Nieco ponad 116 mln zł kosztować będzie budowa trasy tramwajowej z Siedlec na osiedle Morena - to o 33 mln zł mniej, niż zakładano. Najniższą ofertę w przetargu złożyło konsorcjum firm MTM Gdynia i Rajbud Tczew.
(wraz z jej przebudową) a powstającym już przystankiem Pomorskiej Kolei Metropolitalnej Brętowo , wystartowało osiem konsorcjów. Najniższą cenę za wybudowanie trasy zaproponowało konsorcjum firm MTM Gdynia i Rajbud Tczew, które zażądało 116 mln 315 tys. zł.
2013-09-13 23:18
będzie tramwaj do Osowej ?
2013-09-25 11:11
Tam nawet drug nie ma, a gdzie tramwaj ;)
2013-09-08 15:25
Kiedy wreszcie zaczną remont torów .Czy doczekamy się pesy na stogi.Stogi i przeróbka skazane na stare ,zdewastowane tramwaje.
2013-09-25 11:10
No przeciez ostatnio byl artykul ze beda robic
2013-09-06 12:04
zadecydowała tylko cena, więc jakość będzie na pewno bardzo wysoka. Czy ta żenada umysłowa urzędasów się kiedyś skończy?! Ciekawe, jak szybko będzie trzeba postawić ograniczenie do 5 km/h z powodu powyginanych torów.
2013-09-09 11:54
wg polskiego prawa, przetarg publiczny wygrywa firma która przedstawi najniższą cenę (niby zabiezpieczenie przed korupcją) więc zamiast pieprzyć bez sensu moglbys sie zainteresować dlaczego taki wybór a nie inny
2013-09-06 12:09
A co złego jest w najniższej cenie.
Zrobić dobry projekt, dobre specyfikacje i mieć dobry nadzór.
I niech budują za najniższą cenę
2013-09-06 14:34
na zachodzie najnizsza i najwyzsza sie odrzuca, a tak naprawde to ze wszystkich ofert powinno sie obliczac mediane i ta oferta ktora jest najblizej powinna wygrac
2013-09-06 15:46
U nas odrzucanie nic by nie dało. Najważniejsze jest to, żeby firma która wygrywa wywiązywała się z kontraktu.
Na zachodzie nie ma z tym problemu, bo każdemu zależy na renomie firmy i utrzymania pozytywnego wizerunku.
U nas każdy ma to głęboko, więc dopóki mentalność firm się nie zmieni, to żaden sposób wyboru ofert tego nie zmieni.
Bo powiedz mi jaka różnica czy wygrałaby oferta :
3. MTM Gdynia i Rajbud Tczew: 116 315 256,08
czy 6. Aldesa Constructiones: 117 689 709,55
Skąd możesz przypuszczać, że ta druga też nie przytnie na ofercie. W Polsce różnica była by taka, że startowałaby zawsze firma jeleń, która dawałaby cenę niższą i specjalnie przegrywała.
2013-09-06 15:49
Więc po co o nią dbać? Model biznesowy słabych firm się domyka, więc po co zmieniać?
Smutne i prawdziwe. Najgorsze jest to, że niezbyt da się to budować przejrzyście, tanio i uczciwie. Takie sytuacje tylko w prywatnych przedsięwzięciach
2013-09-06 23:16
Przetarg ma być tak rozpisany żeby wykonawca nie miał możliwości żadnych kombinacji. Potem trzeba wyznaczyć inspektorów, którzy będą pilnowali jakości i wtedy wystarczy podać jako kryterium tylko cenę. Jeśli wykonawca zrobi zamówienie publiczne słabej jakości to nie on jest winien ale urzędnicy bo rozpisali zły przetarg lub nie dopilnowali jakości wykonania i podpisali odbiór bez dokładnego sprawdzenia inwestycji.
2013-09-06 12:45
powiedz w takim razie jakie powinny być wymagania w przetargu? W ustawie o zamówieniach publicznych wcale nie jest napisane że jak się robi przetarg to cena ma być najniższym kryterium. Mogą być też inne kryteria. Napisz nam tylko geniuszu przykładowe inne i od razu zaznaczam że "solidne wykonanie" nie jest kryterium. Kryterium musi być jasno zdefiniowane jeśli rozumiesz w ogóle co to oznacza.
2013-09-06 22:47
2013-09-06 15:13
doświadczenie przy podobnych inwestycjach, parametry techniczne, zastosowanie najlepszych dostępnych technologii i materiałów, okres gwarancji, serwis gwarancyjny, wpływ sposobu wykonania zamówienia na rynek pracy w miejscu wykonywania zamówienia
naprawdę jest w czym wybierać
2013-09-06 21:46
nawet widzę z przeciętnością słabo, chociaż pomyślałeś, więc w dzisiejszych czasach bezmózgów to i tak na plus jest.
2013-09-06 15:39
- parametry techniczne określasz SIWZ
- jakie technologie mają być zastosowane także SIWZ, bo określenie najlepszych dostępnych jest nie miarodajne.
- jakie materiały także określasz w SIWZ.
- min gwarancję też - jednakże tu rzeczywiście można dodać do kryterium przy daniu dłuższej.
- serwis też się określa w SIWZ, a raczej jego dostępność.
- wpływu na rynek pracy nie komentuje, bo to rzecz nie mierzalna.
Przy dobrze napisanym SIWZ i dobrze określonych wymogach, cena może być spokojnie rzeczą miarodajną.
Co do określania rzeczy dodatkowych to zazwyczaj szybko można określić kto ma wygrać z góry.
2013-09-06 12:37
2013-09-06 11:52
niech miasto się rozwija. A ja będę miał tramwaj do Kartuskiej ;)
2013-09-06 13:59
nie wypowiedział się, kiedy dokładnie powstanie plac techniczno-postojowy dla kierowców autobusów w Śródmieściu. My też jesteśmy ludźmi, a nie zwierzętami.
2013-09-06 14:37
Związek zawodowy pracowników komunikacji miejskiej w gdańsku (krs: 0000167796, regon: 190130991)?
pytaliście czy coś robią w tej sprawie? Może trzeba wywalić pierdzistołków.
2013-09-06 15:29
To one sa od organizacji kursów i petli?
2013-09-06 15:49
Krasnoludki? Spaślaki ze związków nie widzą problemu, że ludzie którzy łożą na nich składki zostali pozbawieni choćby prawa do umycia rąk po skorzystaniu z toalety, nie mówiąc o innych kwestiach socjalnych kilkunastogodzinnego niekiedy dnia pracy? Do d..... z takimi związkowcami!
2013-09-09 10:15
W 90% zakład, więc kogo związki będą bronić? No na pewno nie pracowników. Dlatego związki w obecnej formie w Polsce są całkowicie pozbawione sensu.
2013-09-07 21:04
Nie będziesz miał, bo po pierwszym przejeździe pójdzie do remontu xD
2013-09-06 11:52
2013-09-06 19:37
Linia tramwajowa na Stogi i Przeróbkę to porażka .Zamiast coś zrobić w tym kierunku to miasto wyrzuca w błoto kasę na jakąś linię , która będzie dublowała się z masą autobusów .Chyba ktoś ważny mieszka na tych osiedlach .
2013-09-08 10:11
..........remontu Przeróbki i dalej już jest .
2013-09-08 22:30
A co z tego wynika, to nie będę się wyrażał.
2013-09-09 10:13
Walczą o dofinansowanie, na to dostali, na tamto jeszcze je. Obiekcje więc zgłaszaj do Warszawy/Brukseli bo to tam decydują o kolejności dofinansowania.
2013-09-06 20:34
Przestańcie rzucać kamieniami w tramwaje na Stogach to może kiedyś dołączycie do cywilizacji
2013-09-08 07:03
Na wyspie mieszka ok 40 tys ludzi stogi,gorki,krakowiec,przerobka.... lwia czesc z pkb gdanska pochodzi wlasnie z wyspy... przykad port, port przeladunkowy kontenerowy,3 stocznie duze, fosfory, pasanil, rafinerii itd wiele malych przedsiebiorstw.... dlatego uwazam iz ludzia mieszkajacym tutaj nalezy sie nowe torowisko, zadbany teren poniewaz kasa z tad plynie .....
2013-09-06 21:36
Odezwał się "mądry", który nigdy Stogów na oczy nie widział.
2013-09-06 21:42
Misiu kolorowy, nie chce mi się szukać ale nawet na trojmiasto.pl znajdziesz archiwalne artykuły na ten temat
2013-09-08 07:00
Lepiej sam sie rzuc takim kamieniem. Gadasz glupoty czerpiac wiedze z internetu, ktory nie jest najlepszym zrodlem informacji.
2013-09-07 01:32
to część z tych autobusów usuną jak było z linią na Chełm. Zlikwidują może 183 lub 283
2013-09-06 22:30
Kto wyliczył rzetelnie i uczciwie że te tramwaje i torowiska tyle kosztują gdzie jest kosztorys podpisany imiennie.już za komuny 1 było założenie że na Morene będzie tramwaj.a komuna2 to wykonuje.
2013-09-07 22:35
chyba nigdy nie byłeś na morenie
2013-09-07 17:12
, chyba nie masz pojęcia ile ludzi mieszka na obrzeżach gdańska a ty gdzie mieszkasz ? W hotelu nad motławą?
2013-09-06 21:44
ale z tego co wiem nie doczekamy sie za adamowicza ha ha
2013-09-07 01:34
basen masz w podstawówce dwójce. Jak chodziłem tam do szkoły to kiedyś jakaś typiara zrobiła klocka do basenu i zamknięty był kilka miesięcy
2013-09-06 23:13
proponuję wyłączyć TV, zamknąć internet i wyjść trochę z tego blokowiska i trochę poruszać mózgownicą.
2013-09-06 12:05
2013-09-06 12:04
2013-09-06 11:52
wracaj do foremek
2013-09-07 21:50
A kiedy remont torów na Przeróbkę i Stogi? Czy miasto liczy, że zamkną linię i odetną od świata kilkanaście tysięcy ludzi?
2013-09-08 22:37
Jaki remont? Kogo z urzędasów obchodzą Stogi i Przeróbka?
2013-09-08 18:03
doczekac sie nie moge aż będę mogła jezdzi.c tramwajem na morene zamiast tłuc sie autobusem co z kartuskiej jezdzi co pol godziny jak pks na wsi
2013-09-08 22:36
Jakie co pół godziny? Co to za bzdury? Codziennie korzystam z komunikacji miejskiej na tej trasie i zapewniam, że autobusy kursują znacznie częściej.
2013-09-07 13:07
Zaoszczędzona kwota w sam raz na remont linii na Stogi. Ciekawe, czy słynny gdański roller coaster zakończy swój żywot? :)
2013-09-08 22:35
W duchy wierzysz? Ja się w ogóle dziwię, że jeszcze na Stogi bydlęcych wagonów nie wysyłają. Byłoby to zgodne z obecną linią postępowania władz miasta z mieszkańcami Przeróbki i Stogów.
2013-09-06 11:51
Czy oni się nigdy nie nauczą??
2013-09-08 11:29
kawal roboty,wedlug mnie prace powinny sie dawno rozpoczac...czy zdaza do 2015 roku?
2013-09-06 11:57
kasa najważniejsza.
2013-09-06 13:44
i co dał byś zarobić bańkę więcej Hiszpanom bo z automatu odrzucamy najtańszych?? Aldesa wszystko robi podwykonawcami bo swoje to ma pieniądze i 4 kierowników budowy na kontrakcie.
A MTM i Rajbud to firmy polskie z własnym potencjałem wykonawczym a nie jakieś firmy teczki.
2013-09-06 13:50
2013-09-06 15:27
A Rajbud - masz tu listę referencyjną i nie pieprz głupot
2013-09-08 10:08
No i tak pobudowali że torowisko się poprzesuwało !!!! Czyli powtórka z rozrywki ;)
2013-09-06 18:29
2013-09-06 13:46
...były 4 oferty z 8 w przedziale 116-120 MLN PLN więc cena nie jest zaniżona.
2013-09-06 14:31
wzglednie (odnoszac sie do innych ofert) nie jest zanizona ale byc moze wszystkie oferty sa ponizej oplacalnosci. wiec skoro sie nie oplaca to dlaczego startuja do przetargu?
bo wiedza ze beda aneksy i z 33mln "oszczednosci" w ogolnym rozrachunku miasto pewnie dolozy do wszystkiego z 33 mln
2013-09-06 15:57
Czy zaniżano cenę tego nie wiadomo, bo każdy liczy w zależności od tego co sam posiada, a co musi podnająć specjalnie na tą robotę.
Do tego każdy może mieć inne dostępne ceny materiałów.
A nie ukrywajmy wycena Urzędu jest tylko szacunkowa i bardziej skierowana pod warunki budżetowe, a nie prawdziwe koszty.
2013-09-06 19:08
...tylko aby specyfikację przetargową tak ułożyć, aby najniższa cena nie łączyła się z najgorszym wykonaniem, a właściwie aby inspektor nadzoru rygorystycznie wymagał wykonawstwa na wysokim poziomie zgodnie ze specyfikacjami wykonania robót, które to najpierw powinny być skrupulatnie sprawdzone przez inspektorów, czy same specyfikacje nie zaniżają standardów... Problem w tym, że urzędnikom nie chce się, lub nie mają dostatecznej wiedzy, aby wykonać solidnie robotę przedprzetargową a następnie konsekwentnie wymagać od wykonawcy solidnej roboty.
2013-09-06 14:13
"o wyborze oferty decydowała wyłącznie cena, czy oni się nigdy nie nauczą??" -
Polecam poczytać sobie treść ustawy o zamówieniach publicznych i się nieco dokształcić, a nie wypisywać co ślina przyniesie na język. Pozdrawiam
2013-09-07 20:00
Tymczasem sprawa jest prosta: okresla sie zakres prac, robi ich wycene, a potem urzadza sie przetarg pt. "Co mi zaproponujesz za cene, ktora ustalilem". Potem wystarczy wybrac firme, ktora zaoferuje najwiecej w zakresie na jakim miastu najbardziej zalezy: moze termin wykonania, moze okres gwarancji, a moze cos jeszcze innego? Tylko ze do tego trzeba minimum rozeznania w temacie... A wskazac palcem oferte z najnizsza cena poczatkowa potrafi kazdy, nawet najglupszy zatrudniony po znajomosci urzednik...
2013-09-06 14:17
To ustawa każe wybierać najtańsze, a że potem jest płacz to już nikogo nie obchodzi.
2013-09-06 15:54
ludzie ludziom tak robia
2013-09-06 16:02
Mentalności firm oraz słabego przykładania się do odbiorów. Bo nawet jak zadecydujemy innymi kryteriami to nie powiedziane, że ktokolwiek będzie się ich trzymał.
Każde kryterium da się ominąć zakładając, że zgodnie z naszą mentalność żadna kara Ciebie nie spotka.
2013-09-07 08:29
czy w takiej cenie powstanie ,,cos'' czego nie trzeba non stop porawiac/naprawiac/dorabiac/...
2013-09-06 19:11
2013-09-06 23:59
Oby był odbiór, a potem to niech się nawet zawali. Wiem, bo pracowałem w firmie budowlanej.
2013-09-06 13:44
Z drugiej jednak strony, MTM to nie jakaś firma "krzak", która pojawia się znikąd by zgarnąć kasę i się ulotnić, tylko firma, która od lat działa w okolicy.
(I może dlatego była w stanie zaproponować taką cenę? Wszystko mają praktycznie na miejscu, więc odpada sporo logistyki). Chyba w tym przypadku nie ma sensu martwić się na zapas?
2013-09-06 19:37
Oby tylko wliczyli spora ilosc dylatacji torowych bo znowu beda tramwaje jezdzic zygzakiem jak pierwszego lata na havla.
Niby torowisko mocowane plywajaco ale nie mialo jak sie kompensowac. Kto to odebral? Gosc ktory tory pierwszy raz na oczy widzial?
2013-09-06 12:12
Bardzo dobrze. Zawsze powinna decydować cena i to z automatu. Jeżeli urzędnik ma decydować, to takiego urzędnika można kupić.
2013-09-06 12:41
nie musi wcale decydować tylko cena, można by chociażby zrobić tak że odrzucać automatycznie najtańszą ofertę tak jak jest u naszych zachodnich sąsiadów.
2013-09-06 12:56
wystarczy dobra specyfikacja i dobry nadzór.
i kryterium ceny jest najlepsze:)
2013-09-06 17:23
chyba jedyne co zbudowałeś to karmnik pod nadzorem dziadka
2013-09-06 13:35
U nas główny problem to specyfikacja i nie dokładne odbiory.
Skreślanie 1 i ostatniej nie pomoże.
Można spokojnie przygotować dobrą specyfikację i się niej trzymać i sprawdzać.
U nas te problemy nie wynikają z najniższej ceny, a z tego, że firmy oszukują na budowach, bo wiedzą, że żadna większa kara ich za to nie spotka.
2013-09-06 12:39
mam wrażenie że ty i tobie podobni piszą takie komentarze by się potem onanizować przy widoku dużej liczby like'ów
2013-09-06 13:20
nikt nie każe wybierać najdroższej
2013-09-07 22:56
Mam nadzieje ze w zwiazku z budowa lini tramwajowej zrobia remonnt bulonskiej i rakoczego bo drogi na morenie to dramat chyba w tej chwili najwiekszy w gdansku!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
