Toruńska firma Trias dostarczy całą elektronikę na stadion PGE Arena Gdańsk. Sąd Arbitrażowy przy Krajowej Izbie Odwoławczej odrzucił odwołanie innego konsorcjum, które brało udział w przetargu.
2010-03-19 21:25
To tylko widok z wiaduktu Zaspa Towarowa ,a reszta TEGO SYFU W KOŁO !
2010-03-19 21:43
JAK TO RUSZYSZ BĘDĄ PROTESTY RODAKÓW !!!!!!!!!!!
2010-03-19 21:16
a ta wieża ciśnień dalej straszy.Działki też.Kolonia Uroda też.Dajcie mi spychacz to wyrównam ,będzie piękny widok od stadionu !!!!!.
2010-03-19 21:00
łopata przez działki
2010-03-19 21:05
tak
2010-03-17 14:49
2010-03-16 14:49
Zostanie tylko KREDYT i Kosztowne utzymanie zbędnych obiektów
2010-03-16 14:53
2010-03-16 14:58
tak marnowanie, ta inwestycja nigdy się nie zwróci. Zostaną rozegrane 2 mecze a potem to co ? raz w roku jakiś koncert i tyle. Jakie imperzy ty widzisz na 42tyś osób ?
wcześniej czy później kibice Lechi i Arki zniszczą to co zostanie po euro
zostanie tylko MILIARD zł kredytu i MILIONY co roku na utrzymanie ... wszystko z PODATKÓW
2010-03-16 15:22
Operator stadionu bedzie odpowiadal za utrzymanie.Sprzedana nazwa daje kase na utrzymanie.Czlowieku troche wiary w ludzi,na stadion nie przychodza sami wariaci
2010-03-16 15:28
Buahaha ile kasy przyjdzie ze sprzedaży nazwy ? ile kosztuje utrzymanie ?
To się nie ma prawa finansować taka jest prawda.
2010-03-16 15:52
to sobie policz buhahaczu
2010-03-16 15:54
2010-03-16 17:36
tak to oszacowali
2010-03-16 18:21
2010-03-16 19:16
przeciez 1,2 mld zl to koszt budowy NA KREDYT. To trzeba spłacić, więc bedzie szło w koszty utrzymania. To chyba jasne?
2010-03-16 20:28
bardzo proszę, aby persony nie mające pojęcia o ekonomi nie mieszały kosztów utrzymania z kosztami budowy, organizacji imprez etc
2010-03-16 21:00
przykład: Budujesz sobie dom na kredyt i po jego wybudowaniu zostaje ci spłata kredytu, który zaciągnąłeś na 30 lat. TO CO TO JEST? 1000 czy 2000 zł co miesiąc mniej w Twojej kiszeni? KOSZTY Panie "ekonomisto"! To samo ze stadionem, tym bardziej, że to państwowy stadion, nie prywatny, więc MY PODATNICY będziemy go utrzymywać. Jeśli nie pracujesz i nie odprowadzasz podatków to tego prawdopodobnie nie zrozumiesz.
2010-03-16 21:05
piszemy o kosztach utrzymania kolego, troszkę zrozumienia...
To o czym Ty piszesz, to koszty budowy, troszkę trzeba rozróżnić, które bezpośrednio ponosić będziemy my, mieszkańcy.
2010-03-16 21:14
Koszty budowy w całości ponosić będzie miasto, czyli pośrednio my (czyli całość od A-Z związana z budową stadionu i całej infrastruktury).
Koszty utrzymania w całości zostają przeniesione na operatora, to on ma tak gospodarować stadionem aby nie tylko właściwie prosperował, ale także przynosił zysk.
To operator będzie organizował imprezy, dzierżawił powierzchnie handlowe, reklamowe, etc...wszystko, aby pisząc kolokwialnie "wyjść na swoje"...i jeszcze odpowiednią kwotę wpłacić do skarbu miasta, do którego stadion będzie należał.
2010-03-16 22:09
Stadion traktuj jako inwestycję, jego budowę i utrzymanie jako inwestycję. Tak jak dom. Bierzesz kredyt na jego budowe, więc masz PRZYCHÓD. Później - po jego wybudowaniu - spłacasz kredyt, więc masz KOSZT, inaczej ROZCHÓD. Jego utrzymanie to też KOSZT, bo to nie jest tak, że ta spółka co będzie nim gospodarować będzie ponosić koszty. Co to to nie. Koszt jego utrzymania, jako że to stadion miejski (państwowy), spadnie na miasto, czyli na PODATNIKÓW. Na mnie, i jeśli pracujesz to także na Ciebie. I to GŁÓWNIE podatnicy będą utrzymywać stadion, bo większość kasy w budżecie miasta jest z podatków. I operator bez zgody miasta, jako że miasto bedzie właścicielem stadionu, nie będzie mógł zawierać umów sam. Jeśli stadion byłby prywatny, to inna bajka.
2010-03-16 22:33
bieżące utrzymanie jest w gestii operatora (nie wiem, kogo tam wybrali)..
zauważ, że jak budujesz/kupujewsz dom/mieszkanie na kredyt, to koszty zakupu/budowy (Twój kredyt) to zupełnie co innego, niż koszty utrzymania (czynsz, prąd, gaz, etc).
2010-03-17 00:33
Jeśli stadion zostałby wybudowany przez tą spółkę i później przez nią zarządzany i opłacany, to ok, zgoda. Ale tak nie jest, i to my podatnicy będziemy płacić za jego utrzymanie + spłate kredytu. Więc łączny koszt dla mnie jako podatnika = podatek za utrzymanie + podatek za kredyt pod budowe stadionu. To jest łączny koszt, który ja zapłace w podatkach. Rozumiesz już co mam na myśli?
2010-03-17 07:44
Operator(firma niezależna od miasta), który będzie zarządzał stadionem będzie wypracowywał zysk, który będzie odprowadzał do skarbu miasta(między innymi).Tak więc koszty utrzymania stadionu są dla miasta po stroni dochodu a nie wydatku, bo miasto "wydzierżawia" stadion operatorowi a więc czerpać będzie z tego zysk.
Operator musi zadbać o to, aby tak zarządzać obiektem, aby z przychodów zaspokoić potrzeby własne i wpłacić transzę do miasta.
My podatnicy płacimy z budowę a utrzymanie jest zupełnie po innej stronie. Jeśli byłoby tak, jak Ty piszesz, znaczyłoby to, że stadion ma byś dotowany z budżetu, a będzie zupełnie inaczej, pieniądze będą "płynąć" od stadionu do miasta..
2010-03-17 09:14
2010-03-17 10:36
dlatego rozróżnić trzeba koszty inwestycji, od kosztów utrzymania.
Kredyt zaciągnięty jest przez miasto i to ono będzie go spłacać z podatków i po części z transzy, jaką otrzyma od operatora stadionu.
2010-03-17 13:55
zrozum teraz, iż wyliczono, że stadion NIE BĘDZIE przynosił zysków po Euro2012 (w tym roku, na czas imprezy powinien - ale nie musi - się zwrócić roczny koszt utrzymania obiektu). Trochę ponad 20 milionów zlotych rocznie bedzie sie do niego dopłacało. Jesli ten operator znajdzie jakichs dobrych sponsorów, beda koncerty czesto, jakies duże imprezy, to te koszty zmaleją, ale jesli tam bedzie 1-2 koncerty w roku plus 1 mecz w tygodniu, to 20 milionow podatnicy (miasto - jak wolisz) bedą płacić nie tylko na utrzymanie tego obiektu, ale też na spłate kredytu jako jednej inwestycji (czyli na jego utrzymanie + spłata kredytu na jego budowe = koszty jakie poniesie podatnik). Nie wiem jak mam ci to jeszcze łatwiej wytłumaczyć. Nie wiem ile masz lat, i czy miałeś do czynienia z księgą przychodów i rozchodów, ale gdybyś zapoznał się z tym, to byś wiedział, że się mylisz.
2010-03-17 14:39
http://euro2012.trojmiasto.pl/news.php?id_news=36050
2010-03-17 14:42
http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,80202,6465454,Euro_2012__stadion_musi_zarabiac.html
Oczywiście nie spodziewajmy się, że od razu stadion będzie żyłą złota przynoszącą zyski, ale z pewnością z czasem spokojnie zarobi na swoje utrzymanie i nie tylko.
2010-03-17 14:23
założenie jest takie, że miasto "oddaje" stadion poz zarząd firmy zewnętrznej na zasadach ogólnie pojętej dzierżawy...
I jeszcze jedno, z tego co piszesz wynika, że stale stadion będzie dotowany...mylisz się, nikt nie wybudowałby takiego obiektu ze świadomością, że stale trzeba do niego dopłacać i nigdy się nie spłaci.
Miasto ustala kwotę "dzierżawy" obiektu dla operatora i na jego utrzymanie już nie płaci, przeciwnie.
Operator dzięki najmowi powierzchni handlowo-usługowych, reklamie, sponsoringowi, organizacji imprez musi nie tylko utrzymać obiekt, ale i wpłacić transzę do skarbu miasta.
Z tego co ja wiem roczny koszt szacowany jest na około 10 mln...
Samo prawo do nazwy to już 7 mln rocznie, dzierżawa dla Lechii to kolejne bodajże 3 mln...sklepy, reklamy, inne imprezy...spokojnie się utrzymuje.Tak to działa na całym świecie, dlaczego u nas ma być inaczej?
2010-03-17 07:43
Operator(firma niezależna od miasta), który będzie zarządzał stadionem będzie wypracowywał zysk, który będzie odprowadzał do skarbu miasta(między innymi).Tak więc koszty utrzymania stadionu są dla miasta po stroni dochodu a nie wydatku, bo miasto "wydzierżawia" stadion operatorowi a więc czerpać będzie z tego zysk.
Operator musi zadbać o to, aby tak zarządzać obiektem, aby z przychodów zaspokoić potrzeby własne i wpłacić transzę do miasta.
My podatnicy płacimy z budowę a utrzymanie jest zupełnie po innej stronie. Jeśli byłoby tak, jak Ty piszesz, znaczyłoby to, że stadion ma byś dotowany z budżetu, a będzie zupełnie inaczej, pieniądze będą "płynąc
2010-03-17 07:32
podatnik kosztów utrzymania nie ponosi, po to zostaje wyłoniony operator, miasto nie interesują koszty utrzymania a tyko koszty inwestycji, które obciążają podatników.
2010-03-16 21:02
2010-03-16 20:53
2010-03-16 20:55
trzeba troszeczkę orientować się w tematach finansowych
2010-03-16 19:18
Nie miliard, tylko 500 milionów - tyle w przybliżeniu będzie kosztować nowy stadion na Euro 2012. Urzędnicy z magistratu uaktualnili wycenę przygotowaną przez niemiecką firmę. Mimo galopujących kosztów w branży budowlanej, cena obiektu spadła
2010-03-16 19:19
PGE Arena Gdańsk
Kraj: Polska
Miasto: Gdańsk
Klub: KS Lechia Gdańsk
Pojemność: 44 000 widzów
Wymiary: 236 x 203 x 45 metrów
Powierzchnia działki: 33,9 ha
Powierzchnia użytkowa: 36 600 m2
Projekt: RKW Rhode Kellermann Wawrowsky
Czas budowy: 2008 - 2010
Koszt: 645 mln zł
UEFA EURO 2012TM: w ramach rozgrywek odbędą się tu 3 mecze grupowe i 1 mecz ćwierćfinałowy
2010-03-16 19:25
mld zł 650 mln miał kosztować stadion na początku, w projekcie.
2010-03-16 19:40
Cala infrastruktura okolo 1 miliarda
2010-03-16 20:56
2010-03-16 19:44
2010-03-16 16:02
A nie piszesz bzdury
2010-03-16 16:10
15tysiecy widzow placi za bilety50zloty15 razy w roku idzie na mecz
2010-03-16 16:15
dolicz sobie splate kredytu na budowe (1.2 mld zl), co jest kilka milionow rocznie, plus inflacje, plus koszty wynajecia (oswietlenie, policja, ochrona, pracownicy, podatki). I z 9 twoich milionow robi sie 21-22
Stadion nie utrzymuje sie tylko z kibicow (sic!)
2010-03-16 18:53
dodam z "kibiców" którym nawet teraz żal wydać 10 zyli, aby obejrzeć mecz swojej niby ukochanej Lechii i tym samy wesprzeć ją finansowo. Wolą na harpuna sobie popatrzeć zza płota od strony Smoluchowskiego lub lasu. Wstyd jak ch...!!!
2010-03-16 19:16
Puknij ty sie w glowe
2010-03-16 19:28
fajnie będzie wyglądać te 8 tysięcy karnetowców na PGR Arena. Miodzik poprostu. Tylko niech się porozsiadają po 3 w rżedzie i niech zrobią sztuczny tłok albo falę hehehehe
2010-03-16 19:43
Jak ma teraz wiecej ludzi przyjsc na stadion jak jest 11tys miejsc.Zobacz sobie frekwencje na T29 i nie placz
2010-03-16 20:16
gUpi to cię chyba zrobił kołku. bez odbioru.
2010-03-16 20:51
2010-03-16 16:24
Podane sa tylko kwoty z biletow raptem 15 meczow.A stadion to nie tylko mecze.Madry operator zarobi na stadionie
2010-03-16 16:28
Wystarczy pare meczow Lechii w Lidze Europejskiej.Nie ma lepszej formy promocjii
2010-03-16 19:21
Lechia w Lidze Europejskiej hahahahahahha :D
2010-03-16 19:24
2010-03-16 19:21
2010-03-16 16:52
:)))))))))))))))))
2010-03-16 16:59
ARGUMENCIKOW ZABRAKLO???????????????????
2010-03-16 17:39
"dolicz sobie splate kredytu na budowe (1.2 mld zl), co jest kilka milionow rocznie, plus inflacje, plus koszty wynajecia (oswietlenie, policja, ochrona, pracownicy, podatki). I z 9 twoich milionow robi sie 21-22
Stadion nie utrzymuje sie tylko z kibicow (sic!)"
Troszkę Ci się pomyliły koszty utrzymania z kosztami budowy i organizacji imprez!!
2010-03-16 16:05
gimnazjalny
2010-03-16 16:11
2010-03-16 15:42
No ale do dzieci neostrady, tępaków i innych kiboli to nie dotrze.
2010-03-16 14:55
Brawo_Gdańsk
2010-03-17 13:44
Niech się forumowi malkontenci zdeklarują z imienia i nazwiska, że na żadną imprezę w kompleksie stadionowym nigdy nie przyjdą. Co wy na to?
Ja tam się bardzo cieszę, że będzie stadion (i wcale nie dlatego, że wygram dwie kraty piwa bo jakiś malkontent się 3 lata temu założył o to czy stadion powstanie).
2010-03-17 13:39
Co to znaczy, że bilet na mecz na nowym stadionie będzie dwa razy droższy niż teraz na mecz Lechii? Przecież nikt nie będzie tego porównywał bo to oferta do zupełnie innych ludzi. Co innego bilet na stadion a co innego wejściówka na mordownię. To tak jakby powiedzieć, że bilet do opery jest dwa razy droższy niż wejście do dresiarskiego klubu - inne światy zupełnie i porównanie nie ma najmniejszego sensu.
2010-03-16 14:45
To mniej wiecej polowa ilosci osob przychodzacych obecnie na Lechie. Druga polowa komunikacja miejska. No i to byloby okey.
Ale co z wiekszymi imprezami? Takimi na 20-30 tysiecy widzow? Bedzie paraliz tej czesci miasta, oj bedzie. Wspolczuje tych dni mieszkancom Nowego Portu, ktorzy wracaja do domow Marynarki Polskiej. Mieszkancy Brzezna takze nie beda mieli rozowo. Tyle dobrze, ze stadion stoi w polu, to nie bedzie totalnego paralizu miasta.
2010-03-16 15:40
bo według kilku wyliczeń taniej jest postawić scenę w Stoczni Gdańskiej, gdzie więcej osób wejdzie.
2010-03-16 17:15
One beda mialy osobne parkingi, czy beda korzystac z tych samych?
A z tymi imprezami w Stoczni to jesli to prawda, to zapowiada sie niezle rozczarowanie.
2010-03-16 17:29
Słuchajcie wiadomo, że taka inwestycja pociągnie za sobą kolejne, mniejsze inwestycje. Powstaną tam również centra handlowe i inne rzeczy. Mało się o tym mówi, ale np. w okół stadionu (na zewnątrz) wybudowany zostanie tor wrotkarski, który zostanie połączony z promenadą ciągnącą się aż do Sopotu.
Ten stadion to duża szansa. Duży wydatek, zgadza się. Ale ja uważam, że nie należy tu wskazywać, że byłyby pieniądze na drogi itp. Drogi u nas powinni budować od dziesięcioleci. I jakoś zawsze pieniędzy brakowało. Gdyby nie Euro, te pieniądze by się rozpłynęły, tak jak co roku. Nie wiadomo na co i nie wiadomo gdzie. Poza tym, pieniądze na drogi idą z innych źródeł.
I ostatnie uwaga. Wybrany zostanie operator stadionu. Oznacza to, że będzie spółka odpowiedzialna za to, żeby na tym stadionie działo się jak najwięcej, bo na tym będzie zarabiać. Z całym szacunkiem, ale porównywanie Stoczni a najnowocześniejszego stadionu jest wg mnie nieporozumieniem. To tak jakby powiedzieć, że najlepiej niech na hipodromie w Sopocie organizują koncerty. Miasto wydaje dużo na inwestycje związane z Euro, często kosztem innych inwestycji. Ale ja uważam, że organizacja tej imprezy to dla nas duże wyzwanie ale też wielkie możliwości. Oczywiście, samo z nieba nie spadnie. Musimy to wykorzystać, wszyscy :) Więc nie marudźmy, nie płaczmy. Ja przynajmniej w tym roku widzę, że płacone przeze mnie podatki idą na coś. Potrafię pokazać inwestycje palcem i powiedzieć, tak to z moich podatków. Wcześniej było tak, że płaciliśmy jak dziś, tylko że w mieście nic się nie działo.
Pozdrawiam wszystkich :)
2010-03-16 18:31
To już desperacja
2010-03-17 00:59
eeee chyba nie trafiłeś. Ja popieram tę inwestycję, Tobie nikt nie każe. Mam prawo mieć swoje zdanie. Dla niektórych lepiej, żeby w dalszym ciągu Letnica była wylęgarnią kryminalistów i terenem omijanym szerokim łukiem przez jakichkolwiek inwestorów. Nieważne co się będzie robić, zawsze będziecie wszystko krytykować.
2010-03-17 12:20
nawet tych co nie chodza na imprezy masowe
2010-03-17 12:39
Widzę, że nie przeczytałeś ze zrozumieniem tego, co napisałem. A tak na marginesie, kontynuując Twój tok myślenia powinniśmy zamknąć wszystkie muzea, teatry, operę bałtycką. Tam też wielu ludzi ani raz w życiu nie zajrzało. Po co miasto ma to utrzymywać? Zamknijmy również sale sportowe miejskie, halę Olivię, te kilka basenów które mamy w Trójmieście, zamknijmy budowane boiska dla dzieciaków, obiekty typu MOSiR na Zielonogórskiej itp.
Jak dla mnie argument, że nie będzie tam chodzić każdy mieszkaniec Gdańska nie oznacza, że nie warto tego budować. Jedni wybierają kulturę wyższą i chodzą na koncerty do Filharmonii, podziwiają sztuki wystawiane w teatrach. Inni interesują się sportem i też chcieliby mieć możliwość uczestnictwa w dużych imprezach rangi mistrzowskiej. Przestań myśleć tylko o sobie, bo w ten sposób Gdańsk nigdy nie stanie się miastem cywilizowanym na miarę rozwiniętej Europy.
2010-03-16 21:14
rok temu byly narzekania, ze ciezarowki z piachem zakorkuja cale miasto i zniszcza wszystkie drogi wokol stadionu... teraz za malo miejsc, co bedzie jutro?
2010-03-17 09:26
2010-03-16 20:37
w Mediolanie można, w Monachium można, w Glasgow można a u nas nie można.
Tacy jesteśmy bogaci, że każde z miast swoje stawia....paranoja....
3-city....1 mln mieszkańców..i każdy sobie halę, stadion, lotnisko....
...........DEMOKRACJA..........??
U NAS NAZYWA SIĘ TO ANARCHIA ZE SKRAJNĄ NIEGOSPODARNOŚCIĄ...
2010-03-17 09:50
Gdyni. Rangersi mają swój stadion, Celtic ma swój a Hampden jest na mecze międzynarodowe. Kapisch ? Cud, że umiesz w ogóle coś wstukać w klawiaturę...
2010-03-17 10:42
może i nieopatrznie z mojej strony ale cały kontekst jest chyba zrozumiały?
2010-03-16 21:01
A Gdansk to Gdansk,Gdynia to Gdynia
2010-03-16 23:17
nacjonalizm przez ciebie przemawia ..;/
2010-03-16 14:33
2010-03-16 17:27
Ja już się staram o zrobienie wyporzyczalni gumiaków dla potencjalnych fanów sportu
2010-03-17 10:40
dobrze że to tego biznesu znajomość ortografii Tobie nie będzie potrzebna.. ;)
2010-03-16 23:09
skoro na pustkowiu .. to o co chodzi ..miejsca na parkowanie będzie dość ..i jeszcze trochę...
2010-03-16 14:36
Cytat z trojmiasto.pl: "dla zmotoryzowanych przewidziano parking na 1900 miejsc dla samochodów osobowych i 160 dla autokarów".
2010-03-16 14:59
2010-03-16 15:24
2010-03-16 22:24
że NIE przewidziano SKM-ki
2010-03-16 14:47
czyli 17,5 tysiąca osób będzie mogło zaparkować (przy scenariuszu, że wszystkie miejsca w autokarach i samochodach będą zajęte)...
2010-03-16 18:47
kto się nie zgadza z matematyką? :D
2010-03-16 17:35
i tak na codzień kibiców bedzie mniej, z tego wiekszość dojedzie komunikacja miejską...
2010-03-16 17:20
W środku miasta? Największy parking w europie jest przy stadionie Allianz Arena, na trochę ponad 10 tys aut, tyle, że tamten stadion jest za miastem. Na innych stadionach w europie o podobnej lokalizacji i wielkości nie ma wcale dużo większych parkingów, tylko u nas polaczki muszą wszędzie pchać się autami z niemiec sprowadzanymi...
2010-03-16 17:37
Jest dokładnie jak piszesz....wszędzie autem! wszędzie! znam takiego osobnika który ma 200 metrów do sklepu a przyjeżdża rano po bułki Q7....od razu zaznaczam nie zazdroszczę ale są chyba granice prawda?Ja zawsze na meczyk udaje się albo komunikacją miejską albo taksówką nie ma nic przyjemniejszego jak wypicie przed meczem butelki Jacka ze znajomymi....aż inaczej się patrzy na poziom polskiej piłki hehe
2010-03-16 16:16
2010-03-16 17:28
2010-03-16 14:41
Cały teren do okoła stadionu to bedzie jeden wielki parking
2010-03-16 14:47
Który i tak będzie świecił pustkami przez zdecydowaną większość dni w roku.
2010-03-16 16:41
ale za to firma ktora "wygra" przetarg na odsniezanie obiektu ile kasiory wezmie.. a my bedziemy placic za nieuzywany stadion..
2010-03-16 15:21
wielki to był, gdyby był na 3-4 tyś aut!!!!!!!!!!!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
