• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Pokazała zdjęcie biletu w telefonie, dostała mandat

Wiktor
18 czerwca 2020 (artykuł sprzed 3 lat) 
"Screen" biletu kupionego w aplikacji nie upoważnia do podróży - poinformował organizator przewozów w Gdańsku. Zdjęcie ilustracyjne. "Screen" biletu kupionego w aplikacji nie upoważnia do podróży - poinformował organizator przewozów w Gdańsku. Zdjęcie ilustracyjne.

Nasz czytelnik kupił bilet na komunikację miejską przez aplikację, zrobił zdjęcie ekranu z kodem QR i wysłał je żonie. Podczas kontroli kobieta dostała mandat, choć bilet miała. Pan Wiktor (imię zostało zmienione), którego partnerka musi teraz zapłacić prawie 160 zł, zastanawia się, czy opłata została nałożona zgodnie z prawem. Rzecznik ZTM Gdańsk twierdzi, że kontroler opłatę nałożył słusznie.



Sprawdź ważność swojej karty miejskiej



W jaki sposób z reguły kupujesz bilety na komunikację miejską?

Kupiłem bilet na tramwaj w aplikacji "Jak Dojadę" i wysłałem zrzut ekranu zawierający kod QR do mojej żony, ponieważ miała ona problemy z uzupełnieniem portfela aplikacji. Po pewnym czasie żona zadzwoniła do mnie, była bardzo zdenerwowana i płakała. Okazało się, że kontroler biletów odmówił przyjęcia pokazanego biletu i powiedział: "musi pani mi pokazać ten bilet w aplikacji".

Próbowałem mu wytłumaczyć przez telefon, że nie ma żadnej różnicy między zrzutem ekranu a ekranem aplikacji, ponieważ kod QR jest taki sam. Pan od kontroli biletów twierdził, że nic nie słyszy, chociaż nigdy nie mieliśmy problemów z połączeniem telefonicznym.

Mandat mimo posiadanego biletu?



Moja żona została ukarana opłatą w wysokości 158 zł, mimo że miała ważny bilet.

Oboje jesteśmy cudzoziemcami, więc czasami brakuje nam polskich słów, aby wyjaśnić wszystkie szczegóły, ale nie daje to powodu, aby nas oszukiwać.

Rozkłady komunikacji miejskiej w Gdańsku



Następnie sprawdziłem w aplikacji zasady dotyczące tego, w jakiej formie bilet musi być pokazany do kontroli, i nie znalazłem żadnego ograniczenia, że nie może to być zrzut ekranu. Nie znalazłem też tej informacji na stronie internetowej ZTM.

  • Żona naszego czytelnika otrzymała mandat z adnotacją "zdjęcie biletu".
  • Żona naszego czytelnika otrzymała mandat - z adnotacją "zdjęcie biletu".
  • Żona naszego czytelnika otrzymała mandat - z adnotacją "zdjęcie biletu".
To dziwne, że w epoce komputerów znaleźliśmy się w takiej sytuacji. Zawsze kupujemy bilety na pociągi czy międzynarodowe autobusy za pośrednictwem aplikacji i nie ma problemu, w jakiej formie pokazujemy bilety.

Chciałbym dowiedzieć się, czy opłata została nałożona zgodnie z prawem i zasadami? A jeśli tak, niech czytelnicy będą tego świadomi i nie popełnią naszego błędu w przyszłości.

Zygmunt Gołąb, rzecznik ZTM: Opłata nałożona słusznie


Zgodnie z informacją na stronie operatora biletu Jak dojadę: "Bilet do kontroli możesz pokazać z poziomu aplikacji, notyfikacji i wiadomości e-mail. Wybierz aktywny bilet i pokaż kontrolerowi". Oznacza to, że nie może to być zdjęcie biletu czy zrzut ekranu. Musi to być aktywny bilet zakupiony z danego numeru telefonu, na którym zainstalowana jest aplikacja.

Kontroler podjął słuszną decyzję w oparciu o przepisy dotyczące kontroli biletów oraz specyfikę zakupu biletów elektronicznych na urządzeniach mobilnych poprzez dedykowane aplikacje.

W każdej takiej sytuacji pasażer może złożyć reklamację - do nas, czyli Zarządu Transportu Miejskiego w Gdańsku, lub bezpośrednio do Zakładów Wielobranżowych "Renoma" w Sopocie.
Wiktor

Co Cię gryzie - artykuł czytelnika to rubryka redagowana przez czytelników, zawierająca ich spostrzeżenia na temat otaczającej nas trójmiejskiej rzeczywistości. Wbrew nazwie nie wszystkie refleksje mają charakter narzekania. Jeśli coś cię gryzie opisz to i zobacz co inni myślą o sprawie. A my z radością nagrodzimy najciekawsze teksty biletami do kina lub na inne imprezy odbywające się w Trójmieście.

Opinie (534) ponad 20 zablokowanych

  • (1)

    Przed chwila dostałem odpowiedź od SkyCash:

    "Szanowny Panie,
    niestety nie ma możliwości przekazania biletu.
    Bilet nabyty drogą elektroniczną jest wyłącznie ważny i honorowany na urządzeniu oraz koncie Użytkownika, z którego dokonano zakupu.
    - Specjalista ds. Technicznych i Obsługi Klienta" I to chyba zamyka temat

    • 7 2

    • Tak ,ale o to nawet nie trzeba pytać,bo jest otym informacja przy rejestracji i przepisach ,tutaj ukrainiec myslał ze bedzie

      Nieudało się to się poskarżył do mediów
      Ja bym Jeszcze zadał pytanie czytelnikom czy kiedy kolwiek płakałeś z powodu wypisanie ci mandatu ?
      Bo dla mnie to wyraźnie cwaniactwo było!

      • 2 5

  • Fajny patent. (15)

    Kupuję jeden bilet, wysyłam zrzut ekranu wszystkim krewnym i znajomym i wszyscy jeżdżą za friko. A może jednak nie? Tutaj akurat kontroler chyba ma rację.

    • 148 43

    • Nie chyba, a na pewno! (1)

      Kpina, że ten płacz został opublikowany. Na patencie chcieli jechać.

      • 15 13

      • jakby wyszło że pani miała rację to by wszyscy za darmoche jeżdzili haha

        • 0 0

    • niech zgadnę, obcokrajowcy z Ukrainy ?

      • 1 1

    • bilet wazny jest na dana linie i czas (3)

      jakim sposobem maja wszyscy jezdzic na bilecie skoro jest on wazny do konca trasy na danej linii lub ma okreslona czasowa waznosc?

      • 11 2

      • Bravo

        No w koncu ktoś rozumny

        • 5 2

      • A takim sposobem, (1)

        że skoro to obrazek, to można go dowolnie edytować w dowolnym edytorze grafiki i wklejać co się tak komu żywnie podoba - linie, godziny, nazwiska itd. Aplikacja daje pewność, że nie jest to fałszowane, a kanar nie ma obowiązku być biegłym ekspertem od obróbki graficznej.

        • 6 11

        • edytuj qr-code

          w dowolnym edytorze...
          Istnieje też coś jak podpis cyfrtowy wystawcy i tego nie uzyskasz nawet mając generator qr-code.

          • 12 1

    • d**ilny system (3)

      który nie waliduje biletu...
      Pierwsza kontrola dopiero deaktywuje bilet i reszta jedzie na gapę.
      A przy okazji, wydaje mi się, że to odpowiedź "po co nam Fala skoro jest SkyCash".
      Mój komentarz jest taki: "Nie, nie po to jest nam Fala".
      A zapatrzenie w media elektroniczne bez znajomości zasad ich działania jest... brakiem rozsądku.

      • 4 1

      • (2)

        "Pierwsza kontrola dopiero deaktywuje bilet i reszta jedzie na gapę" Tyle tylko, że kontrole masz robione losowo, czasami przez pół roku możesz nie trafić na kanara.

        • 1 1

        • To nie kupuj biletow, co za roznica.

          • 2 0

        • no przecież on to napisał na minus

          chyba nie czytamy ze zrozumieniem

          • 5 0

    • (1)

      Tylko w przypadku gdy system jest tak ulomny jak jego producent/projektant.

      • 8 2

      • Dokładnie

        Błąd w założeniach funkcjonalnych
        Powinien nie dopuszczać do współdzielenia kodów, multi logowania oraz odznaczać zużyte bilety
        Jednak jak widać w każdej instytucji wolą aplikacje oraz regulacje dopuszczające interpretację - z tego jest kasa
        ....a już na pewno gdy za interpretację odpowiada Kanar, nosz ... równie dobrze mogła by to być małpa lub ameba

        • 9 4

    • Wysyłam maila do 100 osób i wszyscy mogą jechać. To różnica?

      • 4 2

    • nie, nie fajny

      Bilet jest przypisany do linii, czasu i miejsca rozpoczęcia usługi.
      Wsiadanie do jednego pojazdu z powielonym biletem byłoby... nierozsądne.
      A jesli nie jest... To znaczy, że system nie jest rozsadnie zorganizowany... ;)

      • 4 0

  • ciekawym, kiedy notariuszom nakaże się skrupulatne sprawdzanie tożsamości

    czy też urzędnikom bankowym...

    • 2 0

  • Pełna racja tym razem po stronie kanara (2)

    Jest w regulaminie aplikacji opisane w jakiej formie bilet należy okazać. Mogą się odwołać, a nawet iść do sądu to każdy prawnik im to powie. Korzystając z aplikacji zgadzają się na postanowienia jej regulaminu. Ja korzystam od czasu do czasu z innej aplikacji - moBilet i jest tam taki nieco inny zapis, który jednak można zinterpretować tak samo.

    4. Użytkownik przyjmuje do wiadomości i zgadza się na to, iż w trakcie kontroli biletów zobowiązany jest
    do okazania kontrolerowi otrzymanego potwierdzenia na swoim Urządzeniu.

    Zresztą, konta w takich aplikacjach są indywidualnie. Mamy przypisany numer telefonu, email. Czyli defacto mąż kobiety kupił bilet nie jej, tylko sobie, bo zrobił to z swojego numeru telefonu, nie z jej.

    • 39 21

    • Dokładnie, w wszystkich aplikacjach konta są indywidualne, przypisane do numeru telefonu i emaila (1)

      Ja korzystam z Skycash i tam jest zapis o nieudostępnianiu konta innym osobom

      "Korzystając z Usług Użytkownik zobowiązuje się do niekorzystania z Kont SkyCash innych Użytkowników oraz nieudostępniania swojego Konta
      SkyCash innym osobom, a także zachowania hasła do Konta SkyCash i PIN-u w tajemnicy."

      A w innym regulaminie dotyczącym zakupu biletu komunikacji miejskiej jest wyraźnie powiedziane, że trzeba użyć aplikacji:

      Aby okazać bilet do kontroli, należy z poziomu Aplikacji wybrać opcję Kontrola
      biletów, wybrać z listy zakupionych biletów właściwy i okazać do kontroli na ekranie
      urządzenia.
      2. Na serwerach SkyCash generowana jest grafika będąca potwierdzeniem zakupu
      biletu i zabezpieczeniem jego autentyczności. Grafika jest integralnym elementem
      biletu.
      Pod grafiką wyświetlone zostaną wprowadzone przez użytkownika na ekranie zakupu
      parametry biletu oraz:
      a) Rodzaj biletu,
      b) Numer biletu wraz z oznaczeniem serii,
      c) Numer kontrolny biletu,
      d) Data zakupu biletu.
      3. Kontrola biletu polega na weryfikacji wyżej wymienionych parametrów. W
      szczególności nieważny jest bilet, który nie został zakupiony bezpośrednio po wejściu
      do pojazdu komunikacji miejskiej (w tym bilet zakupiony po rozpoczęciu kontroli
      biletów).

      W innym miejscu jest też zapis "W przypadku niemożności skorzystania z Aplikacji SkyCash,
      klient zobowiązany jest do nabycia i/lub skasowania tradycyjnego biletu na przejazd
      środkami komunikacji miejskiej."

      • 9 1

      • udostępnienie konta - polega na przekazanie uwierzytelnienia

        a nie produktu tego działania jakim jest screenshot. Do zastrzeżenie jest zabezpieczeniem usługodawcy przed roszczeniem, jak komuś zniknie kasa z konta a ten rozdawał uwierzytelnienie. Również jest pretekstem do stwierdzenia, że wyciek danych jest winą użytkownika a nie słabej ochrony systemu.

        "Kontrola biletu polega na weryfikacji wyżej wymienionych parametrów" - czy któryś z tych parametrów powiązany jest z użytkowniem?

        "grafika będąca potwierdzeniem zakupu biletu i zabezpieczeniem jego autentyczności" - czy screenshot to zmienia?

        "okazania kontrolerowi otrzymanego potwierdzenia na swoim Urządzeniu"
        okazał na swoim urządzeniu - nie widzę tu żadnych dodatkowych ograniczeń.

        To nie są łatwe rzeczy...

        A cytawany regulamin w żaden sposób jawnie nie zabrania tworzenia screenshot i np. odsprzedaży z marżą... ;)

        • 0 0

  • Renoma (2)

    Zbiorowisko niedokształconych, ograniczonych umysłowo ignorantów.

    • 11 3

    • To nie Renoma ustala przepisy

      Przepisy ustala miejska spółka ZTM. W tym przypadku niedokształconym, ignorantem okazał się pasażer

      • 0 3

    • nie, zjawisko jest znacznie grożniejsze

      to model gospodarczy oparty na systemie wartości realnej komuny, gdzie obywatel za wszystko odpowiada a nic nie może. A jak nie odpowiada to i tak ma zapłacić. I ma dać zarobić prawnikom na odwołaniach.
      Stąd ich ród...

      • 3 0

  • Kolejny co nie czyta regulaminu przed używaniem. (1)

    • 7 8

    • kolejny który żyje

      regulaminem...

      • 0 0

  • Ja robie tak (6)

    Kupuje bilet w aplikacji za 3.60 na daną linie np 13. On jest ważny 2 godziny. Jadę załatwić sprawę, ale muszę się wyrobić w 2 h. Wracam na tym samym bilecie tą samą linią. Także mam przejazd za 1.80 hahaha

    • 9 6

    • niestety zly pomysl (2)

      bilet wazny jest na najblizszy przejazd dana linia i do jej konca. Nie mozna jezdzic w ta i spowrotem poniewaz straci on waznosc

      • 2 0

      • Aplikacja ma połączenie z GPS? (1)

        • 0 0

        • a jaki z tym problem?

          żaden.

          • 0 0

    • tylko gdy kontroler nie ma skanera

      albo nie chce mu się go wyciągnąć.

      • 0 0

    • Kontroler powinien spojrzeć na godzinę zakupu biletu. Jeżeli znacznie przekracza czas od pętli, to masz mandat.

      • 1 0

    • Brawo

      będziesz miał co opowiadać wnukom, jak to dziadek kręcił wałki

      • 7 0

  • Bilet podczas kontroli podróżny musi posiadać przy sobie . (1)

    w formie karty miesięcznego biletu, w formie tradycyjnej papierowej lub w formie elektronicznej. Bilet kupiony w aplikacji jest ważny tylko poprzez tą aplikację. W innym razie ja roześlę 500 osoba zrzut ekranu i 500 osób będzie miało bilet. Po to jest aplikacja polaczona z kupujacym by zweryfikować ważność tego biletu. W tym wypadku pani okazała obrazek w telefonie. Zastanawiam się jeszcze kiedy dokonano zakupu . Mogło wyglądać to tak, ze podczas rozmowy weszła kontrol .pani poprosiła o przysługę i chwile po tym miała bilet... w tym wypadku cala ta historyjka jest licha ...

    • 6 7

    • mylisz nośniki informacji z informacją.

      Istotna jest informacja o spełnieniu warunków transakcji.
      Kiedyś faktycznie była ona dostępna na odpowiednio spreparowanym nośniku papierowym.

      Obecnie zmieniły się nośniki informacji a nadal trwa się przy metodach adekwatnych do świstka papieru. Myslisz się w swym "prostym" myśleniu, że powielenie informacji jest równoznaczne ze skutecznym fałszerstwem. Informacja zawarta w bilecie podega weryfikacji i łatwo jest takie powielenie wykazać.

      Ale trzeba to umieć odpowiednio zorganizować.
      Jeśli się tego nie potrafi, lepiej pozostać przy formie "papierowej" a nie zasłaniać się regulaminem i przerzucać odpowiedzialność za swoje błędy na plecy klienta.
      Czy regulamin zabrania wykonania "screenshot"?
      Nie, nie zabrania.

      • 0 1

  • Bilet do kontroli. (3)

    I miedzy innymi dlatego unikam komunikacji. Jak najbardziej jestem za kontrolowaniem i karaniem ludzi nieuczciwych, ale wlepić mandat kobiecie, która ma bilet może nie do końca w formie prawidłowej ale ma to każdy potrafi. Może taka wspaniała Renoma równie drobiazgowo sprawdza bilety jak jedzie dwóch podpitych, bo ja tego nie zauważyłem.
    I niech mi żaden urzędnik nie narzeka, ze ludzie komunikacji unikają.
    Jakiś czas temu będąc w Pradze kupiłem i skasowałem bilet calodzienny, okazało się, że nie do końca prawidłowo. Miałem dwie kontrole i za każdym razem kontroler tłumaczył mi, jako cudzoziemcowi jak to poprawnie zrobić a nie wlepić kartę.
    Wstyd, Renoma wstyd, ale co zrobić, w Trójmieście Renoma to już marka.

    • 12 4

    • "Renoma to już marka"

      wybitnie negatywna i żadna marka.
      Nawet SKM się ich pozbyło i natychmiast zmienił się styl działania.

      • 0 0

    • (1)

      Kiedys w SKM 3 renomowcow zaczelo terroryzowac dzieciaka, ze mandat, ze bilet zly etc. Dzieciak wyjasnial, ze mama mu daje bilet jak gdzies jedzie i on kasuje. Chodzilo, ze chyba przystanek za daleko jechal. Afera na calego. Dzieciak w koncu w nerwach zaczal chlipac pod nosem. Nie wytrzymalam i zapytalam panow czy ich kreci gnebienie go bo jak mlody mial sie bronic wogole! Co uslyszalam... "A wez spie...". Ale jak zapanowal ogolny rumor w wagonie to odpuscili.

      • 7 1

      • oni sa silni dla słabych

        a słabi dla silnych

        • 2 1

  • renoma (sic) (2)

    Dziwię się troszkę że władze w GD ciągle zatrudniają tę "renomowaną" firmę, w której od lat dzieję się to samo. oni przecież są niereformowalni; wynik kontroli za wszelką cenę to głowne zadanie dla niedokształconych kontrolerów.

    • 8 2

    • przecież znana jest proweniencja tej "firmy"

      i bardzo charakterystyczna "metodologia".
      "Daj mi człowieka a paragraf się znajdzie" - kto to powiedział?

      • 0 0

    • chyba maja na nich haki.

      inaczej sie tego nie da wytlumaczyc.

      • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane