2005-12-13 19:43
http:// www.fronda.pl / arch / 04-05 / 036-037.htm
Z jednym zgoda - to że Wałęsa nie widzi różnicy między anykomunistą a sowieckim generałem w polskim mundurze najlepiej o nim świadczy, o jego obalaniu komunizmu i innych mitach spłodzonych na użytek pożytecznych idiotów.
2005-12-13 19:42
No cóż, skoro Wałęsę czynimy autorytetem w tych sprawach, a Pinocheta nazywamy faszystą to ja wymiękam. Poczytaj o historii przewrotu w Chile cosik ponad gotowce z Wyborczej - postacią, o której możnaby powiedzieć "faszysta" (czyli narodowy socjalista) był tam nie kto inny jak Allende. A przy pełnym szacunku dla Wałęsy śmiech pusty m,nie ogarnia jak w sprawie ocen historycznych przywołuje się go jako autorytet.
Ogólnie rzecz biorąc postawa "nie chcę słuchać" jest mało inteligentna. Nie chcesz słuchać bo co? W gwiazdach wyczytałeś, że zły faszysta Pinochet pozabijał biednych, dobrych, niewinnych ludzi? I to już jest prawda objawiona? Pinochet nie "wybijał zwykłych ludzi w pień" - to lewacka bzdura rodem z Sartrowej gadzinówki, powielana później wszem i wobec.
2005-12-13 19:35
Jak już pisałem, nie zamierzam dyskutować z faszyzującymi bredniami jakimi niewątpliwie jest wychwalanie łajdaka Pinocheta. Mało mnie obchodzi z czym walczył każdy odlotowiec, gdyż ginęli niewinni ludzie. Podobnie było i w Polsce, w 1926 roku.
NIE jestem komunistą, NIE jestem faszystą i mówię stanowcze NIE dla wybijania zwykłych ludzi w pień.
A jakby kto nie wiedział, to jedyny WIELKI Gdańszczanin czyli Lech Wałęsa również nie widział specjalnej różnicy pomiędzy Pinochetem i Jaruzelskim, co podkreślał w wielu swoich wypowiedziach.
2005-12-13 19:34
Mag, nie usprawiedliwiam Pinocheta. Po prostu nie zgadzam się na porównywanie go do Jaruzelskiego - to zupełnie inny kaliber postaci.
Ja akurat uważam Pinocheta za postac tragiczną (niezaleznie od oceny go jako człowieka). Zbrodniarz w dobrej sprawie. Jaruzelski tej tragiczności w sobie za grosz nie ma. A i zbrodniczość Pinocheta jest mocno dyskusyjna. Jaruzelski przed sądem nie stanął tytlko i wyłącznie dlatego, że jest chroniony, mam nadzieję, że teraz to się zmieni.
2005-12-13 19:25
Bredzisz. Porównuj Pinocheta do Denikina, Wrangla, Kołczaka a nie do przedstawiciela idei z którą walczyli. Gdyby oni też powstrzymali komunistów, XX wiek wygladałby dużo lepiej tak w Rosji jak i na całym świecie.
2005-12-13 19:24
skoro można, to ja też się nie do końca zgadzam. Pinochet miał awersję jedynie do komunistów i tych tepił jak robactwo. dziś, z perspektywy naszej historii, nie wiem, czy aby racji nie miał....bo czyz komunista jest człowiekiem?
2005-12-13 19:21
Z tego co wiem w Chile padło do 8 tysięcy ludzi po OBU stronach barykady. Atmosfera przewrotu nieporównywalna do sytuacji sprzed 13 grudnia w Polsce - 30 zmilitaryzowanych punktów wokół stolicy, instruktorzy kubańscy, ciężarówki pełne zbrojnych komunistów, napady (tzw. nacjonalizacje) na prywatne przedsiębiorstwa. Przedrewolucyjna gorączka.
W Chile żyło wtedy około 10 milionów ludzi. Gdyby komunistom udało się powielić kambodżański model rewolty (1/6 zamordowanych), w rozchód poszłoby półtora mln. Chilijczyków.
2005-12-13 19:17
„Co więcej Pinochet uratował swój kraj czyniąc z niego nowoczesne i dobrze rządzone państwo”
Skoro można się nie zgadzać to ja tak uczynię, bo widzę w tym zero konsekwentności. Jeden i drugi to kawał zimnego drania i nie ma tu żadnej dyskusji. Przynajmniej ja nie zamierzam dyskutować o sprawach oczywistych jakimi niewątpliwie są trupy pozostawione i po Auguscie i po Jaruzelu!
Idąc takim tokiem myślenia można powiedzieć, że wprowadzenie Gułagów przez Stalina spowodowało rozkwit gospodarczy Związku Radzieckiego i zarazem dzięki temu stał się on mocarstwem.
2005-12-13 18:47
jeszcze chwila i ktos napisze, że tak właściwie to ten stan wojenny, to był cacy. Wesoło przecie było, porządek jak trza, wojsko na ulicach pilnowało, a rogatki miast obstawione dość skutecznie. No i jakże SPRAWIEDLIWIE dla ludu roboczego: wszyscy mieli pracę i zajęcie dodatkowe: gonitwa po ogonach, by żarcie jakies zdobyć. Żadne głupoty do główki nie przychodziły...
Jak czytan posty, w których Jaruzel - etatowy i wieloletni moskiewski sługus urasta do miana bohatera narodowego Polaków, to mi się niedobrze robi.
2005-12-13 18:35
Siole, nie doszukuję się, nie cały mój post był skierowany do Ciebie.
Co do ofiar pinocheta - zgineło w Chile za jego rządów ok 3000 tysięcy ludzi, z czego olbrzymia większość w walkach w czasie zamachu stanu. Liczba ofiar komunizmu w Polsce idzie w co najmniej setki tysięcy więc porównywanie nie jest na miejscu. Co więcej Pinochet uratował swój kraj czyniąc z niego nowoczesne i dobrze rządzone państwo, a Jaruzekski pogrążył swój w marazmie, na dobre przetrącając narodowi kręgosłup czego efekty mamy na codzień - i top są Siole interpretacje, z którymi można się spierać, zgadzać i niezgadzać.
Natomiast to, że Jaruzelski prosił "sojuszników" o interwencję, to, że był agentem Informacji Wojskowej, to, że stan wojenny był zaplanowany już w sierpniu 80, to, że zgrupowania wojsk na naszych granicach były tylko straszakiem, to, że stan wojenny pozwolił juncie przejąć władzę i uwłaszczyć się na majątku narodowym to obraz wyłaniający się z dokumentów - z czym tu dyskutowac? A że ten obraz poważnie zakłóca argumentację piewców SW... no cóż... chyba już niewielu wierzy w dobre intencje Michnika.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
