• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

"Nie szczepią dzieci i nie wyrażają zgody na podawanie leków"

Elżbieta Michalak
9 lutego 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
Przychodnie i szpitale są przepełnione dziećmi z typowymi infekcjami wirusowymi. Lekarze uspokajają, przypominając, że to zwykłe infekcje sezonowe. Przychodnie i szpitale są przepełnione dziećmi z typowymi infekcjami wirusowymi. Lekarze uspokajają, przypominając, że to zwykłe infekcje sezonowe.

Prezes Szpitala Dziecięcego Polanki zwrócił uwagę na nową "praktykę" wśród rodziców, którzy nie tylko nie szczepią swoich dzieci, ale też nie wyrażają zgody na podawanie w szpitalu leków. - Przyjęliśmy ostatnio kilkoro małych dzieci z ciężkimi infekcjami, które wcześniej były "leczone" homeopatycznie. To niebezpieczna praktyka, która może mieć poważne skutki - pisze na FB Tomasz Sławatyniec.



Szczepić, czy nie szczepić dzieci?

Kilka dni temu prezes Szpitala Dziecięcego Polanki dodał na Facebooku wpis, w którym poinformował o niepokojących praktykach rodziców, którzy trafili w ostatnich dniach do szpitala.

- Ostatnio przyjęliśmy kilkoro małych dzieci z ciężkimi infekcjami. Wszystkie, decyzją rodziców, były nieszczepione! Nawet na szczepienia obowiązkowe! - pisze Tomasz Sławatyniec, prezes szpitala. - Co gorsza, pojawia się kolejna niebezpieczna praktyka rodziców, którzy nie wyrażają zgody na ordynowane w szpitalu leki (dzieci wcześniej były "leczone homeopatycznie"), co może mieć dramatyczne skutki dla ich ciężko chorych dzieci.
Sprawdziliśmy, czy tego typu praktyki znane są pracownikom innych oddziałów pediatrycznych szpitali trójmiejskich.


"Nie" dla leków i szczepionek?

W trójmiejskich szpitalach, z jakimi się kontaktowaliśmy, lekarze nie zauważyli jeszcze zjawiska, o jakim informował na swoim profilu prezes Sławatyniec.

- Nie spotykamy się z tym, żeby rodzice sprzeciwiali się podawaniu leków swoim chorym dzieciom, ale owszem, trafiają do nas dzieci nieszczepione, bo jest ich coraz więcej - mówi prof. Barbara Kamińska, ordynator Kliniki Pediatrii, Gastroenterologii, Hepatologii i Żywienia Dzieci Gdańskiego Uniwersytetu Medycznego w Gdańsku. - Nie można jednak łączyć tego z częstszymi chorobami czy infekcjami. Nie istnieje zależność mówiąca o tym, że dziecko szczepione ma mniej infekcji. Szczepienia ukierunkowane są przecież na daną chorobę. Jest natomiast tak, że dziecko nieszczepione łatwiej łapie chorobę niż to zaszczepione i bardziej narażone jest na infekcje, zarówno wirusowe jak i bakteryjne.
- Nie zdarzyło mi się jeszcze, by w przypadku dziecka trafiającego na oddział rodzic odmówił podawania leków - mówi prof. Anna Liberek, ordynator oddziału Pediatrii ze Szpitala Św. Wojciecha na Zaspie. - Nie zauważyłam też takiej prawidłowości, by dzieci, które trafiają do nas w ostatnim czasie z infekcjami były szczególnie często nieszczepione. Chorują wszystkie dzieci, równomiernie, niezależnie od tego, czy są szczepione, czy nie. Rzadko też się zdarza, że rodzice nie szczepią dzieci, bo się boją, bo są w jakichś ruchach antyszczepionkowych. Widzę wręcz coś odwrotnego, że dzieci są zbyt często odraczane ze szczepień.

Szpitale i przychodnie pełne pacjentów

Obecnie mamy czas wzmożonej zachorowalności na infekcje wirusowe. Przychodnie i szpitale są pełne pacjentów, także małych. Na niektórych oddziałach brakuje też miejsc do hospitalizacji. Lekarze jednak uspokajają, tłumacząc ten stan zwykłym "sezonem na grypę".

- Okres wzmożonej zachorowalności obserwuje się teraz nie tylko w Polsce, ale też w Europie. Izby pediatryczne są obłożone, w niektórych zaczyna brakować łóżek dla małych dzieci. Nie ma jednak powodów do obaw, to infekcje okresowe, które zawsze były i będą - mówi prof. Barbara Kamińska. - Trzeba zachować absolutną profilaktykę, przede wszystkim unikać skupisk, jeśli jest taka możliwość, nie posyłać dziecka do żłobka czy przedszkola, często myć ręce, stosować środki zapobiegawcze, leki przeciwgorączkowe, dużo pić. Jeżeli zachoruje dziecko udać się z nim do lekarza, ale rodzinnego, czy tego z nocnej obsługi, a nie na SOR. Ten jest zarzucony pacjentami i rodzic będzie musiał czekał na konsultację z lekarzem trzy razy dłużej.
W ostatnim czasie nasilenie zgłaszalności dzieci z infekcjami odnotował też Szpital na Zaspie.

- To głównie infekcje wirusowe, a dzieci, które do nas przychodzą bardzo wysoko gorączkują, są osłabione i zakatarzone. W Izbie Przyjęć oceniamy stan dziecka i informujemy rodziców, jak z nim postępować - mówi prof. Anna Liberek.
"Trwa histeria antyszczepionkowa"

Zdaniem części lekarzy mamy obecnie do czynienia z histerią antyszczepionkową, wywołaną nieprawdziwymi poglądami wiążącymi autyzm ze szczepieniami.

- Na zachodzie Europy trwa ona dłużej niż w Polsce i skutkuje już występowaniem epidemii zapomnianych chorób takich jak odra czy krztusiec - mówi dr med. Barbara Ratajczak, specjalista chorób dziecięcych, Kierownik Zespołu ds. Zakażeń Szpitalnych Szpitala Dziecięcego Polanki. - Oczywiście, szczepienia są koniecznością. Musimy sobie zdać sprawę, że szczepienia chronią nasze dzieci przed naprawdę groźnymi chorobami.
Środowisko lekarskie zgodnie twierdzi, że szczepić należy na choroby groźne i takie, które dają bezpośrednie, poważne konsekwencje albo które mogą przechodzić proces przewlekły. Są nimi, jak podkreśla dr Ratajczak, m.in. szczepienie przeciw krztuśćcowi (jedna z pierwszych szczepionek, którą podaje się niemowlęciu w wieku 6 tygodni), czy przeciwko dyfterytowi i chorobie Heinego-Medina. Drugim, ważnym według lekarzy, jest szczepienie przeciw wirusowemu zapaleniu wątroby, czyli WZW typu B, przeciw żółtaczce wszczepiennej.

Wśród szczepień zalecanych wylicza się natomiast te przeciw pneumokokom i meningokokom.

- Nowoczesne szczepionki zawierają w większości tylko pojedyncze antygeny wirusów lub fragmenty bakterii i dlatego są bezpieczne i bardzo rzadko mamy tzw. odczyny poszczepienne - podkreśla dr Ratajczak.
Liczba niezaszczepionych dzieci: spadła w Gdyni, wzrosła w Gdańsku

Jeszcze w kwietniu 2015 r, zgodnie z danymi Wojewódzkiej Stacji Sanitarno-Epidemiologicznej w Gdańsku, dotyczącymi niewywiązywania się z obowiązku szczepienia dzieci przeciw chorobom zakaźnym, w Gdyni było ponad 600 nieszczepionych dzieci, w Gdańsku ok. 250. Najnowsze dane pokazują, że liczba ta znacznie zmniejszyła się w przypadku pierwszego z miast, a wzrosła w przypadku drugiego.

- Aktualnie liczba dzieci niezaszczepionych z powodu uchylania się rodziców od ustawowego obowiązku na terenie Gdańska wynosi 428, Gdyni 480, a Sopotu 77 - mówi Anna Obuchowska z Wojewódzkiej Stacji Sanitarno-Epidemiologicznej w Gdańsku.
Egzekwowanie od rodziców tego ustawowego obowiązku kontynuuje wojewoda pomorski, który nałożył kolejne kary finansowe na rodziców. Jeśli w wyznaczonym czasie nie zostaną wykonane zaległe szczepienia, będą oni musieli zapłacić grzywnę. Jeśli tego nie zrobią, wyręczy ich komornik.

- Na dzień dzisiejszy wpłynęło do nas 386 spraw dotyczących obowiązkowych szczepień ochronnych, do tej pory nałożyliśmy 191 grzywien w celu przymuszenia, a łączna ich kwota na koniec 2015 roku wyniosła 199 tys. zł - mówi Małgorzata Sworobowicz z biura prasowego wojewody pomorskiego. - Do tej pory żadna grzywna nie została zapłacona, gdyż zobowiązani korzystają z przysługujących im uprawnień i kwestionują nałożone grzywny.
Pierwsza ofiara śmiertelna świńskiej grypy na Pomorzu

Radio Gdańsk poinformowało, że we wtorek 9 lutego, w szpitalu w Wejherowie zmarł 40-letni mężczyzna, który chorował na świńską grypę i od kilku dni przebywał na oddziale intensywnej opieki medycznej. Do szpitala został przywieziony w stanie ciężkim.

Lekarze uspokajają, że wirus AH1Na traktowany jest już jak "zwykła" choroba okresu zimowego. Podobnie jak z innymi odmianami grypy, nie wolno jednak lekceważyć jej objawów, ponieważ to powikłania mogą prowadzić do śmierci.

- Grypa AH1N1, podobnie jak normalna grypa A i B, może przebiegać ciężko, z konsekwencjami niebezpiecznymi dla zdrowia i życia - mówi prof. Anna Liberek. - Dlatego tak ważna jest profilaktyka, szczególnie w grupach ryzyka, gdzie odporność jest mniejsza.
Elżbieta Michalak

Opinie (727) 4 zablokowane

  • Szanowni Państwo,

    Akademia Leona Koźmińskiego prowadzi badanie na temat opinii rodziców i przyszłych rodziców, mających wątpliwości, czy szczepić swoje dzieci lub którzy nie chcą ich szczepić. Gdyby miał/a Pan/i czas i ochotę na anonimową rozmowę na ten temat, będziemy wdzięczne za wypełnienie formularza: x.alk.edu.pl/szczepionki

    W formularzu wystarczy podać jedynie inicjały. Adres e-mail lub telefon kontaktowy jest potrzebny w celu umówienia dogodnego dla Państwa terminu wywiadu.

    Ukłony, Zespół

    • 0 0

  • królowa leczy się homeopatycznie

    Trwa nagonka na przymusowe szczepienia !

    • 0 0

  • Kiedyś szczepionki podawano osobno

    Przeciw odrze, gruźlicy itd. Szczepionki były skuteczne teraz wymyślono pakiety , jedno szczepienie na wiele chorób . Nikt nie może powiedzieć jakie mogą być skutki uboczne i po jakim czasie bo tak naprawdę nikt tego nie sprawdzał i nie jest w stanie sprawdzić bo sprawdzenie musiałoby trwać kilkadziesiąt lat. Zreszta skutki jakie mogą wywołać współczesne lekarstwa tak samo trudno przewodzić . Prawdopodobnie ludzie umierają w skutek przyjmowania w przeszłości tych czy innych lekarstw ale tego nikt nie bada , liczy się tylko kasa.

    • 0 0

  • niedawno znaleziono martwego profesora z dwoma ranami postrzałowymi (8)

    Oczywiscie martwego. Ów profesor zaczął ujawniać fakty odnosnie szkodliwości szczepionek. Jest w nich np takie stężenie ołowiu, że mały organizm nie jest w stanie tego przyjąć bez efektów ubocznych. To stężenie niejednokrotnie powodowało autyzm. Lekarze rodzinni profilaktycznie wysyłają dzieci na badania szmerów serca gdyż wiedzą o szkodliwości szczepinek. Ponadto przedszkolanki wysyłają często rodziców z dziecmi do specjalistów podejrzewając zespół "Aspengera"

    • 42 94

    • przedszkolanka to dziewczynka chodzaca do przedszkola. w przedszkolu pracuja nauczycielki wczesnej edukacji..

      • 0 0

    • Mam prosbe

      Jak nazywal sie ten Professor? Chetnie bym poczytala na temat jego prac aby wyrobic sobie zdanie na temat szczepionek. Jestem pielegniarka . Dziekuje

      • 1 1

    • dalej bajaj, bajaj... Mógłbyś kryminały pisać.

      • 6 1

    • a świstak siedzi i zawija...

      • 6 1

    • Jak ktoś pisze AspeNgera

      to albo prowokuje albo tak głupi, że nie warto dyskutować

      • 20 0

    • W jego aktówce znaleziono segregatory z etykietami: "Prawda o Kennedych", "Pociąg z Bursztynową Komnatą", "Archiwum Watykańskie", "Iluminaci", "Chemtrails" i "Spisek Producentów Szczepionek"

      - wszystkie puste!

      • 41 3

    • (1)

      Za dużo filmów sci-fi oglądasz :)

      • 38 15

      • a ty tvn

        j.w.

        • 6 15

  • nie kluje nie choruje

    zdrowe pokluja pozniej jezeli przezyje skutki klucia probuja zniwelowac antybiotykiem paracetamolem sterydami metylofenidatem, gestapo medyczne padnie jak odetna im panstwowego sponsora

    • 0 1

  • Lekarze tragedia

    W dzisiejszych czasach lekarze nie leczą a tylko zapisują stertę leków

    • 1 2

  • (99)

    Niestety wieksz.szczepionek jest szkodliwa.....a lekarze dzialaja w imieniu korporacji....

    • 283 765

    • prawda to i powoduja (27)

      Nieodwracalne zmiany! Neuro.

      • 49 184

      • (25)

        Napewno Twoją głupotę nieodwracalnie

        • 188 49

        • (23)

          Miałem zdrowe dziecko które mówiło cieszył się zyciem po otrzymaniu szczepionek na które wydałem sporo kasy mam dziecko z autyzmem więc skończ. Wiadomo że najwięcej do powiedzenia mają Ci co nie mają dzieci. Oczywiście amerykański lekarz to udowodnił i szybciutko jego badania i on sam zostali wyeksmitowani. Koncerny mają w kieszeni lekarzy a o ministrach zdrowia nie wspomnę tam są takie pieniądze. Masz swoje dziecko zaszczepione to czego się boisz czym ma je zarazić niezaszczepione dziecko ? Moje dziecko i mam prawo szczepić albo nie. 2 syn miał opuźniane te szczepienia itp i jest zdrowy jak ryba żadnych antybiotyków syropków itp kiedyś jedli truskawki z pola itp i każdy żył nie był uczulony itp a teraz nagle się takie choroby i leki na wszystko. CHEMIA CHEMIA CHEMIA !

          • 64 142

          • to się w głowie nie mieści jacy ludzie są głupi (5)

            Andrew Wakefield
            1. Próba badawcza składająca się z 12 dzieci ( kto miał styczność ze statystyką, ten wie, o co można taką grupę badawczą rozbić :) ).
            2. Udowodnione fałszerstwa wyników badań.
            3. Za nierzetelne badania GMC zakazuje wykonywania zawodu lekarza w WB
            4. Prawdopodobna współpraca z firmami produkującymi alternatywne szczepionki.
            Nawet jeżeli opierać się tylko na pkt. 1 to grupa badawcza o takiej wielkości już udowadnia, że badania są niewiele warte.
            Ale wy głupki nie szczepcie dzieci... szkoda tylko samych dzieci i ich rówieśników w wyniku obniżenia poziomu odporności populacji (takie pojęcie pewnie też obce antyszczepionkowcom).

            • 20 1

            • epilog pisze życie (3)

              5. Rehabilitacja współpracowników Wakefielda w WB w procesie apelacyjnym
              6. Kontynuacja badań w USA

              "Poziom odporności populacji?" Spróbuj zaprowadzić populację do laboratorium i zbadać jej poziom przeciwciał.

              • 2 3

              • współpracowników (2)

                a nie samego Wakefielda to tak ad. 1.
                Ad. 2. Proszę o wyniki badań amerykańskich. Chętnie poczytam o kontynuacji badań, ich wynikach, obserwacjach, zastosowanej metodologii, publikacji tych wyników w czasopismach medycznych, opiniach świata naukowego. W miarę możliwości poproszę o link do OPRACOWAŃ NAUKOWYCH.
                Ad. 3. Populacji całej nie zaprowadzisz do laboratorium, ale grupa badawcza na odpowiedniej próbie dzieci już by nam cokolwiek powiedziała (jest taka nauka, lepiej czy gorzej oceniana ale mająca swe podstawy i powszechnie uznana- nazywa się statystyka, choć fakt, bywa że to trudny przedmiot, zwłaszcza dla odpornych na wiedzę).

                • 1 2

              • dr Wakefield

                Popatrz i posłuchaj co sam dr Wakefield ma do powiedzenia:
                https://www.youtube.com/watch?v=M3j3WGUXgs4
                i nie powielaj kłamstw.

                • 0 1

              • statystyka to jedna z wielu metod

                jest jeszcze inna uznana metoda badawcza pod tytułem: studium przypadku. Metodologii uczą dopiero na studiach, także trudno mieć pretensję...

                W statystyce kluczowy jest dobór próby i interpretacja wyników. W oficjalnych "badaniach" statystycznych nad szkodliwością szczepień niestety nie ma grupy kontrolnej bo wszyscy są z definicji szczepieni, a badań klinicznych na noworodkach nikt nie przeprowadza. Poza tym są one wykonywane przez producentów, którzy często tuszują niewygodnie fakty (np. obecność karcynogennego wirusa SV40 w poprzedniej generacji szczepionek p/polio). Statystycznie, to co czwarty z nas jest Chińczykiem. Jeśli choroba (wszystko jedno - zakaźna czy poszczepienna) zaczyna dotyczyć nas samych, wtedy statystykę można sobie wsadzić głęboko w ...szufladę.

                • 0 0

            • Będzie mniej genów debili

              • 1 2

          • całkowicie się z Tobą zgadzam

            całkowicie się z Tobą zgadzam. Moje dziecko też miało szczepienia z opóźnieniem.
            Nikt nie mówi, że sam harmonogram szczepień obowiązkowych ZAWIERA BŁĘDY. Szczepionki skojarzone wg harmonogramu kilkakrotnie niepotrzebnie powtarzają to samo szczepienie. Nasze dziecko szczepiliśmy po 18 miesiącu kiedy było pewne że nie ma żadnych(!) objawów zaburzeń sensorycznych.
            I tak przychodnia 'zafundowała' nam cyrk, bo każdego roku dziecko dostało szczepionkę innego producenta (bo wcześniejsze - te super zdrowe i pewne - zostały WYCOFANE). Obłuda i handel życiem małych dzieci - to są zbrodnie przeciw ludzkości i powinny mieć wymiar karny. Wystarczy poszukać na Youtubie filmiki zrozpaczonych rodziców dzieci nieodwracalnie chorych po szczepionkach. Wystarczy poszukać sobie, ile SETkrotnie przekraczana jest dopuszczalna norma aluminium w szczepionkach (skutkujące alergią, atakiem na ukłąd nerwowy itp).

            • 4 2

          • oczywiscie, wszyscy wiedza, ze autyzm nie istnial przed era szczepionek (2)

            Nie dość że klamiesz, to jeszcze robisz innym wodę z mozgu.

            Ale nawet gdyby to była prawda, to lepiej mieć dziecko z autyzmem, niż martwe dziecko które zmarło na dur brzuszny, bądź kalekie z heine-medina

            • 54 19

            • (1)

              polio endemiczne jest obecne jedynie w Pakistanie, więc nie chrzań bo aktualne przypadki Polio sa tylko poszczepienne, sic!

              • 16 38

              • A Dlaczego nie ma polio? Zadaleś sobie trud aby odpowiedzieć na to pytanie, DEBILU?

                • 2 3

          • mieszkańcu Gdańska

            ja też mam 2 dzieci i też pierwsze miało NOP, objawy neurologiczne, dużo problemów (ciągle) ze zdrowiem, chorowało na choroby, także na te przeciw którym było szczepione; drugie nie jest szczepione i nie choruje - rozwija się dużo lepiej;
            także mamy identyczne przeżycia...
            a lekarka jak dostała do wypełnienia druk NOP - oficjalny druk z NFZ - to mówiła, że nie wie co to jest... to jak ma być w Polsce oficjalna lista NOP, skoro lekarze nie znają, nie wypełniają i nie wysyłają druków... potem statystyka przeczy rzeczywistości;
            trzymaj się i olewaj zdanie innych - oni są jak uczestnicy KOD

            • 5 2

          • Jesteś człowiekiem małej wiary i tyle. (1)

            Twoje dziecko zachorowało, bo Bóg tak chciał. Widać miał w tym swój boski plan i jego choroba jest potrzebna, np. po to, by Nauczyć Ciebie pokory. Szczepionka przeciw innej chorobie nie miała z tym nic wspólnego więc przestań obwiniać innych i użalać się nad sobą tylko módl się od Boga o odkupienie swoich win.

            • 7 12

            • "Katolik" - trolling marnej próby

              Trolu, przestać wypisywać takie bzdury, podszywając się przy tym pod osobę wierzącą, bo żaden normalny katolik w życiu nie napisze w ten sposób do osoby dotkniętej ciężką chorobą swojego dziecka!

              • 9 2

          • do mieszkanca gdanska

            Z autyzmen sie rodzi a nie nabywa przez szczepionki

            • 8 5

          • a co powiesz na nie szczepione dziecko, które ma autyzm??? Co wywołało chorobę???

            • 21 3

          • (2)

            nie chcecie to nie szczepcie ;)

            może będzie mniej genów debili na świecie..

            a jeszcze jak będziecie się tym chwalić i Wasze dziecko zarazi moje to do sądu z tym pójdę, że świadomie naraziliście inne - nie swoje - dzieci na chorobę :)

            • 105 44

            • (1)

              tu macie efekty bycia matołem:

              http://www.wykop.pl/link/3006925/nieszczepione-dzieci-trafily-do-szpitala-z-ciezkimi-infekcjami/

              • 16 5

              • Korwinowi śmierdzą nogi.

                • 5 7

          • (3)

            o my god, a miliony dzieci mialy szczepionki w terminie i sa tez zdrowe jak ryba!! twoj przypadek nic nie znaczy.

            • 74 17

            • (1)

              TO SIĘ dopiero OKAże wżyciu, alergie, brak odporności, nowotwory, choroby autoimmunologiczne, problemy hormonalne, w przyrodzie nic nie ginie, za bardzo ingerujemy, sami sięmutujemy i mamy to co mamy

              • 19 36

              • Jestę wiedźminę - tylko 3 na 10 przechodzi próbę traw.

                • 23 2

            • bo miały z kalendarza szczepień na NFZ a nie te z reklamy

              • 37 1

          • nie. nie masz

            najzwyczajniej kłamiesz.

            • 19 2

        • "napewno"

          "napewno" pisze się osobno ciołku (i ta reszta co mu zaklaskała)

          • 0 3

      • Ja mam ty masz on ma ona ma ono ma wy macie my mamy... nieodwracalne zmiany.

        • 28 4

    • Ech (17)

      Mam nadzieję, że nie masz dzieci.

      • 64 17

      • Dzieci (16)

        Ja mam dwoje i uważam, że te niezaszczepione powinny mieć zakaz uczęszczania do żłobków,przedszkoli i szkół publicznych bez szczepienia. Skoro stać rodziców na głupie fanaberie to stać ich także na płacenie za szkoły prywatne. Szczepienia są od tego żeby zmniejszyć zachorowalność i albo się dostosujesz dla dobra ogółu albo sorry.

        • 138 36

        • (8)

          czego się boisz skoro masz zaszczepione ? To znaczy że jednak nie działają Twoje wspaniałe szczepionki ?

          • 40 84

          • (5)

            dziecko zaszczepione może zachorować, jednak dzięki szczepionce przechodzi wówczas taką chorobę łagodniej. Każdy debil to wie

            • 11 5

            • (4)

              poprawnie bylo by:
              *nawet każdy debil

              poza tym, czytając komentarze nasuwa się zupełnie inny wniosek:
              najwyraźniej nie każdy debil...

              • 2 2

              • a skąd to wiecie? (3)

                rozumiem, że obaj jesteście światowej sławy wirusologami
                i oczywiście, każdy debil jest też światowej sławy wirusologiem,
                przecież każdy wie, że to oczywiasta oczywistość,
                to że krowy latają też każdy wie

                • 1 6

              • (2)

                a skąd wiesz, że ziemia krąży wokół słońca?

                widzisz... ze słońcem dla nas obu sprawa jest oczywista..
                jest to wszak wiedza powszechna...

                im więcej czytasz, im więcej zdobywasz wiedzy, tym więcej wiesz... i tym więcej spraw jest dla Ciebie oczywistych - i nie musisz być wirusologiem...

                na prawdę usilnie staram się Cię (jeszcze) nie obrazić...
                jeśli czegoś nie wiesz, to nie próbuj porównywać swojej wiedzy z czyjąś powołując się na wyimaginowane przez siebie dane, tylko albo zaakceptuj fakt, że to co ktoś mówi jest prawdą ALBO merytorycznie udowodnij rozmówcy, że to co mówi prawdą nie jest...

                dla mnie dla przykładu sprawy szczepionek, po co się je stosuje, jak działają, i czemu zapobiegają są wiedzą powszechną... nie wiem jak DOKŁADNIE działają szczepionki, jak bardzo osłabione muszą być bakterię etc - to bez znaczenia... znam natomiast efekty jakie dają szczepienia

                tak samo jak Ty (ja akurat +/- pamiętam) nie znasz (nie pamiętasz) temperatury słońca... ale wiesz, że daje ciepło i światło, i że nie krąży wokół ziemi ;)
                zaakceptuj fakt, że ktoś ma rozleglejszą wiedzę od Ciebie... - nie wspominając nawet o inteligencji, bo tego nie zmienisz, ale wiedzę możesz zawsze poszerzyć - więc jeśli Twój brak wiedzy Ci się to nie podoba - czytaj więcej... a jeśli się z czymś nie zgadzasz - udowodnij

                dla mnie sprawa jest tak OCZYWISTA że szczerze uważam, że nawet byle debil gdzieś tam w szkole na biologii słyszał o tym jak działają, czym są i po co się stosuje szczepionki...

                zupełnie INNĄ kwestią natomiast jest to, ile 'dodatkowe' szczepionki kosztują, i jak bardzo firmy farmaceutyczne lecą w kule... ale tej kwestii nie poruszyłem, i nie poruszam, bo nie mam wiedzy w tym temacie - każdy czytający ze zrozumieniem człowiek wie, że to odrębne sprawy :)

                ps. nie trzeba być również wirusologiem, ani nawet nie trzeba mieć żadnej wiedzy, żeby wiedzieć, że WSZYSTKIE leki były kiedyś testowane... że z biegiem lat ludzie odkrywali, lub powstawały nowe choroby... na które leki trzeba było odkryć lub wynaleźć...
                przez wiele lat ludzie udoskonalali te leki...
                jeśli ktoś ma pretensje, że ma efekty uboczne po stosunkowo nowym leku (szczepionce w tym wypadku?) na stosunkowo nowe dolegliwości... no cóż... debili nie sieją...

                • 3 3

              • debilu (1)

                więc zaakceptuj fakt, że ktoś ma rozleglejszą wiedzę od Ciebie... - nie wspominając nawet o inteligencji, bo tego nie zmienisz.

                Doczytaj durniu w takim razie dlaczego ktoś bardziej inteligentny od ciebie nie szczepi dzieci.

                Doczytaj durniu jakie są normy akceptowalne dla maluszka nośników szczepionek

                Doczytaj durniu ile szczepionek ZOSTAŁO WYCOFANYCH w ostatnich TRZECH latach (po nagłośnieniu problemu przez - nazywanych przez ciebie 'debilów/głupich rodziców')

                Doczytaj durniu w harmonogramie obowiązkowych szczepień PO CO niepotrzebnie DUBLUJE się szczepienia dla szczepionek skojarzonych.

                Doczytaj głupku, a dopiero potem pouczaj innych. I ZAAKCEPTUJ TEN FAKT.

                • 5 4

              • oj tatuś cebulaku, gdybyś tylko umiał czytać ze zrozumieniem... zamiast bić pianę po przeczytaniu 2 akapitów naucz się czytać... i dyskutować z ludźmi ;)

                zacytuje Ci pajacynko odpowiedni fragment mojej wypowiedzi:

                "zupełnie INNĄ kwestią natomiast jest to, ile 'dodatkowe' szczepionki kosztują, i jak bardzo firmy farmaceutyczne lecą w kule... ale tej kwestii nie poruszyłem, i nie poruszam, bo nie mam wiedzy w tym temacie"

                • 1 3

          • oczywiście, ze nie zawsze działaja. (1)

            wie to każdy, kto choć trochę sie tym interesuje.
            ale jeśli wyszczepieni sa wszyscy i tak nie masz sie jak zarazić. nazywa sie to odpornością populacyjną. jesli nie szczepisz swojego dziecka, pasozytuje ono na odporności innych dzieci. do czasu aż zmieni się populacja- choćby zabierzesz je do indii czy innego wietnamu, gdzie szczepienia to pogłoski bądź luksus dla najbogatszych. tylko dziecka szkoda..

            • 39 9

            • szczepionka NIE ma w 100% zapobiec chorobie - mistrzunie - szczepionka to nic innego jak zarażenie dziecka osłabionymi komórkami danej choroby...

              dzięki temu dziecko wykształca naturalny mechanizm walki z daną chorobą, przez co jest w stanie wyzdrowieć szybciej, i przebieg choroby jest łagodniejszy
              LUB jest w stanie zwalczyć te zarazki zanim zachoruje...

              jeśli natomiast NIE szczepisz -> zachorowalność jest znacznie WIĘKSZA

              dodatkowo, jak ktoś tam wyżej wspomniał, szczepionki działają ZNACZNIE lepiej, jeśli szczepieni są wszyscy...

              jak szczepiony dzieciak złapiesz jakiegoś wirusa idąc ulicą, może nawet nie zauważyć, bo układ immunologiczny go zniszczy momentalnie...
              ALE
              jeśli ten sam dzieciak będzie przebywał w przedszkolu 10h dziennie z innym nie-szczepionym zarażonym dzieciakiem, w którym wirusy są inkubowane i który je rozsiewa

              dopowiedzcie sobie sami...

              • 52 6

        • Droga Nataszo -wielbicielko Stalina, Him Dzon Una.Pol-Pota..itp (4)

          Skoro zaszczepiłaś swoje dziecko, to jest ono bezpieczne. To dlaczego totalniacko chcesz przymuszać innych, by wyznawali Twój politpoprawny zabobon?
          Przeszkadza ci, że ktoś ma inne poglądy?

          • 26 80

          • A ja mam pogląd, że mogę kraść i mordować bo to dobre dla mnie

            Ja się bogacę i pozbywam konkurencji. Czy zaakceptujesz moje "poglądy" i będziesz siedział cicho??? Ani nie. Nie dlatego, że życie w społeczeństwie wymaga pewnych zasad, które służą ogółowi a niekoniecznie zawsze muszą być korzystne dla pojedynczych jednostek. Kiedyś obowiązkowo szczepiono społeczeństwa na całym świecie przeciwko ospie prawdziwej i mało kto kwestionował to postępowanie. Efektem tej zgodności było całkowite wyeliminowanie tej choroby i brak konieczności szczepienia kolejnych pokoleń. A zapewniam Cię, że szczepionka ta nie była doskonałą i wiele dzieci umarło albo ucierpiało na zdrowiu z powodu powikłań po niej. Niemniej ta sama szczepionka uratowała dziesiątki jak nie setki tysięcy razy więcej istnień.

            • 3 2

          • Sobie miej swoje poglądy o ile one szkodzą tylko tobie a nie osobom postronnym

            • 3 1

          • (1)

            a słyszelisci kiedykolwiek o mutacjach ??

            • 19 4

            • znam dwie, Jacek i Placek

              • 9 2

        • polecam przeczytać https://vaccgenocide.wordpress.com/

          • 1 10

        • ignorantka

          • 4 13

    • (3)

      poczytajcie składy - formaldehyd, tiomersal=rtęć, glin oraz konsekwencje wstrzykiwań tych substancji np. najnowsza Boostrix, Euvax, Infanrix+ipv hexa, Imovax z formaldehydem i fenoksyetanolem i wiele wiele innych

      • 8 9

      • Człowieku, więcej toksycznych substancji spożywasz dzień w dzień (2)

        w swoim jedzonku z Biedronki. Podanie tych kilku szczepionek w całym życiu już bardziej Ci nie zaszkodzi.

        • 6 4

        • i tak i nie (1)

          odpowiedz sobie na pytanie -co to znaczy toksyczny

          • 1 2

          • Wszystko jest trucizną, zależy tylko w jakiej dawce

            • 1 0

    • Natomiast choroby przed którymi chronią (12)

      mają zbawienne skutki dla organizmu, zwłaszcza gdy mają skutek śmiertelny - pozbawiają trosk o dziecko na amen.

      • 54 6

      • (11)

        Podam tylko jeden przykład, już dobrze udokumentowany w badaniach w USA - szczepionka przeciw HPV: powoduje zanik jajników,a w przypadku podania chlopcom, na co debile tez sie zgadzają, raka prącia. Chroni przed choroba dotykającą głównie prostytutki i osoby się prostytuujące.

        • 20 57

        • O matko. (3)

          Gdzie ta szczepionka? Gdzie zmuszają ludzi do niej? Gdzie jest w sprzedaży?
          Przestań pisać głupoty.

          • 3 2

          • (2)

            Ta szczepionka jest od tego roku w kalendarzu szczepień obowiązkowych, podczas gdy np. Japonia wycofała swoją rekomendacje dla tej szczepionki z powodu dużej liczby powikłań, lekarze we Francji i Dani protestują przeciwko niej itd. We wszystkim trzeba mieć własny rozum i osąd sytuacji, na tzw. "autorytetach" można się mocno przejechać...

            • 7 0

            • (1)

              Kobito - w USA zabronione jest stosowanie Maltodekstryny ,środka antyzbrylającego , bo powoduje powstawanie komórek nowotworowych !!!
              Sprawdź łaskawie sypkie produkty które podajesz dzieciom/dziecku ( mleko , kaszki itd.) i przestań być hipokrytą !!!

              • 0 0

              • Taa, super, znasz mnie i do garnków na co dzień mi zaglądasz. Tak się składa, że kaszki robię całkowicie sama, nie używam tych z torebki. Jak można tak bezczelnie i impertynencko kogoś przezywać...

                • 0 0

        • (3)

          przecież oni lubią być za rączkę ciągani co im powiedzą rano w tvn i polsacie to jak pismo święte dla nich więc nie wysilaj się oni tego nie zrozumieją.

          • 15 24

          • cyrk (2)

            Już nie pajacuj człowieku, bo się kompromitujesz.

            • 9 9

            • a może to ty się kompromitujesz? (1)

              już tak cię ta telewizja i ksiądz ogłupili,
              a moze o to chodziło, żby ci się wydawało,
              że coś wiesz i rozumiesz i że masz na coś wpływ?

              • 7 2

              • Mark Orvell się kłania i ułuda demokracji i ułuda podejmowania decyzji a wiadomości znasz takie jakie ci przekażą ... tylko czy ty nadal żyjesz w świecie prawdziwym i wolnym czy czy juz zostaleś zaszufladkowany/umiejscowiony w szeregu a świat widzisz takim jakim ci go przedstawili ???
                Może Matrix to nie tylko film ale rzeczywistość kreowana przez posiadaczy największych majątków światowych.

                Daleko nie szukać ... świat stworzony przez znane radio i telewizję dla staruszków , odbiegający znacznie od realnego ... ostatnio babcia namawiała mnie by przelać procent z podatku na szkołę w Toruniu dla ubogiej zdolnej młodzierzy... jak można pozolić na takie pranie umysłów !!! To jest jawna manipulacja i działanie na szkode obywateli a to podlega karze wg konstytucji !!!

                • 0 1

        • "Chroni przed choroba dotykającą głównie prostytutki i osoby się prostytuujące." (1)

          ładny z ciebie IDIOTA

          • 8 1

          • Też chciałem się dowiedzieć

            czym się różni prostytutka od osoby prostytuującej się. Bardzo mnie to zastanawia.

            • 2 0

        • jak sama rozpoznas zu siebie raka szyjki macicy
          to se na czole napiszesz
          JESTEM PROSTYTUTKA?

          jak u zony (jak ty macicy jie masz), matki, to im tak napiszesz?

          jesteś chora, powinno się ciebie izolowć...

          • 24 3

    • na fejsie napisali? (10)

      Boże, w jakim tempie ten naród debilnieje.

      • 98 11

      • nie naród, ogólnie ludzie (8)

        ta choroba nie narodziła się w Polsce, tylko - jak prawie wszystko - w USA ;)

        • 42 6

        • na jakiej podstwie wierzysz koncernom farmakologicznym? (7)

          odpowiem za ciebie:
          na tej samej co księżom,

          a teraz odpowiedz sobie na pytanie,
          jaka jest twoja wiedza medyczna
          i skąd to ślepe, niczym ine uzasadnione
          zaufanie do księdza?

          • 13 11

          • (3)

            Idąc tym torem myślenia trzeba uznać że pastę do zębów wymyślili dentyści którzy je reklamują. Od tej pasty psują się zęby, trzeba chodzić do dentystów i dawać im zarabiać...

            • 29 1

            • bingo, kolejny mit na temat pasty do zębów (2)

              ale tego nikt ci nie powie,
              pasta do zębów, taka typowa, jest całkowicie zbędna,
              to w większości marketing,
              podobny marketing dotyczy "środków na przeziębienie"
              oraz mnożących się szczepionek (kiedyś oleje z węża)

              • 0 4

              • ok

                to czym Ty światły człowieku myjesz zęby?

                • 0 0

              • I generalnie w ogóle chorujemy przez lekarzy, bo chcą na nas zarobić (razem z producentami leków)?

                • 4 0

          • koncerny farmaceutyczne mają na poparcie swoich tez badania, (2)

            również te wykonywane przez NIEZALEŻNE instytucje, również rządowe. Natomiast ksiądz ma jedynie słowa. Na przykład taki Michalik: "to dziecko szuka miłości, lgnie i jeszcze w to wciąga drugiego człowieka"

            • 8 3

            • ni prawda, nie mają, dlatego czytaj mały druk (1)

              dowodem może być np. fałszowanie i utajnianie wyników badań WHO,
              to jeden z przykładów z brzegu,
              nie mając wiedzy matematycznej nie rozumiecie jak można przygotować badania,
              komu zlecić i jak wyliczyć wyniki,
              jesteście skazani na to, że komuś na słowo uwierzycie,
              niestety

              • 3 1

              • Ja na słowo wierzyć nie muszę

                i wiem, że to co piszesz to totalne bzdury. Prowadziłem badania nad lekami w Polsce, teraz prowadzę również w Anglii, zarówno te opłacane przez koncerny farmaceutyczne (leki w fazie testów) jak i niezależne (na uczelni, w szpitalu nad lekami dopuszczonymi już do leczenia). Nigdy nie napotkałem się na jakiekolwiek sugestie co w badaniach ma wyjść ani nigdy nie było problemów z publikacją prawdziwych wyników. Na ulotkach informacyjnych leków nie ma żadnego "drobnego druku", wszystko jest klarownie i jasno przedstawione - podane są wszystkie znane powikłania i działania uboczne. Proponuję zmniejszyć ilość oglądanych amerykańskich filmów i mniej wiary w teorie spiskowe.

                • 2 1

      • pokemony

        • 1 0

    • Czytanie nienaukowych blogow jest szkodliwe

      • 1 1

    • (4)

      Chyba myślenie dla niektórych jest szkodliwe.. Może cofniemy się do Średniowiecza i ok 30 -tki zakończymy żywot marny ?

      • 23 2

      • nie mieszaj medycyny z handlem olejem z węża dobrym na wszystko (3)

        bo to robią dziś koncerny farmakologiczne
        i zostało to dokłądnie przewidziane już dawno,
        że taki scenariusz bicia kasy będzie realizowany

        • 5 7

        • i pewnie jeszcze wierzysz, że smugi kondensacyjne (2)

          pozostawiane przez samoloty to tak naprawdę opryski metalami ciężkimi, zrzucane przez "onych" przeciwko wam - znawcom prawdy

          • 11 4

          • to ty w to wierzysz (1)

            to o czym ja mówię to jest normalny scenariusz biznesowy,
            tak samo jak było wiadomo, że będą komputery i jak będą działały,
            tak się prowadzi i planuje biznes,
            ty wierzysz w spiski
            ja wolę fakty

            • 1 1

            • Trudno żeby koncerny farmaceutyczne dokładały do biznesu

              Tak, to handel oparty ja rynkowych zasadach i dobrze, że tak jest bo w przeciwnym przypadku nie byłoby takiego postępu w farmakologii. Można narzekać na koncerny farmaceutyczne ale niezaprzeczalna ich zaletą w badaniach nad lekami jest właśnie ich wielkość i posiadanie dużych zasobów gotówki. To dzięki temu mogą swobodnie prowadzić badania nad nowymi drogimi lekami testując je na całym świecie. Te leki, które Ty widzisz na rynku jako klient to tylko wierzchołek góry lodowej za którym kryje się wiele nieudanych projektów pochłaniających miliony dolarów. Powiedz mi teraz jaką "manufakturę" z Pcimia Dolnego stać by było na takie coś??? Tak, ludzie w małych firemkach też wynajdują leki ale najcześciej i tak są wchłaniani przez potentatów bo po prostu nie stać ich na testy przy obecnych rygorystycznych przepisach.

              • 1 1

    • Przez takie poglądy dzieci chorują i nie są szczepione! Ludzie, do książek.

      • 0 0

    • Czas na kary finansowe dla nieszczepiących. Po braku reakcji po 2 takich karach - odbieranie dzieci.
      To dobre lekarstwo na głupotę.

      • 2 4

    • TAk tak, a znachor to leczy za darmo. I niesprawdzone i nieprzebadane leki też ma za darmo.
      Śmieszni ludzie bez umiejętności logicznego myślenia.

      Znachor za bardzo odpowiedzialności zawodowej za błędy nie poniesie.

      • 1 2

    • Niestety debile działają przeciwko ludzkości. Internet to zło, które tym debilom pozwala się zrzeszać i utwierdzać w swoich debilizmach.

      • 4 1

    • ale daliście się strollować

      przecież po podpisie widać, że ten wpis to czysty trolling

      • 0 1

    • Ciebie nie zaszczepili i widzisz co z tego wyszło.

      • 1 2

    • Miał ktoś polio?

      Bo ja nie... Dzięki szczepionce. Ile brudów dzieci łapią swoimi łapami i rodzice nie szczepią... ale spoko, byle z dala ode mnie.

      • 11 1

    • Bzdura.

      • 0 2

    • (1)

      Na temat szczepień w Polsce wszyscy są specjalistami... jak od katastrofy smoleńskiej.

      • 23 3

      • o bankach, księżach i koncernach farmakologicznych możemy powiedzieć jedno i to samo

        i nie trzeba być specjalistą

        • 2 3

    • Mambo Dżambo Mambo Dżambo (1)

      powtarzaj tak 120 razy dziennie to dziecina ozdrowieje i stuleja jej zniknie

      • 60 7

      • idź weź kredyt

        bo wierzysz, że to dobry sposób na wszystko,
        i nie porównuj mambo dżambo księdza albo innego koncernu
        npo farmaceutycznego
        do prawdziwej medycyny,

        z jedej strony masz handel
        i ty teraz stanąłeś po stonie handlarza
        a nie po stronie lekarza

        • 3 3

    • walnij sie w łeb, najlepiej młotkiem

      • 6 4

    • .... (1)

      Was się powinno izolować od dzieci, dla ich własnego zdrowia. Byłbym za tym, żebyście musieli podpisać glejt o zrzeknięciu się praw do opieki medycznej dla was i waszych dzieci. Ale szkoda dzieci, nie ich wina, że rodzicom brakuje oleju w głowie
      ...

      • 55 14

      • co to się wyrabia, weganizm już u rocznych dzieci się stosuje

        • 13 3

    • Sxkodliwi to wyżyny jesteście

      • 1 3

    • Niestety..

      Niestety... Głupota także jest szkodliwa.

      • 13 2

    • pie.......e Hipolicie.

      • 8 3

    • nieprawda.

      • 11 13

  • O co to tyle krzyku?

    Ja nie rozumiem całej tej dyskusji. Chcesz to szczep swoje dziecko a od innych się odp....rz. A jak ktoś pali to co? Mam się czepiać, psy wieszać i straszyć karą bo naraża siebie i innych na raka? A jakie koszty leczenia ogromne.

    • 1 0

  • System szczepień to w zasadzie jedyny pewny środek biowładzy nad populacją (1)

    A może ktoś ma rzeczywiście istotny aby truć ludzi śmieciowym jedzeniem, papierosami, chemią z apteki czy szczepionkami? Może jest interes większego poziomu, który jest ważniejszy od innych racji. Trzeba pamiętać, że liczba ludności na świecie wzrasta eksponencjalnie. Prawdopodobieństwo katastrofy na ziemi spowodowanej przeludnieniem jest obecnie wielokrotnie większe od zagłady w wyniku konfliktu atomowego. Jeśli przyrost naturalny na świecie nie zmaleje w ciągu najbliższych lat jak zakładają optymiści, w niektórych krajach skutki staną się widoczne już za jakieś 5 lat to za 10 lat sytuacja będzie nad wyraz dotkliwa. Wzrosną ceny żywności a ludzie będą przymusowo przesiedlani do coraz bardziej zatłoczonych miast by zwolnić rejony na potrzeby rolnicze. Imperatyw jest jasny albo ograniczymy ilość ludzi na ziemi albo ludzkość wyginie w wyniku katastrofy przeludnieniowej.

    Słuszny cel uświęca środki. Ograniczać ludność można w różny sposób. W Afryce (która stanowi jedno w poważnych ognisk przeludnienia) od dawna szaleją wirusy (aids znany od lat, ostatnio sławę zyskał np. wirus ebola; pierwszy w przewrotny sposób zamienia akt seksualny z metody na rozmnażanie na metodę na zabijanie; drugi wirus ebola pojawia się co raz znikąd mimo, że żaden zwierzęcy gatunek nie "przyznał się" do jego transmisji. Nie można wykluczyć hipotezy, że wirusy takie powstały w wyniku prac laboratoryjnych a ktoś miał interes by je rozprzestrzenić. W Azji (kolejne ognisko przeludnienia) natomiast wirusy nie szaleją tyle, że tam próbuje się sprawę załatwić metodami biurokratycznymi (albo postkomunistycznymi) - np. w Chinach polityka jednego dziecka (one-child policy). W Europie i Stanach (już faktycznie przeludnionych) trudno stosować takie drastyczne metody. Co więc pozostaje? Można truć ludzi niezdrowym jedzeniem (obniżając różnego rodzaju oficjalne normy) podobnie jak szczury smaczną trutką, niezdrowymi lekarstwami (których fatalne skutki widoczne są dopiero po latach więc trudno powiązać skutek z przyczyną) albo szczepieniami. System szczepień to w zasadzie jedyny pewny środek biowładzy nad populacją bo jedyny jak dotąd uprawomocniony sposób ingerencji w ludzkie ciała. Ostatecznie w ten sposób można wstrzyknąć ludziom cokolwiek (począwszy od wirusów poprzez chemikalia a na nanotechnologiach kończąc) np. oznakowując to jakie nieistotne vehiculum albo coś tam pomocniczego, łagodzącego itp.

    Brzmi jak fantastyka? Przeludnienie i szalejący przyrost naturalny to niestety fakt, wynikające z tego zagrożenia też, inne hipotezy są niepotwierdzalne choć w 100% możliwe. Jedno jest pewne wszyscy się na ziemi nie zmieścimy albo pozbędziemy się części ludzkości albo cały okręt zatonie. Pytanie tylko jak i kogo się pozbyć.

    • 1 3

    • nie jak fantastyka tylko jak paranoja

      Mam nadzieję, że tak ktoś sobie teoretycznie pisze a nie rodzic. Jeśli jednak rodzic to współczuję latoroślom bo rodziciel/ka na obserwację psychiatryczną się nadaje

      • 0 0

  • Zamiast do szpitala odrazu do prosektorium

    U małych dzieci infekcja przebiega błyskawicznie. W czasach kiedy nie było szczepień i leków śmiertelność była ogromna. Niektórzy wracają do tego. A co do osób nie wyrażających zgody na leczenie- po co zajmują łóżko w szpitala, równie dobrze dziecko może cierpieć w domu.

    • 1 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane