest stworzenia Państwa ściśle policyjnego. Pała i mandat na każdym skrzyżowaniu - profilaktycznie. To jest właśnie paranoja.
2010-02-18 09:15
Mów za siebie. Czy wiesz w ogóle po co istnieją mandaty?
Ja jestem zwolennikiem przepisów dla ludzi, a nie ludzi dla przepisów.
2010-02-18 07:59
"Z tego powodu od kilku miesięcy można zauważyć dość nietypowe zachowanie motorniczych. W trakcie mijania się dwóch pojazdów szynowych, jeden z nich specjalnie czeka na przejściu lub skrzyżowaniu, aż do przejazdu tramwaju z naprzeciwka."
Dlaczego dopiero od kilku miesięcy? 5-ty rok przechodzenia przez torowisko pod Operą doprowadza mnie do szału... ciekawe jakby się czuł pomysłodawca tak bezmyślnie postawionego przystanka (jak i przejścia dla pieszych), gdyby przed oczami jak i za plecami przejeżdżał mu tramwaj - a bo przecież inaczej przejść pod Operą w Gdańsku nie da... Może też warto zauważyć, że często wypadki z udziałem pieszych nie są spowodowane ich bezmyślnością, lecz bezmyślnością tych którzy robią przejścia w tak niebezpiecznych miejscach. Albo warto nadłożyć drogi by zrobić przejście gdzie indziej, albo warto nadłożyć torowisk, aby stacje zrobić gdzie indziej.
2010-02-18 21:52
z kazdej strony tramwaje, samochody, trzeba miec oczy do okoła głowy nawet na zielonym - nigdy nie wiesz czy czasami ci ktos nie wyjedzie...
2010-02-18 11:54
2010-02-18 12:31
Jesli gdynianka przechodzi na zielonym, to tramwaj nadjeżdżajacy z tyłu i skrecajacy w lewo w tym czasie też ma zielone. Co Ty na to?
Tramwaj jedzie prepisowo w "czysty" przejazd, a tu nagle ktoś przebiega, też na zielonym, nie widzi tramwaju, bo ten jest nieco z boku i z tyłu, poza tym jet zielone, więc po co się rozgladać....
2010-02-18 14:03
jestem ciekaw czy ty tak od rana do wieczora w ciagu iluś tam lat swojego życia potrafisz nonstop, na 100% skupiać się na każdej swojej czynności.
człowiek (każdy) popełnia błędy, wiele z nich pozornie wydaje się być prozaicznymi - jeden krok za dużo - ale w konfrontacji z tramwajem...
nie ma jak to mądrości życiowe internetowych doradców.
2010-02-18 16:46
2010-02-18 13:57
"Z tego powodu od kilku miesięcy można zauważyć dość nietypowe zachowanie motorniczych. W trakcie mijania się dwóch pojazdów szynowych, jeden z nich specjalnie czeka na przejściu lub skrzyżowaniu, aż do przejazdu tramwaju z naprzeciwka."
wreszcie zaczeli myslec w tym ZKM, albo w koncu sumienie ich ruszylo.
moze jakiegos znajomego tramwaj skasowal?
teraz trzeba dodać przepis by na newralgicznych skrzyzowaniach tramwaje zwalnialy do 10-15km/h. tam gdzie przypadkiem samochod moze wjechac na tory (tym samochodem moze byc np. karetka na sygnale) i będize wreszcie bardizej po ludzku.
najbardizej uwazac musi ten, kto prowadzi najcięższy (wszystko kasujący) pojazd, a najmniej pieszy.
generalnie silniejszy musi ustąpić pieszemu.
2010-02-18 14:35
uważać na drodze musi każdy i fakt, że nie ty prowadzisz pojazd cię z tego nie zwalnia, ani nie daje ci w tym żadnej ulgi
2010-02-18 20:56
czy uczono was ze nalezy udostepnic wyjazd z tak zwanej zatoczki a jak nie to zapraszam na jazde i pokaze jak sie zachowujecie wspaniali kierowcy GWE,GPU,GKA
2010-02-18 07:47
2010-02-18 19:57
bo przez szyby w autobusie nic nie widać.
2010-02-18 10:39
albo na własną patrzył...
2010-02-18 08:18
przekraczają dopuszczalne prędkości, często jada na czerwonym, nie zatrzymują się na zielonych strzałkach, wciskają się na chama i przeciwnie nie wpuszczają na zwężeniach i temu podobnych, ale może wynika to z frustracji, która zapewniają tez im inni kierowcy poprzez nie umożliwienie wyjazdu z zatoczek. Oczywiście nic nie usprawiedliwia łamania przepisów i chamstwa...
2010-02-18 11:37
a kto zatrzymuje sie na zielonych strzałkach ( pomijając eLki?:)) Może co 20 auto...a reszta zwalnia..:)
2010-02-18 13:19
Dla mnie jest to niezrozumiałe, że przepis jest ten nagminnie łamany. Może ktoś z tych 19 na 20 kierowców wytłumaczy mi dlaczego tak robi.
2010-02-18 19:26
Bo właśnie to jest czerwone, a zielona strzałka oznacza możliwość warunkowego skrętu, a nie zielone w prawo.
Niestety debilostwa jeździ co nie miara.
2010-02-18 19:21
2010-02-18 12:48
Jest kilka przystanków tramwajowych, które wygladaja tak, że tramwaj staje na srodku drogi, a pasażerowie stojacy na chodniku muszą przejść przez drogę wprost do tramwaju i na odwrót.
To jest bardzo niebezpieczne!
Przepisy co prawda mówią, że trzeba się zatrzymać, ale tak sytuacja jest na tyle rzadka, że dużo kierowców nie pamięta, co się powinno wtedy zrobić, zwłaszcza kiedy sa z miejsca, gdzie nie ma tramwajów.
Czy nie można by takich przystanków zaopatrzyć w szlaban?
2010-02-18 16:44
ciesz się, bo takich przystanków w Gdańsku jest stosunkowo niewiele, a w innych miastach praktycznie nie ma innych jak tylko takie "na ulicy" i jakoś żyją... wystarczy czasem gdzieś się ruszyć "z domu", żeby docenić to co mamy
2010-02-18 13:15
Nie żreć tyle masła to będzie się pamiętać przepisy ruchu drogowego
2010-02-18 16:15
to niektórzy jeżdżą tak, że sprawiają wrażenie, że sobie posmarowali masłem szyby, albo okulary.
Co do pamięci, to nie tyle szkodzi masło, co brak ćwiczeń dla głowy.
2010-02-18 16:14
"Jeśli się zatrzymam "prawidłowo" przed torami to zablokuję wszystkich za sobą"
A to jest twoje zmartwienie ponieważ....?
2010-02-18 16:19
?
2010-02-18 15:55
i będzie i bezpieczniej i szybciej.
2010-02-18 07:07
Dopiero się zacznie gdy wszyscy z Anglii powracają.
2010-02-18 07:22
Niech tam lepiej zostaną, znowu będą narzekac, że Polska do dupy, a Anglia to raj, a jenocześnie żebrac o zasiłek dla bezrobotnych.
2010-02-18 15:55
2010-02-18 09:05
narzekanie jak to u nas strasznie i do dupy. Znajdźcie mi jeden artykuł, który nie wywołuje lawiny narzekań na rzeczywistość. Bęcwały jedne.
2010-02-18 10:39
2010-02-18 10:03
Polacy mają narzekanie we krwi...
2010-02-18 08:24
przyzwyczajenie to przyzwyczajenie. mi bylo ciezko "nienaturalnie" w dublinie przez ulice przechodzic.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
