• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Po upadłości dewelopera zostali z kredytami, ale bez mieszkań

Ewa Budnik
27 stycznia 2015 (artykuł sprzed 9 lat) 
  • Budowa dwóch (z trzech) wielorodzinnych budynków osiedla Parkowe Wzgórze stanęła w momencie, kiedy były one prawie ukończone. Powyżej widać dwa nieukończone budynki czterorodzinne.
  • Kradzieże, do jakich doszło na terenie osiedla mają wpływ na niszczenie budynków.
  • Od strony ulicy Niepołomickiej powstał niewielki staw i plac zabaw dla dzieci.
  • Plac zabaw z terenem rekreacyjnym miał być wizytówką inwestycji i dewelopera.

Prawo, które chroni klientów deweloperów przed utratą pieniędzy na wypadek ich upadłości nie dotyczy inwestycji, które rozpoczęły się przed wejściem w życie ustawy. Przekonało się o tym niemal 30 nabywców mieszkań na osiedlu Parkowe Wzgórze przy ulicy Niepołomickiej w Gdańsku zobacz na mapie Gdańska. Deweloper upadł, a oni nie dostali kluczy do swoich mieszkań. Spłacają za to kredyty.



Czy wierzysz, że w przyszłości klienci deweloperów nie będą narażeni na takie przypadki?

Osiedle Parkowe'>Osiedle Parkowe Wzgórze zaczęło powstawać w 2011 roku. Robiło wrażenie, bo deweloper - łódzka firma Tom-Bud - rozpoczął budowę od stworzenia ciekawego placu zabaw i terenu rekreacyjnego od strony ulicy Niepołomickiej. Dzisiaj klienci firmy nie wiedzą, czy kiedykolwiek będą mieli możliwość skorzystania z tego udogodnienia. Deweloper upadł, a budowa nie została ukończona. Stało się to przed przeniesieniem własności lokali na klientów, którzy od tego inwestora kupili mieszkanie. Zostali oni bez mieszkań, ale za to z kredytami, które trzeba spłacać.

Kilka dni temu materiał na ten temat wyemitowała też TVP Gdańsk.

W sumie na Parkowym Wzgórzu powstać miały mieszkania w trzech budynkach wielorodzinnych, czterorodzinnych budynkach bliźniaczych oraz w jednorodzinnej zabudowie szeregowej. O swoją niedoszłą własność walczyć będzie około 30 nabywców.

Z informacji od niedoszłych mieszkańców osiedla wynika, że budowa stanęła w 2012 roku. W tym czasie budynki były niemalże gotowe do odbioru. Po jakimś czasie pojawił się inwestor zainteresowany przejęciem inwestycji i dokończeniem budowy. Ale ponieważ nie doszło do porozumienia z bankiem kredytującym inwestycję, inwestor wycofał się. W ciągu kilku miesięcy - na przełomie 2013 i 2014 roku - osiedle nie było chronione, w wyniku czego doszło do licznych kradzieży. Obecnie ma to wpływ na niszczenie budynków.

Czytaj także: mieszkańcy budynku Nieborowska 34 w Gdańsku sześć lat walczyli o ukaranie dewelopera, który ich oszukał

Spółka Parkowe Wzgórze (wcześniej Tom-Bud Deweloper I) złożyła do sądu wniosek o upadłość układową, w drodze ugody próbowała również porozumieć się z kredytującym inwestycję bankiem PKO BP, aby doprowadzić do zakończenia budowy. Bank nie zgodził się na propozycję spółki i ostatecznie złożył do sądu wniosek o upadłość likwidacyjną spółki, którą gdański sąd ogłosił 23 grudnia ubiegłego roku.

Teraz przyszłość inwestycji i ludzi, którzy wpłacili pieniądze (były to różne kwoty od kilku do nawet 100 procent ceny) zależy od działań syndyka, który może przede wszystkim sprzedać inwestycję.

W środę wieczorem odbędzie się spotkanie oszukanych klientów dewelopera z radcą prawnym. Będziemy informować o ich losach.

Od kwietnia 2012 roku klientów deweloperów chronią zapisy tzw. ustawy deweloperskiej oraz przewidziany w niej rachunek powierniczy (pieniądze trafiają na konto dewelopera po zakończeniu określonego etapu inwestycji lub po zakończeniu jej całkowicie). Prawo to nie dotyczy jednak inwestycji deweloperskich, które rozpoczęły się przed wejściem w życie nowego prawa. Nie obejmuje więc niedoszłych mieszkańców Parkowego Wzgórza.

Opinie (421) 10 zablokowanych

  • To trzeba być mułem. Kupować mieszkanie od jakiejś firmy krzaka na jakimś wyp*ździewiu... (16)

    • 107 84

    • Tom Bud

      Tom Bud był deweloperem z 10-letnim doświadczeniem, z wieloma ukończonymi osiedlami. Dodatkowo wszedł na giełdę. Nic nie wskazywało na to, że tak to się potoczy.

      • 0 0

    • Bo to takie polskie (8)

      Nowe wielkie mieszkanko. 50m2. Jeszcze passat z przebiegiem 300km. Taki nowy. I skarpety do sandałów w zimę.

      • 30 30

      • dziekujemy PO (7)

        • 4 17

        • (6)

          PO ci nie PObudowało, czy POdrzuciło POmysł PObrania kredytu? PiSdolnij się w łepetynę...

          • 34 5

          • tworzy prawną otoczkę funkcjonowania państwa i wszelkich inwestycji. (5)

            skubie ludzi z ostatnich pieniędzy i pcha w nierozsądne decyzje. mało?

            • 9 5

            • "otoczkę prawną" tworzą Sejm i Senat, pretensje miej do wszystkich partii urzędujących tam

              a nie tylko do jednej

              • 0 0

            • Panstwo to też TY !!! (3)

              Państwo to też TY !!!

              • 7 4

              • nie poczuwam sie (1)

                • 0 2

              • To emigruj.

                • 0 0

              • echo?

                "Państwo to też TY" odpowiedziało echo....

                • 4 1

    • (3)

      tak masz rację jestem mułem, firma krzak to nie była bo wybudowała przez 10 lat sporo inwestycji. Ty za to jesteś brzydki i ograniczony intelektualne ja będę walczyć o sprawiedliwość a ty pozostaniesz .......

      • 10 1

      • to nie buduje się już (2)

        domów, budynków, tylko "inwestycje"?! Co za bełkot...

        • 1 2

        • nowo powstający dom , budynek, stodoła to inwestycja - ograniczony słownik ??
          film hmm tak swego rodzaju obraz "ruchomy"

          • 0 0

        • buahhaha

          dokladnie dokladnie :)
          taka nowomoda..... budynki to "inwestycje", filmy to "obrazy",

          • 1 2

    • wypizdziewie

      sam jestes wypizdziewie mule

      • 5 3

    • Wszyscy jesteśmy mułami

      Trzeba być mułem, żeby pisać z błędami

      • 15 3

  • Na ogrodzeniu od strony wjazdu od ul. Niepołomickiej wisi tablica informacyjna o budowie.
    Wychodzi na to, że ktoś to kupił i w 2018 r. wydano pozwolenie na budowę (a raczej kontynuację budowy) budynków wielorodzinnych mieszkalnych z instalacjami.
    Inwestorem jest firma Vivere Sp. z o.o. z Warszawy (ul. Łucka 2/4/6) , a wykonawcą firma Serafin.

    Ciekawe, czy to kolejna firma krzak?

    • 1 0

  • (3)

    Czy coś nowego wiadomo w sprawie tej inwestycji?

    • 2 0

    • (1)

      Fakt, swiatlo sie świeci czasem, a do tego teraz stoja tam jakies kontenery. Dziwna sprawa, moze w końcu cos ruszy.

      • 1 0

      • Postawili rusztowania, ktoś chodził po terenie w święta. Pewnie ktoś kupił i kończy budowę. Ciekawa jestem, czy po 6 latach ten budynek się do czegokolwiek nadaje oprócz do wyburzenia...

        • 1 0

    • Budowa stoi, działka jest na sprzedaż - wystawiona przez komornika.

      W mieszkaniu narożnym na parterze - najbardziej na północ ktoś mieszka. Wieczorami świeci się światło, podobno to Ukraińcy.

      • 1 0

  • Rusztowania

    Coś się rusza przy tym osiedlu, wyrównali teren od kontenery dla ekip i postawiono rusztowania przed pierwszym budynkiem. Ktoś coś wie ?

    • 2 0

  • ??

    I kto na tym zyskał ?
    Ludzie wpłacili kasę, a gdy do oddania pierwszych bloków dużo nie zabrakło BANK nie udzielił wsparcia KTO NA TYM SKORZYSTAŁ ??
    Banki NA PEWNO ludzie muszą gdzieś mieszkać, a kredycik trzeba spłacać :)
    Jak podupadnie odkupią za "grosze" GRUBĄ INWESTYCJĘ :)

    • 0 0

  • to państwo stwarza warunki do oszustwa

    współczuję serdecznie oszukanym ludziom.
    powinni chyba solidarnie okupować bank i rzadać skutecznej pomocy udać się do włodarzy miasta Mieszkam w Szczecinie aby kupić mieszkanie spełniajace wymagania można tylko kupić tzw. dziurę Na rynku wtórnym ceny są znacznie większe 10 ,15 tnie a nawet 30 letnie mieszkanie 50 m2w wieżowcu kosztuje w granicach 200 000 220 000 i więcej a tzw dziura 250 000
    W państwie prawa złodziej powinien zostać ukarany a pokrzywdzony otoczony opieka prwną , bank powinien odpowiedzieć za błedną decyzję pozdrawiam poszkodowanych .Powodzenia w odzyskaniu mieszkań lub zainwestowanych śroków trzymajcie się Kochani

    • 0 0

  • niech panstwo im pomoze

    strasznie współczuje tym ludziom, państwo powinno im pomóc, mieszkania nie ma a kredyt do spłaty.....gdzie tu logika. Deweloper sie zmył a ludzie zostali tyle lat z problemami. miasto powinno dac im mieszkania z miasta po nizszej cenie by pomoc tym osobom. Państwo w państwie.....

    • 0 1

  • Immomax

    To jest dewelop.ktoremu mozna zaufac.Cztery oceany,dwa wybudowane i dwa beda budowane.Inwestycja 100% owa, kupilem rowniez dziure w ziemi zaryzykowalem i mam mieszkania jakie chcialem.Kupie jeszcze jedno albo dwa w nastepnych.Umowa dewelop.jest bez zadnych niedomowien mozna smialo kupowac.

    • 0 2

  • Uczmy się na błędach (50)

    Kto kupuje mieszkanie istniejące tylko na papierze... Naiwność i bzdura.

    • 317 338

    • Większość nowych mieszkan (4)

      Sprawdzonych deweloperów schodzi przed pierwszym wbiciem łopaty. U wielu deweloperów na tym etapie możesz o kilku rzeczach decydować, jak ustawienie ścian działowych, typ ogrzewania, podłączenia mediów. Budują pod ciebie, zaoszczędzasz po tym na sporych remontach jakie ponosisz kupując z wtórnego. Jeśli nowe, już gotowe jedno z ostatnich w inwestycji i do tego duze i drogie, to dewelopwer też skłonny na swój koszt conieco poprzestawiać, ale najcześciej bierzesz tak jak jest. Swoje mieszkanie kupiłem półtora roku przed odbiorem, a wcześniej była tam łąka

      • 5 1

      • Ale bzdety wypisujesz

        Sprawdź sobie oferty developerów, prawie każda inwestycja na etapie oddania budynku ma jeszcze wolne lokale na sprzedaż, Czwarty Żagiel oddany 31 grudnia 2014 roku : 25 wolnych mieszkań, już w trakcie budowy możesz wejść i obejrzeć gotowy lokal.

        • 0 0

      • (2)

        No proszę, podobno w Polsce bieda a mieszkania na pniu wykupują :).

        • 6 0

        • (1)

          Na kredyt. Potem jesteśmy niewolnikami przez 30 lat, ale mamy własne, a nie wynajmowane.

          • 1 1

          • Sprawdź sobie w encyklopedii znaczenie słowa"niewolnik",a na przyszłość nie używaj wyrazów,których nie znasz.

            • 1 1

    • kupiłam mieszkanie a w ziemi nie było nawet dziury (9)

      ale od HOSSY. W tym problem. Trzeba wiedzieć od kogo kupujesz mieszkanie.

      • 23 35

      • Ja też (4)

        "kupiłam" mieszkanie od Hossy na papierze. Tylko trzeba wiedzieć jaką umowę się podpisuje i z kim... do dnia odbioru jest możliwość wycofania się z kupna - pieniądze są oddawane a kredyt wycofany. Hossa przedstawiła wszystkie dokumenty i co najważniejsze na swoje inwestycje ma środki własne (niekredytowane), bo zarabia na nich na bieżąco.

        • 8 10

        • jak Hossa budowała w Brzeznie "apartamentowiec" na Lamanej to (2)

          zaproponowałem kupno ale pod warunkiem zawarcia umowy notarialnej z zastrzeżeniem 777. I niestety nie było na to zgody. Więc prawdziwie porządny deweloper winien budować za swoje i sprzedawać gotowy, wolny od wad projekt. Ale też porządny klient winien zamawiając lokal złożyć odpowiednią i pewną gwarancję iż się nie wycofa. Niestety wielu deweloperów jest słabych i wielu klientów w PL to cwaniaczki.

          • 7 0

          • (1)

            Z zastrzeżeniem 777 czego? Lat Elbląga?

            • 2 2

            • art. 777 kpc

              • 3 0

        • Fajna reklama

          A tak serio to upadłość polega na tym, że nie ma pieniędzy do oddania. Bankrut nic ci nie odda.

          • 5 0

      • hossa

        to też grupa inwestycyjna. Górski nie upadnie, nie buduje na kredyt, ma kupę ziemi i to jest zabezpieczenie.
        Wszelkie inne spólki są niepewne.

        • 3 0

      • Mieszkam w budynku HOSSY. Nie mam problemów ze stanem technicznym. Mieszkanie wybudowali z uwzględnieniem moich wymagań. Mieszka się super. W budynku czysto. Otoczenie zadbane. Nikt nie szwenda się pod drzwiami bo jest recepcja. Podpisałam umowę jak na placu budowy nie było jeszcze koparek.

        • 1 7

      • No to masz teraz problem

        No to masz teraz problem, też chciałem kupić, ale obejrzeliśmy kilka inwestycji Hossy, które mają kilka lat, porozmawialiśmy z ludźmi którzy w nich mieszkają. nie kupiliśmy. Jak nawet nie ma dziury w ziemi to na wizualizacjach jest pięknie.
        Życzę powodzenia z Hossą.

        • 11 3

      • to miałaś więcej szczęścia niz rozumu. i tyle.

        • 36 7

    • Zapamietaj leming nie uczy sie na błedach!!Daltego mamy cały czas ten sam rząd (6)

      Tego samego budynia za prezydenta,Kolejne afery amber gold ,lichwiarzy nazywanych parabankami,kredyty we frankach itp.Dlatego zawsze sie znajdą tacy co bedą ich wykorzystywac.Tych wszystkich oszustów łączy jedno hasło rządowej koalicji okradamy was dla waszego dobra!! :)

      • 31 13

      • (5)

        "Nie" z czasownikami piszemy osobno. Popracuj też nad interpunkcją. Nie kalecz polskiej mowy,za którą nasi dziadowie szli na Sybir,albo pod pruski sąd.

        • 12 10

        • przecinki, (1)

          Po przecinku stawiamy spacje, jak teraz.

          • 3 0

          • A dwa dodać dwa równa się cztery

            • 1 0

        • a jesli mi sie bardzie angielski podoba i nie lubie polskich samoglosek typu ąćęźżóśłń ? (2)

          • 1 7

          • ć, ż, ź, ł, ń, ś to nie samogłoski....

            • 7 0

          • Nie jestem bardem.

            • 2 0

    • w ciemno mogę kupić (4)

      Ale od pewnego dewelopera jak Górski, Polnord itd

      • 13 121

      • Nie rozśmieszaj mnie - Polnord: jedna wielka fuszerka. Gdy chcieliśmy ich podać do sądu okazało się że... (2)

        ...Polnord to konglomerat stu spółeczek które po ukończeniu inwestycji są zamykane lub usypiane - możesz dochodzić roszczeń od wydmuszki.
        TYLKO gotowe, sprawdzone mieszkanie, najlepiej kilkuletnie (gdy już wyjdą wszystkie wady na jaw)

        • 132 2

        • ale nie PBG

          można sie przyczepić że nie wieszają obrazków na korytarzach i dywanów nie kładą jak INpro, ale zawsze dotrzymują terminu.

          • 3 0

        • Niby tak

          Ale w ten sposób nie kupisz tzw. perełek. Jak będziesz czekać przez okres budowy na jej koniec, to i tak ktoś wcześniej go kupi. A są takie miejsca w Gdańsku gdzie trzeba "ryzykować" i kupić wcześniej, ale wiadomo tylko przez akt notarialny.

          • 5 2

      • nie ma pewnych deweloperow

        nie ma pewnych deweloperow! naiwny jestes

        • 5 2

    • wydymać (7)

      mogą Ci dać klucze, a i tak Cię wydymają, jak będą chcieli.

      • 58 3

      • (6)

        Umowy przedwstępne jedynie notarialnie.

        • 23 5

        • a kredyty pewnie we frankach (5)

          hahahahahah

          • 20 24

          • (3)

            ot, prawdziwy polaczek-cieszacy sie z czyjegos nieszczescia.w kosciolku juz byles pewnie,czy zaraz idziesz...

            • 41 14

            • Skąd te opinie.

              Nie znam żadnego Polaka który cieszy się z czyjegoś nieszczęścia. Nie wiem skąd te chore opinie.

              • 3 1

            • Ot, prawdziwy liberał,co wolność ceni. Trzeba być mega naiwnym, żeby zapłacić za coś czego nie ma! Tak ,chodzę deklu do kościoła i cieszę się z tego. Twoja prowokacja dowodzi,że jesteś zwykłym parobasem z parchem pod paznokciami.
              Ludzi mi szkoda.

              • 4 5

            • nikt tu się nie cieszy, ubolewamy nad głupotą i naiwnością

              • 13 6

          • Nie. Kredyty w takiej walucie, w jakiej ma się dochody i nie "na dom i wykończenie", tylko na max. 80% wartości.

            • 17 6

    • Zapytałbym raczej, który z kupujących sprawdził wcześniej firmę Tom-Bud z Łodzi. (3)

      Już by mi się zapaliła czerwona lampka, że firma jest z Łodzi, a buduje w Gdańsku. Wiadomo, że będzie bardziej uzależniona od lokalnych podwykonawców na miejscu. Poza tym będzie miała mniejsze rozeznanie wśród podwykonawców i cen jakie te firmy oferują, o jakości i standardzie prac nie wspominając.
      Czy ktoś sprawdzał wcześniejsze inwestycje Tom-BUD z Łodzi. Ile, gdzie, jakiego typu to inwestycje były, bo jak ktoś postawi jeden sklep wcześniej albo domek jednorodzinny, to nie jest deweloperem z prawdziwego zdarzenia.
      Kiedy firma Tom-Bud powstała i ile lat działa w branży deweloperskiej?
      Poza tym, każdy deweloper, który nie ma nic do ukrycia pokazuje swoje sprawozdania finansowe za poprzednie lata, żeby klient miał pewność, że firma jest w dobrej kondycji finansowej.
      Przestrzeganie tych zasad to podstawa przy zakupie mieszkania. Też kiedyś kupiłem dziurę w ziemi, ale na szczęście moja zamieniła się w blok.

      • 51 2

      • Ludzie stracili pieniądze, a ty się mądrzysz co byś zrobił przy zakupie mieszkania. Nie życzę Ci by tobie się coś takiego wydarzyło, a obok byłby życzliwy, który doradzał co powinieneś zrobić by tak się nie stało. Z pewnością ludzie to zrobili i co i nic. Czasem lepiej zamilknąć niż pokazać, że nie posiada się empatii.

        • 11 3

      • (1)

        tak firma była sprawdzona działała od 10 lat budowała i kończyła budowy nie tylko w Łodzi , budynki handlowo usługowe jak i budynki mieszkalne, nikt nie ukrywał niczego

        • 13 0

        • No kolego. Proste wygooglowanie Tom-Bud developer daje następujące wyniki (jeśli to ta firma).

          Tom-Bud = Data rozpoczęcia działalności 2006 r. , więc nie istnieje 10 lat.
          Wpis do rejestru przedsiębiorców z marca 2007 r.
          A teraz wejdźcie na stronę Tom-Bud developer, gdzie widnieje baner o treści: "10 lat Nasze doświadczenie jest waszą gwarancją".
          Plus na stronie widnieje logo "Rzetelna firma". Śmiech na sali.

          • 11 0

    • upadlosc

      ktos jest madry jak nie jest w tej sytuacji

      • 7 0

    • ahh jakis ty madry i uczony ...

      • 3 0

    • Bzdura

      Sprzedałam kilkadziesiąt mieszkań, "na papierze" i nikt nie zbankrutował. I wszyscy są już właścicielami mieszkań.

      • 8 1

    • żaden deweloper nie jest pewny , nie czytałeś ze zrozumieniem chodzi o sprawiedliwość, oszust jest bezkarny w świetle prawa państwo na to pozwala
      Cieszę się, że nie masz takich problemów i obyś zawsze podejmował właściwe decyzje

      • 16 1

    • Czarnobyl?

      • 2 2

    • a to dopiero początek

      • 9 0

    • a pko (4)

      To nie ziebi ani grzeje ze kilkadziesiat rodzin zostalo przez bank oszukanych? Niedogadal sie developer z bankiem? A co to jest, kupowanie piefruszki?

      • 38 5

      • a znamy (3)

        Powod dla ktorego pko powiedzialo nie bo nie?

        • 25 0

        • wczesniej (2)

          Bank dawal kaske a nagle stwierdzil ze juz dosyc?

          • 19 2

          • bank (1)

            Stwierdzil ze plac zabaw nie mogl kosztowac 20 milionow?

            • 23 0

            • przeciez

              Napisane jest ze ladny plac zabaw

              • 24 0

  • Szkoda tych ludzi. (10)

    Prawo i władze zezwalają na takie bandyctwo i mrużą oczy.
    Człowiek się martwi, jak 10zł wypadnie z kieszeni, a tu cały majątek rodziny i dorobek znika w ich oczach.

    • 197 9

    • (4)

      A co ma zrobić państwo i prawo? Ludzie są frajerzy,że kupują dziury w ziemi, a nie gotowe.

      • 13 21

      • Panstwo ma obowiazek wobec Polakow jako obywateli i to jest niepodwazalne. Inaczej 'moscie' (3)

        Pantwo trzeba zmienic sila albo wyborami. Jesli Panstwo nie robi nic w takich sytuacjach to nie spelnia swoich podstawowych obowiazkow i jest zagrozeniem.

        • 11 4

        • (2)

          Mówisz ogólnikami, jak malowany premier. A konkretnie co byś proponował, aby Państwo zrobiło?

          • 0 3

          • No jak to co? (1)

            Pieniądze żeby dało, pieniądze kolego lub koleżanko... Skoro górnikom daje, to może i dać pielęgniarkom, rolnikom, frankowiczom, poszkodowanym przez deweloperów... Bo państwo w polskiej, postkomunistycznej mentalności jest od tego żeby dawać - każdemu według jego potrzeb.

            • 3 1

            • Jakoś nic mi nie dało

              Może, może więcej opcji, ale żadną kasą nie obciążam podatników- w przeciwieństwie do górników

              • 1 0

    • Państwo i prawo jest słabe, ale to nie zwalnia obywatela od krytycyzmu i logicznego myślenia. (3)

      Nie chcę najeżdżać na tych ludzi, bo mają ciężko, ale nie zgadzam się z tezami, że tylko prawo i władze są winne. Skończmy z "opiekuńczym" państwem, które za nas wszystko zrobi, wszystko nam poda, wszystko nam zapewni. To jest mit dawnych czasów. Jak to powiedział ex minister B. Sienkiewicz z PO, polskie państwo istnieje w teorii. Co oznacza, że trzeba liczyć na siebie, a nie na państwo. Już teraz polecam przygotować się na niskie emerytury i odkładać, bo państwo w przyszłości nam nic nie zapewni.

      • 14 2

      • co za debilizm...

        i wszyscy to powtarzają - ODKŁADAĆ NA EMERYTURY - tylko zastanów się człowieku z czego 3/4 ludzi ma odkładać ?!!?!!??!?!?!!??!?!? w naszym kraju koszty życia są wprost proporcjonalne do tego ile się zarabia i nie starcza na odkładanie.
        Nie każdy ma wypłatę w wysokości 5000netto, do tego państwowe przedszkole, samochód służbowy i inne takie.

        • 18 1

      • niektóre skojarzenia sensowne (1)

        ostatnia teza to przegięcie

        • 5 3

        • czyli wierzysz w emerytury? :))

          jesli tak, to radze tez zagrac w lotka bo prawdopodobieństwo wygranej jest rownie realne :)

          • 11 2

    • Jak ktoś ma pecha to i palec w d... złamie. I nawet najszczelniejsze przepisy go przed tym nie uchronią

      Wiadomo że kupno dziury w ziemi to loteria - będzie czy nie. Dlatego też dziury w ziemi są tańsze matołku. A ludziki myślą że zaoszczędzą. Tak, większość zaoszczędzi, ale to ryzyko - stąd tzw premia za ryzyko czyli niższa cena.

      • 12 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane