• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Ministerstwo rozstrzygnie spór o znak na ul. Cedrowej

Maciej Naskręt
26 września 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
Ulica Cedrowa w Gdańsku. Ulica Cedrowa w Gdańsku.

Mieszkańcy ul. Cedrowej zobacz na mapie Gdańska w Gdańsku walczą o usunięcie znaku zakazu zatrzymywania się i zastąpienie go zakazem postoju. Argumentują, że dziś nie wolno im się zatrzymać, by otworzyć bramę na własną posesję. Drogowcy z ZDiZ w Gdańsku nie są przekonani do tego pomysłu i proszą o podpowiedź Ministerstwo Transportu.



Rozbudowana w zeszłym roku ul. Cedrowa nastręcza kłopotów mieszkańcom Zaborni. Osiedlowa droga każdego dnia jest idealnym sposobem na ominięcie korków dla kilkunastu tysięcy kierowców m.in. z Ujeściska i Zakoniczyna. Sytuację pogarsza fakt, że ok. 100-metrowy odcinek ul. Cedrowej wiodący do ul. Kartuskiej ma nieco ponad cztery metry szerokości, czyli trzy metry mniej niż standardowa droga miejska.

W projekcie rozbudowy nie uwzględniono poszerzenia ul. Cedrowej w dzielnicy Zabornia. Powód? By droga mogła mieć tam przynajmniej dwa pasy po 2,5 metra szerokości, czyli tyle, ile potrzebują dwa samochody osobowe na swobodne wyminięcie, należałoby zająć i tak już wyjątkowo małe ogródki mieszkańców. W wielu przypadkach wiązałoby się to z wyburzeniami schodów do drzwi domów i garaży.

By zapobiec m.in. zakorkowaniu ul. Cedrowej, drogowcy z gdańskiego ZDiZ postanowili ustawić znak zakazu zatrzymywania się na zwężonej części jezdni. Problem w tym, że są tam zjazdy na posesje. Mieszkaniec-kierowca, który usiłuje zjechać z ulicy za bramę, musi ją najpierw otworzyć, jednak by mógł tego dokonać, zatrzymuje pojazd, co oczywiście jest równoznaczne ze złamaniem przepisu. O swoich kłopotach mieszkańcy piszą w serwisie społecznościowym Facebook.

Miejska drogówka na szczęście odstępuje od wymierzania mandatów za tego rodzaju wykroczenie. Mieszkańcy jednak sugerują, że lepiej byłoby ustawić tam znak zakazu postoju, który umożliwia pozostawienie samochodu na czas niezbędny do otwarcia bramy.

Drogowcy nie byli przekonani co do pomysłu mieszkańców, w międzyczasie jeden z posłów zwrócił się z prośbą do ministra ds. transportu o interpretację przypisu, czy mieszkańcy mają prawo zatrzymać samochód na wąskiej drodze w celu otwarcia bramy do posesji. - Na razie czekamy na odpowiedź z Ministerstwa Transportu. Do tego czasu nie zamierzamy czegokolwiek zmieniać na ul. Cedrowej - mówi Katarzyna Kaczmarek, rzecznik prasowy gdańskiego Zarządu Dróg i Zieleni.

Jaki znak ustawić przy ul. Cedrowej?

Co ciekawe, projekt zeszłorocznej przebudowy ul. Cedrowej zakładał ustawienie zakazu postoju. Z pomysłu jednak zrezygnowano.

Dlaczego? - Organizacja ruchu w mieście to tzw. tkanka żywa. Reakcje inżynierów ruchu na wydarzenia w mieście następują w zależności od rozwoju wydarzeń. To, że konkretnego znaku nie było w pierwotnym projekcie organizacji ruchu, nie oznacza, że nie pojawi się on po miesiącu, roku, dwóch albo trzech od jego wprowadzenia - tłumaczy Katarzyna Kaczmarek.

Władze ZDiZ przekonują, że okoliczności na drogach nie tylko Gdańska się zmieniają, wpływają różne wnioski, powstają zagrożenia, o których wcześniej nie było mowy. Trzeba więc reagować na bieżąco.

Teraz trochę pół żartem, pół serio. Póki co mieszkańcom domów przy dolnym odcinku ul. Cedrowej pozostaje wymiana bram wjazdowych i drzwi od garaży na te sterowane pilotem. Muszą być one z dalekim zasięgiem, by włączyć je już na ul. Kartuskiej i nie tamować ruchu na ul. Cedrowej. Pozostaje też druga opcja, mniej prawdopodobna. Lokatorzy muszą uzbroić się w cierpliwość i poczekać na budowę ul. Nowej Olchowej, czyli tzw. małej obwodnicy Zaborni na północ od osiedla. Droga według obowiązującego miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego ma połączyć ul. Cedrową na wysokości zbiornika retencyjnego z ul. Kartuską w okolicach składowiska żwiru.

Opinie (103) 4 zablokowane

  • Bramy na pilota budyń niech kupi i po kłopocie........ (2)

    • 77 12

    • jedyne co kupuje budyń (1)

      to nowe mieszkania dla siebie

      • 20 2

      • Opinia została zablokowana przez moderatora

  • inaczej to trzeba załatwic (5)

    niech jeden mieszkaniec zatrzyma pojazd i otworzy swoją bramę. Drogówka niech takie wykroczenie wykryje. Pan Posesja nie przyjmuje mandatu i sprawa idzie do sądu. I mamy prawomocny wyrok sądu. A nie interpretacje jakiegos pana z ministerstwa ! Trzba pamietac, że interpretacja goscia z ministerstwa nie jest obowiązujacym prawem. A wyrok sądu to wyrok sądu.

    • 67 7

    • Wyrok sądu

      Niestety w Polsce wyrok sądu w jednej sprawie (jednego mieszkańca) nie jest obowiązującym prawem przy innej, nawet identycznej sprawie (np. sąsiada tego mieszkańca). Więc to nie jest rozwiązanie.

      • 18 0

    • a

      wyrok sądu też nie jest obowiązującym prawem. Dotyczy tylko te jednej sprawy. Pan posesja dostanie drugi mandat i drugi raz do sądu? :)

      • 8 1

    • ale co to da na przyszłość

      Przecież nie ma w Polsce precedensów

      • 10 0

    • Sąd Najwyższy

      Odrazu walić do Sądu najwyższego lub TK i sprawa raz na zawsze załatwiona dla wszystkich w całym kraju

      • 0 0

    • ankieta, jak zawsze, jest "inspirująca"...

      pan redaktor w pkt. 2 i 3 ankiety "poszedł" z rozumowaniem i pojmowaniem stanowionego prawa w stronę reprezentowaną przez logikę urzędników... Relatywizm prawa ma być obowiązujący w RP?! Zobaczcie sami, ile ludzi popiera takie podejście??? Od tego się zacznie, a później np. czerwone światła będą obowiązywać "obcych", nas już nie, itd.,itp.. Przypomnę, wszyscy są równi wobec prawa.

      • 2 0

  • Ministerstwo to nie ma ważniejszych spraw na głowie tylko analizować kwestię jednego znaku drogowego w Gdańsku? (11)

    • 60 2

    • niech myslą, że mają co do roboty

      do tej sprawy nie powinno sie mieszac ministerstwa i straży miejskiej. jeszcze pomyslą, że są do czegoś potrzebni.

      • 10 0

    • To nie jest kwestia jednego znaku, (6)

      tylko kwestia interpretacji przepisów: czy unieruchomienie pojazdu celem otwarcia bramy na posesję wynika z warunków ruchu, czy też nie. Bo jeśli wynika, to zakaz wynikający ze znaku B-36 takiego zatrzymania nie dotyczy (tak samo, jak zatrzymania na czerwonym świetle, czy zatrzymania celem przepuszczenia kogoś na wąskiej drodze).

      • 2 0

      • Zasięgnąć należy zatem opinii prawnej a nie ludzi bez kompetencji

        • 8 0

      • a jak chcesz otworzyć bramę bez wysiadania ?? (2)

        a w kodeksie drogowym jest napisane że nie wolno pozostawiać pojazdu na drodze na odpalonym silniku.

        • 0 2

        • Podczas postoju /nie zatrzymania/na terenie zabudowanym.

          Do 1 min. można "na odpalonym" zostawić.

          • 0 1

        • Ale kodeksowe "zatrzymanie się" nie wyklucza wyłączenia silnika. Aby tylko było poniżej minuty.

          • 1 0

      • Zakaz B-36 zabrania (1)

        m.in. " zatrzymywaniu się kolumny pieszych" to kogo chcesz przepuszczać jak tam stojących pieszych nie powinno być. Idżmy dalej. Widze że tam nie ma chodnika a wiec zatrzymanie się kilku pieszych czytaj: "kolumny" w rozumieniu KD już łamie ten zakaz. Niestety sami sobie takie kurioza zgotowaliśmy to nic dziwnego że z tym polemizują.

        • 1 0

        • Chyba mamy różne internety, bo ja widzę chodniki.
          Przepuszczać to ja mogę śmieciarkę, psa, albo pojedynczego pieszego, czy też kolumnę pieszych.
          Poza tym pieszy ma prawo przechodzić też poza wyznaczonymi przejściami (art 13 PORD).
          A w ogóle - coś się tak czepił kolumn pieszych? Pod twoim domem piesi zawsze chodzą kolumnami? Poczytaj jeszcze art 11 - pieszy może iść po jezdni, jeśli nie ma innego wyboru.

          • 2 1

    • minister Nowak ma ważniejsze sprawy, może polecieć za burdel na lotnisku z OLT (2)

      więc nie zawracajcie bidakowi głowy takimi pierdółkami

      • 0 0

      • nie poleci...

        kontrolę robią koledzy...

        • 0 0

      • poza tym za OLT to odpowiadają niżsi urzędnicy..

        tudzież lokalne władze, które dały twarz temu przedsięwzięciu.
        Nowak, przy całym szacunku, nie jest w stanie być wszędzie i pilnować wszystkiego...
        Głowy powinny polecieć, ale raczej niżej...
        Minister ma temat autostrad, tudzież kolei...

        • 0 0

  • takie numery tylko w pl (2)

    nic sie nie zmienilo i prawdopodobnie nie zmieni jak beda siedziec na stolkach darmozjady jak ze znakiem A2 ze dojedziemy z gdanks ato ile osob musialo to zatwierdzic az do ostateczniej ktora znak postawila i widac jakie bezmuzgi pracoja tam...

    • 22 4

    • umyj twarz ,napij się kawy i wtedy napisz to jeszcze raz

      bełkot

      • 8 2

    • masz otwarty muzg i chyba zamknięty rozóm , a raczej powinno być odwrotnie ;)))

      i tak jak napisał poprzednik idź się przewietrzyć (może ortografia Ci się poprawi)

      • 2 0

  • Rozwiąza nie jest proste (4)

    Drzwi do posesji powinny być otwierane na pilota, tak jak ma to miejsce chociażby w bramach wjazdowych do podziemnych parkingów na niektórych osiedlach. Zresztą na prywatnych posesjach też widziałem takie rozwiązania. Przy użyciu pilota można bramę zamknąć i otworzyć.

    • 15 21

    • A kupisz tym ludziom takie bramy? (1)

      • 13 2

      • Jak kogoś stać na samochód, stać na dom (nie mieszkanie), to taką osobę powinno być również stać na to by wydać 1-3 tys. zł na tego typu instalację.

        • 2 19

    • chyba jedynie brama wjazdowa do ukrytej posesji batmana otwierała się w mgnieniu oka, ale w rzeczywistości to brama na pilota jedynie zwalnia Cię z konieczności wysiadania z auta, ale otwiera i zamyka się dłużej niż byś to miał zrobić ręcznie, więc tak czy siak zatrzymać się trzeba chyba że ktoś preferuje wjazd na posesje razem z bramą.

      • 4 0

    • rozwiązanie jest proste - Nowa Olchowa

      i tyle w temacie...
      ale widać nie mieszka tam żaden urzędnik, który by przypilnował tematu...
      A za chwilę będzie tam nowe osiedle... Czy deweloper nie wie jak wygląda ten przejazd?
      Swoją drogą jak można było przy okazji budowy Cedrowej nie pociągnąć od razu Nowej Olchowej? Bezmyślność urzędnicza nie zna granic...

      • 3 1

  • ZDiZ liczy, (2)

    że Ministerstwo zezwoli, by na Cedrowej mogły się zatrzymywać pojazdy na czas otwierania "garażów", za znakiem zakaz zatrzymywania. No to ZDiZ wykazuje dużo optymizmu.

    • 21 1

    • Ale czas musi być określony, np. 1 min (1)

      • 0 0

      • Do jednej minuty

        to stosuje się znak B-35/zakaz postoju/,który zezwala na zatrzymanie /do jednej minuty/ i do tego znaku ustala się limit czasu na tabliczce, jeżeli ma być powyżej jednej minuty.

        • 2 0

  • W ZDiZ siędza mądre głowy - spychologia naturalną rzeczą

    Sami nie podejmą decyzji odpowiedzialności za postawiony wcześniej znak więc w ramach "spychologii" dokumenty odesłali do ministerstwa.

    • 25 2

  • ZDiZ

    jest matecznikiem pracowników specjalnej troski

    • 32 0

  • Próg zwalniający (4)

    On jest tam najbardziej potrzebny, na odcinku, między stawem, a ulicą Wiśniową nie ma chodnika!!! Matki z dziećmi i wózkami idą ulicą, która w tym miejscu ma 4,3 m! A obok potrafi przejechać tir i jeszcze niespełniony rajdowiec z Subaru lub Scirocco czy innego.

    • 28 2

    • I dodać ograniczenie prędkości jak dla drogi osiedlowej. (3)

      • 2 0

      • tam jest ograniczenie prędkości (2)

        kiedy Nowa Olchowa - to jest rozwiązanie tej sytuacji...
        Tam za chwilę będą śmigały auta z tego nowego osiedla przy cmentarzu...

        • 5 0

        • NOWA OLCHOWA !! (1)

          1200 mieszkań z nowego osiedla to ok 1800 aut - bez tj ulicy tematy wróci albo sie zakorkuje dokumentnie :)

          • 6 0

          • co miasto na to?

            jakie są plany odnośnie realizacji Nowej Olchowej?
            Co robi w tym temacie deweloper?

            • 4 0

  • to tylko bagienko PL (1)

    Na Całym świecie Mieszkańcy Liczą Się Na Pierwszym Miejscu. Tu W PL Jakiś Urzędas Puści ruch Przez Osiedlową Uliczkę I MaW d*pie Mieszkańców.
    To Samo Zrobili Koło Mnie Teraz Zawsze Się Tam Kieruje, A Urzędasy Się Dziwią że Mieszkańcy Nie Chcą Obok Asfaltu

    • 24 6

    • także na całym świecie

      obowiązują zasady pisowni.
      Tylko Ty masz je w d*pie

      • 10 4

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane