• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Podwyższanie bloków to nie nowość

Michał Brancewicz
18 stycznia 2017 (artykuł sprzed 7 lat) 
  • Dla bloku przy ul. Rzeźnickiej 2 został przygotowany projekt rozbudowy o jedno piętro i dodania windy. Do realizacji jednak ostatecznie nie doszło.
  • Projekt rozbudowy budynku przy ul. Rzeźnickiej 2. Część szybów windowych miałaby zostać zamontowana od frontu (na wizualizacji), a część od podwórza.
  • Przekrój wnętrza budynku przy ul. Rzeźnickiej po rozbudowie.
  • Projekt rozbudowy budynku przy ul. Rzeźnickiej 2. Część szybów windowych miałaby zostać zamontowana od podwórza (na wizualizacji), a część od frontu.
  • Tak dzisiaj wygląda budynek przy ul. Rzeźnickiej 2 w Gdańsku.

Plany podwyższenia bloków i dobudowania do nich wind, jaki obecnie roztacza spółdzielnia Chełm, to nie nowość, nawet na skalę Trójmiasta. Sześć lat temu taki projekt opracowała pracownia architekta Stanisława Michela, ale do tej pory żaden zarządca osiedla nie dostał od mieszkańców zgody na realizację.



Opisane przez nas plany spółdzielni Chełm, polegające na dobudowywania dodatkowego piętra w blokach z wielkiej płyty, by za pieniądze ze sprzedaży dodatkowych mieszkań sfinansować budowę wind, wywołał sporą dyskusję.

Choć nie brakowało głosów, że to dobry pomysł, bowiem mieszkańcy osiedla starzeją się i  potrzebują udogodnień, to przeważały jednak opinie krytyczne. Czytelnicy wyrażali m.in. obawę, czy stan techniczny bloków pozwala na dodatkowe obciążanie konstrukcji oraz wskazywali, że realizacja takiej inwestycji będzie utrapieniem dla osób już tam mieszkających.

Okazuje się, że pomysł nie jest w Gdańsku niczym nowym. Już kilkanaście lat temu dodatkowe piętro (ale bez windy) zyskały bloki przy ul. Mazurskiej zobacz na mapie Gdańska w Brzeźnie.

Z kolei w 2011 roku w pracowni Stanisława Michela, znanego gdańskiego architekta, który odbudowywał miasto po II wojnie światowej, powstał kompleksowy projekt rozbudowy starszych budynków o dodatkowe piętro i szyb windowy.

  • Przykład przebudowy bloku na Przymorzu. Budynek zyskał dodatkowe piętro, dwuspadowy dach i szyb windowy na wysokości klatki.
  • Inny wariant rozbudowy przykładowego, czteropiętrowego bloku na Przymorzu, który zyskał dodatkową kondygnację oraz przeszklony szyb windowy.
  • Tak obecnie wygląda standardowy, czteropiętrowy blok na Przymorzu.
Pierwsze taką metamorfozę miały przejść budynki należące do spółdzielni Stare Przedmieście, zlokalizowane przy ul. Rzeźnickiej i Żabi Kruk zobacz na mapie Gdańska.
Czy takie nadbudowy są bezpieczne?
- To kwestia indywidualna. Każdy budynek należy rozpatrywać z osobna. Najpierw musi zostać wydana ekspertyza. Jeśli będzie pozytywna, to na tej podstawie może zostać opracowany projekt w oparciu o odpowiednią technologię budowy - mówi dr inż. Jarosław Szulc z Instytutu Techniki Budowlanej.

- Zmieniliśmy plan miejscowy, mieliśmy już nawet chętnych na te mieszkania i byliśmy gotowi do realizacji na przełomie 2012 i 2013 r. Wtedy jednak odbyło się walne zgromadzenie, tak liczne, jak nigdy do tej pory. Pojawili się na nim nawet mieszkańcy sąsiednich, wyższych bloków, których ten projekt nie dotyczył. Solidarnie mieszkańcy storpedowali tę ideę - wspomina Waldemar Kochański, związany z Autorską Pracownią Architektoniczną Stanisława Michela.
- Była grupa osób, która obawiała się, że taka inwestycja może zagrażać bezpieczeństwu budynku. Jednak ostatecznie pomysł storpedowali ludzie z bloków, które nie były przeznaczone do nadbudowy. A w spółdzielni wymagana jest zgoda wszystkich współwłaścicieli - potwierdza Jacek Bukowski, prezes spółdzielni mieszkaniowej Stare Przedmieście. - Temat jednak wraca, chociaż nadal są jego przeciwnicy i zwolennicy.
Podobna sytuacja miała miejsce, gdy projekt był przedstawiany mieszkańcom kilku innych spółdzielni na terenie Gdańska. Na przeszkodzie stały głównie obawy o bezpieczeństwo, czy liczący sobie kilkadziesiąt lat budynek wytrzyma dodatkowe obciążenie.

Od lat jak bumerang wraca temat trwałości budynków, szczególnie tych z wielkiej płyty. Tak samo wielu jest przeciwników, jak i zwolenników teorii, że ich żywotność zaplanowana została na ok. 40-50 lat. Na wielu budynkach pojawiały się pęknięcia, dzisiaj często już niewidoczne, bo przykryte warstwą ocieplającego je styropianu. Wątpliwości budzi również stan złączy elementów prefabrykowanych i stalowych zbrojeń.

  • Projekt przebudowy punktowca w Brzeźnie. Podobnie jak w pozostałych przykładach budynek zyskał dodatkowe piętro i dobudówkę windową.
  • Inny wizualnie wariant przebudowy punktowca w Brzeźnie.
Już samo to rozbudza wyobraźnię mieszkańców, a co dopiero dobudowywanie kolejnych kondygnacji.

- Nie ma przeszkód technicznych i technologicznych, by taką rozbudowę przeprowadzić - przekonuje Kochański. - Oczywiście każdy budynek, nawet jeśli są one identyczne, musi przejść badania geotechniczne, ale większość z nich można nadbudować nie jednym piętrem, ale nawet dwoma czy trzema.
Jak miałaby wyglądać taka realizacja?

- Dodatkowa kondygnacja z lekkiej konstrukcji szkieletowej stalowej lub drewnianej, powstawałaby na istniejącym dachu. Natomiast ściany byłyby wznoszone z porothermu, czyli lekkiego pustaka o dobrych właściwościach cieplnych - wyjaśnia Kochański. - Cała operacja trwałaby raptem ok. trzech miesięcy. Nie wiązałyby się to z dużymi problemami dla mieszkańców, bo wszystkie materiały byłby dostarczane z zewnątrz. Po stworzeniu nadbudowy, w ciągu 10-14 dni montowany byłby przygotowany wcześniej szyb i winda. To tędy można by poprowadzić wszystkie potrzebne media.
Na razie żadna spółdzielnia nie zdecydowała się na realizację tego projektu, bo w myśl obowiązujących przepisów na taką inwestycję zgodzić muszą się wszyscy współwłaściciele budynku.

Miejsca

Opinie (261) 6 zablokowanych

  • (1)

    Mieszkam na ostatnim piętrze i nie wyobrażam sobie takiej przebudowy. Całe moje mieszkanie trzeba by obrócić w ruin aby to zrealizować. Instalacja CO, won-kan do przebudowy więc kucie ścian, stropów itp

    • 10 2

    • To ktoś chory wymyślił, dodatkowe piętro to dodatkowy hałas

      • 2 0

  • Ludzie są tak BEZGRANICZNIE głupi, że wszelka dyskusja na tematy techniczne

    jest bezcelowa !! Widać to po ilości tych, co wierzą w zamach w Smoleńsku i ilości popierających PiS.

    • 3 3

  • ile wzrośnie czynsz od 10 / 12 mieszkaniowej klatki? (8)

    to jest pytanie. Ponieważ winda nie jeździ i nie naprawią się darmo

    • 24 3

    • u mnie calkowite koszty utrzymania windy to jakies 10 zl/miesiac (5)

      10 pietrowy stary blok w Gdyni. Eksploatacja dzwigu 8,50 zl za dwie osoby, plus dozor dzwigowy 2zl za dwie osoby

      • 3 0

      • Zgoda (3)

        Czyli w 5pietrowym bedzie 20 czyli 240 na rok,i ten czas spędzony w zablokowanych windach nim technika ogarnie temat bo te nowe jakies kapryśne.
        Przygodo przybywaj!

        • 2 1

        • (2)

          nowe windy są sprawniejsze niż stare sfatygowane dźwigi sprzed 20 lat.... śmieszny argument...

          • 1 1

          • Są ciche, stare to tragedia

            • 0 1

          • tak se tłumacz...

            mam mieszkanie w zopott i jakoś za grubą kaskę te nowe windy nie dają rady...
            śmieszny pajac.

            • 0 1

      • ok, 10 pięter do 5 (przy podwyższeniu o jedno) to dodatkowo 10 do 15 mieszkań więcej

        czyli do czynszu 20-25 zeta więcej dla każdego, 300 złoty rocznie

        • 4 0

    • zapytaj sie tych co maja winde blokach .koszt jest niewielki (1)

      • 5 3

      • czy w blokach, tez masz 1 windę na 12 mieszkań?

        To bizancjum

        • 3 2

  • Myslenie krotkofalowe (3)

    Nasza cecha narodowa - nie ważne, co będzie za 10 lat, ale jakoś to będzie. Nie wiem czy ktoś z was zdaje sobie sprawę, że Chełm ma doskonałą lokalizacje i jest względnie dobrze skomunikowany. Moim zdaniem brakuje kolejki skm, bo tramwaje nie dają rady - pękają w szwach. Z powodu braku wind mieszkania na piętrach 2, 3, 4 ciężko sprzedać, po cenie adekwatnej do lokalizacji. Takie rozwiązanie zdecydowanie podnosi standard całej nieruchomości. Nowe windy cichutko pracują, gdyż ich napędy pracują w oparciu o przekształtniki częstotliwości (falowniki), zatem nie ma mowy o hałasie. Mieszkałem od urodzenia, do 20 roku życia. Może już zapomnieliscie jakim cudownym slumsem była ta dzielnica. Rzucone bez ładu bloki w pole, szare, syfiaste a przy blokach lokalni patole i gangsterka. Dzielnica mocno się rozwijam i uważam, że to rozwiązanie odkurzy stare bloki, na tyle, że chętnie sprowadza się tu nowi, młodzi mieszkańcy. Osiedle mocno się starzeje. Nie blokujcie tego, jak Lidla, gdzie oprócz sklepu (też mam dość marketów) oferowano nowoczesną bibliotekę i klub osiedlowy na miarę naszych czasów. Nie jestem fanem betonu ze spółdzielni, bo wiem z relacji mojej mamy, jaka to patologia, jednakże to chyba jeden z lepszych pomysłów.

    • 6 14

    • to pomyśl

      co będzie za 10 lat,może jak wszystko dobrze pójdzie to sobie za swoje postawią te windy a teraz za kredyt i mieszkańców nowych z fochem że zapłacili za wszystko,to ja dziękuję jakoś dokuśtykam.

      • 5 0

    • Super pomysł

      Bardzo dobry pomysł dobudowy piętra w blokach 4-ro piętrowych ale koniecznie zainstalowanie windy.

      • 1 3

    • Windy z Funduszu Remontowego + ewentualnie kredyt, a nie nadbudowy.

      Skoro na Chełmie mieszkania będą stały za chwile puste, bo osiedle się starzeje, to nie ma potrzeby budować nowych. Po śmierci starych lokatorów w obieg wejdzie mnóstwo opróżnionych mieszkań. Stare i Główne Miasto przeżywa taką gwałtowną wymianę pokoleniową od kilkunastu lat (od kilku to już praktycznie hurtem). Niekiedy po dwa pogrzeby rocznie starych właścicieli na wspólnotę. Na Chełm też przyjdzie pora w swoim czasie na przymusowe "odmłodzenie" mieszkańców. Nie ma potrzeby niczego nienaturalnie przyspieszać.

      • 4 1

  • dobudowa pietra (1)

    Jak zawsze w takich przypadkach najwiecej do powiedzenia ma gimbaza z np. falowca . Czy kiedys skonczy sie era komentowania bez jakiegokolwiek sensu, tylko po to aby zaistniec w sieci?

    • 4 7

    • Gimbazo

      Jednym komentarzem pod tym artykułem, który świadczy o wieku gimnazjalnym jest właśnie Twój Jasiu.

      • 4 0

  • Dobudowa piętra jest technicznie możliwa, gdyż konstrukcja bloków z płaskim dachem przewidywała dodatkowe obciążenia (3)

    np. śniegiem, wielokrotnie większe niż możliwe były by opady. Skośny dach eliminuje w większości ten problem. Minusem jest brak miejsc parkingowych dla nowych mieszkańców, choć i tu za pieniądze ze sprzedanych mieszkań można zagospodarować odpowiednio teren wokół budynków. Jedynym problemem jest brak piwnic dla nowych lokatorów, chociaż i tutaj pewnym rozwiązaniem były by komórki lokatorskie na korytarzu. Pojawienie się windy zaś jest bardzo dużym atutem tego rozwiązania, za wyjątkiem mieszkańców niższych pięter, którym to z nadwyżki przychodów nad kosztami można by wypłacić jakieś "odszkodowania", żeby nikt przypadkiem nie posądził spółdzielni o jakąś formę zarobku a i remont klatek schodowych było by z czego sfinansować. Ludzie się starzeją, dlatego mieszkańcy raczej powinni rozważyć korzyści nad minusami takiego rozwiązania, no i oczywiście przewagę w głosowaniu powinni mieć mieszkańcy danego bloku nad pozostałymi głosami. Proponowałbym pilotażowo przebudować jeden blok i wtedy widać by było czy jest to korzystne rozwiązanie, czy nie.

    • 7 10

    • Zgadzam się z Tobą.
      Ale z przykrością stwierdzam, że wiele osób nie zrozumiało treści artykułu lub Twojego posta. Wnoszę to po treści postów bombardujących pomysł i tego jak nielicznie Twój post został skrytykowany przez tych na "nie".

      • 0 1

    • I sprawdzić pilotażowo czy sie zawali w ciagu tygodnia czy nie Hahahah

      Takie eksperymenty kosztem mieszkańców - super!

      • 7 2

    • Pilotaż najlepiej w Twoim domu i na Twoje ryzyko!

      • 4 3

  • Bizantyjskie i nierealne projekty

    Skoro to takie mało problematyczne to dlaczego buduje sie obecnie wyłacznie niskie budynki lub wysokie? Problemem jest koszt miesiecznego utrzymania windy. W budynku gdzie wypada sporo lokali na windę koszt ten jest na tyle niski że sensowny.Dobudowanie windy do czreopiętrowego bloku jest zaś kosztowną fanaberią. O ile kominy czy gaz sprawdza sie raz w roku to windy przechodzą systematyczne kontrole co kosztuje. Windy i ich obsługa to monopol.

    Jednak najbardziej śmieszne są projekty dobudowywania wind do bloków w których są małe klatki schodowe. Jeśli na wejściu będzie winda to którędy będą wchodzic do budynku ludzie? Przez windę? Czyli jak ktos będzie jechał windą to nie ma wejścia dopóki winda nie wróci? Jedynie co pozostaje to odsuniecie windy dalej aby pomiędzy windą a budynkiem znalazło się wejście do budynku i windy. Tyle ze to będzie naprawdę spore odsunięcie a mieszkania ze strony tej windy będa miały spore ograniczenie widoku. Gratulacje pomysłu. Jedynie realne jest dobudowanie tylko tam gdzie klatki schodowe są bardzo szerokie aby obok wejścia postawić szyb windy. Rzecz jednak w tym ze w Polsce wcale lub niewiele pobudowano takich bloków.

    W związku z powyższym uważam że są to bizantyjskie i nierealne projekty. Chyba że ktos chce pobudować dodatkowe pietro a winda nigdy nie zostanie wybudowana. Jesli idzie o dalsze istnienie bloków to przypominam że kiedys za komuny budowano róznie i z matariałami bywało różnie. Jak na razie nie ma ekspertyz ani skończonych prac badawczych które miały pomóc nam uzyskać odpowiedź do kiedy bloki postoją. Tak wiec nie wiemy ale są pomysłodawcy którzy mają zamiar sprawdzić eksperymentalnie wytrzymałość budynku. Gratulacje. Ostatnio w telewizji pokazali materiał z czech gdzie dźwigary na hali sportowej nie wytrzymały. Tam zapewne też była rezerwa nośności.

    • 9 2

  • (11)

    Dobudować piętro to ile mieszkań? 10-12? w cztero klatkowym bloku. Czyli ok 2,5-3 mln. Cztery windy ile kosztują? Po 100 tys każda? Dobry biznes odejmując nawet koszta budowy rzecz jasna. Pójdą za tym nastepne bloki i osiedla bo spółdzielnie zwietrzą dobry biznes.

    • 91 17

    • (3)

      Koszt jednej windy to około 200kpln netto.

      To wcale nie jest taki złoty interes jak Ci się wydaje.

      • 15 10

      • Koszt windy w standardowym szybie.

        Tu pewnie byłby wyższy bo trzeba nowy szyb zintegrowany z klatką schodową i szybem na media.

        • 6 0

      • (1)

        Dobrze ktoś wylicza. To sie nie tyczy jednego bloku na takim chełmie a dziesiątek bo jest ich na samego Cebertowicza chyba z 7. Tak więc niech spółdzielnia na każdym bloku zarobi CHOCIAŻ 200tys razy ilość bloków to co kiepski zastrzyk gotówki? Pytanie na co przeznaczy? Na dodatkową kieszeń w marynarce czy na dobro mieszkańców?!

        • 19 4

        • pewno na dodatkową kieszeń w twojej marynarce

          • 1 7

    • kto pokryje ew. koszty rys/popękań? (2)

      kto pokryje ew. koszty rys/popękań?

      • 8 0

      • Jędrzej :)

        • 2 0

      • Jak Rysy

        to Szyszko.
        Jak Tatry
        to Monopol.

        • 3 2

    • w 4-klatkowym to 8 mieszkań. (1)

      Problemem tych bloków, akurat w tym przypadku, jest brak części wspólnych, więc każda klatka musiałby mieć oddzielną windę, inaczej można by zrobić 3 x mniej, ale dojście piętrem na poziomie korytarza

      To jednak trochę bizantyjskie projekty.

      • 9 4

      • Osiem mieszkań obecnie a nowy projekt na pewno pomniejszy metraże czym zwiększy ilość mieszkań.

        • 4 1

    • 3mln ze sprzedaży. a piętro zzbuduja za darmo. ekonomista z ug

      • 21 4

    • Materiały i praca robotników oraz projekt wyśle nam organizacja charytatywna.
      Wszedzie spisek i złodzieje

      • 21 8

  • jakos od kilku lat widze ze prezesi spoldzielni mieszkaniowych maja

    ambicje rozbudowy . nie wystarcza im zarządzanie . ciekawe kiedy wpadna na pomysl zabudowy podwórek i każdego wolnego placyku należącego do spółdzielni.
    czyzby juz skończyły sie niewykupione mieszkania spółdzielczo lokatorskie ktore po smierci lokatora wystawiano na licytacje -> kto da więcej na premie

    • 7 0

  • Winda super sprawa (6)

    Zewnętrze windy jak najbardziej tak.
    Natomiast nie podoba mi się pomysł dobudowania piętra. Nie po to kupiłam mieszkanie na ostatnim piętrze ( czyli droższe niż na np 1), żeby teraz słuchać tupania nowych sąsiadów wyżej. Po drugie chyba władze nie do końca zdają sobie sprawę jaki hałas i syf jest przy takiej nadbudowie. Chyba, że na czas budowy lokatorzy dostaną mieszkanie zastępcze albo hotel.

    • 31 5

    • Zdają sobie zdają, ale mają cię w rzyci. (5)

      Już dawno należało to sobiepaństwo spółdzielcze zlikwidować na rzecz wspólnot mieszkaniowych. A tak prezio spółdzielni jak pasza robi sobie co chce.

      • 18 0

      • Wspólnta to grób, uwierz mi i wieczna wojna (4)

        nie wiesz o czym piszesz. Projekt SM Chełm nie przejdzie, bo tutaj naprawdę decyduje większość mieszkańców, jest przejrzystość i pluralizm, a nie ma liberum veto i sobiepaństwa wspólnotowego

        • 1 2

        • Niestety, ale bzdury opowiadasz. Mieszkam we wspólnotach od 20 lat i mam na wszystko co jest robione (3)

          wpływ. To my decydowaliśmy jakie remonty, w jaki sposób i kiedy mają być robione. W spółdzielni nie ma się wpływu na nic. Przychodzi sobie prezio i wymyśla dyrdymały, a właścicieli mieszkań traktuje jak parobasów. Jaka większość? A co mieszkańcy z 50 bloków spółdzielni wiedzą o potrzebach bloku, w którym akurat ty mieszkasz? Spółdzielnia to jedna wielka patologia. Kiedyś zaprosiliśmy do złożenia oferty na remont klatki schodowej kolesia, który robi głównie remonty w spółdzielniach mieszkaniowych. Co to był za aparat. Koleś jakby żywcem wyciągnięty z PRL. Ne wiadomo było czy śmiać się czy płakać. A cenę, którą sobie wymyślił to +70% w stosunku do pozostałych ofert

          • 6 0

          • bredziesz, chodź na spotkania, głosuj, ludzie mają wylane i dobrze im z tym (2)

            tak to wygląda. We wspólnotach jest jatka i skakanie sobie do gardeł. I jeszcze jedno - budynki na Chełmie w większości są takie same, robione w 3 systemach, z podobnymi problemami, usterkami, potrzebami

            • 2 1

            • Chyba ty skakałeś komuś do gardła. Piszę o swoich doświadczeniach ze wspólnotą, (1)

              Więc nie bredzę. W spółdzielni prezes narzuca kretyńskie pomysły z kolegami wykonawcami, jak w tym artykule i jeszcze wmawia w mediach, że wszyscy go całują po rękach za te pomysły.

              • 2 1

              • Hihi :)

                • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane