• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

W Gdyni 35 zł za wywóz śmieci. W Sopocie podobnie?

Patsz, neo
23 listopada 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
Po wprowadzeniu równych opłat śmieci mają nie pojawiać się m.in. w lasach. Po wprowadzeniu równych opłat śmieci mają nie pojawiać się m.in. w lasach.

35 zł miesięcznie zapłacą gdynianie za wywóz śmieci. Jeśli jednak nie będą ich segregować, stawka wzrośnie dwukrotnie.



Wierzysz, że po wprowadzeniu nowych regulacji znikną dzikie wysypiska?

Ustawa śmieciowa, która ma sprawić, że skończy się podrzucanie śmieci nie tylko do miejskich śmietników, ale przede wszystkim wyrzucanie ich w lasach i na łąkach, budzi sporo kontrowersji w całym Trójmieście. Żadna z metod pobierania opłaty nie jest bowiem do końca sprawiedliwa.

Według władz Gdyni - podobnie jak Gdańska - najwięcej atutów ma opłata ryczałtowa, polegająca na naliczaniu identycznej kwoty dla każdego gospodarstwa mieszkalnego - niezależnie od jego wielkości czy ilości osób je zamieszkujących.

W środę, 21 listopada, odbyło się spotkanie władz Gdyni z radami dzielnic i mieszkańcami. Emocji nie brakowało, bo mieszkańcy najchętniej skompilowaliby kilka metod, ale na to nie pozwala sejmowa ustawa.

- Wychowałem dzieci, które już się wyprowadziły. Dlaczego, mieszkając sam, mam płacić tyle samo, co inni, którzy mają kilkuosobowe rodziny? Przecież to absurd. To oczywiste, że oni wytwarzają więcej śmieci, więc tak liczona opłata jest po prostu niesprawiedliwa - denerwował się pan Wiesław z Redłowa.

Problem w tym, że nie byłoby jak sprawdzić, ile osób rzeczywiście zamieszkuje dany lokal. Już teraz sporo osób mieszka poza miejscem zameldowania, a w niedalekiej przyszłości obowiązek meldunkowy ma całkowicie zniknąć.

- We Francji też mieli z tym kłopot. Dziś opłata pobierana jest od wartości nieruchomości. To również dyskusyjne, bo można przecież mieć małe, tanie mieszkanie i mieszkać w nim w wiele osób albo duże i drogie, w którym żyje samotnie starsza osoba - przekonuje wiceprezydent Gdyni Michał Guć.

Nie wszystkich te argumenty przekonują.

- Mieszkańcy najczęściej jako najsprawiedliwszą przedstawiali metodę płacenia za śmieci w zależności od zużycia wody lub liczby osób zamieszkujących dane gospodarstwo. Niezależnie od wybranej opcji trzeba jednak pomyśleć nad sposobem odpowiedniej kontroli - mówi Paweł Stolarczyk, radny PiS.

W przypadku wybrania opcji ryczałtowej, kontroli podlegałaby jednak tylko segregacja odpadów. Na początek kar jednak nie będzie. Przez pierwszy rok miasto będzie się skupiało głównie na pouczeniach i edukacji. Wyda na to 900 tys. zł.

W Gdyni samo odbieranie śmieci od mieszkańców ma kosztować w 2013 roku ok. 17,7 mln zł. W związku z tym, że nowy podatek śmieciowy zacznie obowiązywać dopiero od lipca, cały system będzie kosztował miasto w najbliższym roku 21,5 mln zł. W następnych latach ta kwota prawdopodobnie podwoi się. Dokładne dane będziemy znali po rozstrzygnięciu siedmiu przetargów (na tyle stref podzielone zostało miasto), które poznamy w lutym 2013 roku. Już teraz wiadomo jednak, że każde gospodarstwo wyda na odbiór śmieci ok. 35 zł. Opłaty będą pobierane co miesiąc.

Trzy razy do roku organizowane będą wystawki na odpady wielkogabarytowe, które oddać będzie można bezpłatnie. Nie wiadomo jednak jeszcze, co z liśćmi, które często z drzew stojących przy drogach publicznych trafiają na prywatne posesje. Władze miasta i tak szacują, że ilość odpadów po wprowadzeniu nowelizacji zwiększy się o 30 proc.

Sopot oficjalnie nie wybrał jeszcze nawet metody, według której mieszkańcy kurortu zapłacą za wywóz odpadów.

- Trwają jeszcze spotkania z przedstawicielami spółdzielni mieszkaniowych oraz innymi podmiotami, więc jeszcze za wcześnie na podawanie jakichkolwiek kwot - mówi Anna Dyksińska z biura prezydenta Sopotu.

Według naszych nieoficjalnych informacji, władzom Sopotu także najbliżej jest do ryczałtu, a stawka ma być podobna jak w Gdyni, czyli 35 zł.
Patsz, neo

Opinie (345) 1 zablokowana

  • Zazwyczaj nie komentuję, chyba że mnie coś mocno zadziwi (2)

    Ustawodawca przewiduje następujące możliwości naliczenia opłaty za odbiór odpadów:

    1. jako ryczałt od nieruchomości
    2. w wysokości zależnej od powierzchni lokalu mieszkalnego
    3. w wysokości zależnej od ilości zużytej wody w danej nieruchomości
    4. w wysokości zależnej od liczby osób zamieszkujących nieruchomość

    Zdecydowanie wybieram 2 lub 3. Najgorsza opcja to 1!

    • 1 1

    • (1)

      Od powierzchni tak samo bez sensu jak ryczałt od nieruchomości. Albo od wody, albo od ilosci mieszkańców.

      • 1 0

      • od wody, pewik niech dolicza do rachunku i odprowadza do UM

        prościej i taniej i sprawiedliwiej się nie da

        • 2 0

  • propozycja: doliczyć do ceny wody. Wówczas miasto nie musi odczytywać

    liczników. Nie musi zatrudniać urzędników. Dostawca wody przesyła tylko dane o zużyciu całkowitym i z podziałem na budynki w CSV, plus kasę do UM i koniec.

    Dostawca wody i tak to musi zliczać, nie musi dodatkowych pracowników zatrudniać, tylko kolumna w excelu z formuła naliczającą opłatę śmieciową (prościej się nie da i bez pisania programów). Nikt opłaty nie uniknie, nikt nie będzie ściemniał bo jak nie zapłaci to mu odłączą wodę. Jednocześnie niezamieszkane gospodarstwa domowe nie będą płacić.

    • 5 0

  • Efekt skali (26)

    Mnie tylko zastanawia jak to jest ze my placimy za smieci teraz ok 8 zl / osoby prywatnej firmie i jej sie to oplaca od nas odbierac etc. A żeby się miastu opłacało to musi być to już opłata na poziomie 35zł gdzie tutaj jest oszczedność dla której jest to niby robione? , gdzie tu jest ekologia ?.

    • 187 4

    • ja płacę 35 od osoby (4)

      no w końcu będzie sprawiedliwość o którą tak wielu się tutaj upomina. Mieszkańcy domów jednorodzinnych płacą 78 zł mc,a bloków 8zł

      • 2 4

      • Sami sobie winni!! (3)

        Trzeba było się skrzyknąć z sąsiadami, że chcecie jeden kubeł śmieci na 20 osób...Cena w mieszkaniach za wywóz śmieci jest taka niska tylko i wyłącznie z tego względu, że My mieszkając w bloku ruszamy d*pę i wrzucamy śmieci wspólnie do jednego kubła i jak śmieciarka podjeżdża to za jednym razem bierze Nasze wszystkie śmieci, a do Was trzeba podjeżdżać po kolei do każdego, strata czau i paliwa stąd ta cena...Do tego wspomnę, że w bloku jest około 50 mieszkań, czyli około 100 mieszkańców, więc koszt wywozu jednego kubła dzieli się na 100 osób a nie tak jak u Was na jeden domek...kwestia dobrych chęci trochę pomyślunku i byście mieli takie ceny jak i My w blokach, ale po co? Można przyjść i ponarzekać jacy pokrzywdzeni jesteśmy nie?

        • 8 1

        • nie wiesz to nie pisz (1)

          każdy dom musi mieć podpisaną umowę na wywóz śmieci - nie da się tego załatwić zespołowo.
          Nie wymyślaj, że 100 os. generujecie tyle samo śmieci co jeden domek - kubeł jest kubeł, z gumy nie jest i jego wywóz kosztuje tyle samo

          • 1 1

          • To zalozcie wspolnote mieszkaniowa

            • 2 0

        • niestety nie można się skrzyknąć z sąsiadami. Pytaliśmy. Kolejna sprawa, że jak śmieciara zabierze śmieci z jednego dwóch, bloków to musi już jechać na wysypisko. A u nas przejedzie kilka ulic. Więc nie jest tak z tą stratą paliwa itd.

          • 2 3

    • A we Wro na metry

      We Wrocławiu chca zrobić na metry i też chore ceny z sufitu, ciekawe sk ąd je biorą skoro nie było przetargu na usługę ?

      • 1 0

    • (8)

      Licząc że w Gdyni mieszka 260 tys ludzi, a koszt wywozu śmieci to 17,7 mln zł rocznie, rachunek jest prosty: 17700000 : 12 = 1475000 zł : 260000 os. = 5,67 zł mc/os (dlatego się teraz opłaca wywozić śmieci za 8zł/os), więc miasto będzie zarabiać na jednym obywatelu 29,33 zł/mc (35 zł - 5,67), czyli rocznie od jednego obywatela miasto dostanie 351,92 zł, co w skali wszystkich mieszkańców w Gdyni da rocznie dochód 91499200 zł (91 mln). Do tego należy odjąć wynagrodzenie dla 40 nowych pracowników (liczmy 2000 zł netto, czyli około 3600 zł brutto) daje Nam 144000 zł do tego doliczmy koszt utrzymania biur itp, więc zaokrąglijmy tę cyfrę do 250000 zł/mc co rocznie da 3000000 (3 mln). Do tego nie zapomnijmy o łaskawej Gdyni, która przez pierwszy rok do nieposegregowanych śmieci dopłaci 900 tys, więc koszty miasta niech wyniosą 4000000 (4mln), czyli roczny dochód miasta wyniesie 87 mln...I pamiętajcie, że wyliczenia są tylko i wyłącznie kosztów śmieci posegregowanych, więc za nie posegregowane zarobią 2 razy tyle!! Dodam tylko, że do obecnej kwoty za wywóz śmieci jest doliczona kwota sortowni (czyli wykonując posortowanie śmieci, wykonamy tę czynność za sortownie i im jeszcze za to zapłacimy).

      • 31 3

      • Coś z rachunkami nie tak. (6)

        Nie można zakładać w tych wyliczeniach 35 zł od osoby, bo to stawka od mieszkania, a w każdym z nich inna ilość osób. Teraz sobie policz rzetelnie.

        • 4 1

        • (5)

          Ktoś to wyliczył szacunkowo, pamiętaj też że puste lokale też płacą, więc pytanie tylko czy liczba pustych lokali nie będzie podobna do ilości mieszkańców? A nawet jeżeli była by drastycznie nierealna, to jak wiadomo że koszt wynosi około 6zł za osobę, większość rodzin jest 2 bądź czy 3 osobowe, więc daje to i tak 18 zł na miesiąc a nie 35 zł. Dodatkowo jak wyżej zaznaczono dlaczego mam sortować śmieci skoro płace za to sortowni? Gdybyśmy zapewne teraz sami sortowali to byśmy płacili z 3-4zł od osoby za miesiąc wywożenia śmieci.

          • 10 0

          • Wszytko w porządku z rachunkami (4)

            Na stronie Gdyni możemy się dowiedzieć, że na dzień 31.12.2009 r ilość mieszkań to 104 938, do tego dojdą lokale użytkowe, biura itp. Zatem wielce prawdopodobne, że na dzień dzisiejszy lokali które będą płacić będzie tyle co mieszkańców, a na pewno liczba ta będzie podobna.
            Ale ja osobiście przeliczałbym odnośnie kwoty 70 zł, bo teraz płacę 8,70 zł za osobę miesięcznie i nie muszę sortować śmieci a za nieposortowane płacić będziemy 70...

            • 5 0

            • (2)

              no widzisz, a ja mieszkając w domu cztero-rodzinnym muszę płacić 80 zł miesięcznie za wywóz śmieci 1 raz w tygodniu pojemnik 120 l. Więc nawet gdybym miała płacić 70 za niesortowane to i tak mniej mi wyjdzie

              • 3 0

              • Tylko dlaczego mieszkańcy blokow maja Ci sponsorowac wywoz smieci ?. Koszt odebrania smieci od bloku jest nizszy 30x (zakladam 30 mieszkan na smietnik) niz Twoj jeden swiety smietnik na jakim zadupiu bez drogi dojazdowej. (nie pisze o Twoim konkretnym domu, ale częstym przypadku stawiania domków). Po równo już było i jakoś się z tego próbowaliśmy wymiksować, to co jednak komuna jest dobra ? , oki to jeden pracuje 10h , drugi leży w pracy 8h i oboje zarabiaja 50zł/h - nadal podoba się ?. Jeden kończy studia doktoranckie , drugi podstawówkę i oboja maja wyższe wykształcenie, nadal się podoba ? , to jest Utopia - to już było !!!

                • 4 0

              • dokladnie, bo reszta z bloków (zakładam, że bogatsi mieszkają

                sobie w domkach) zrobi na ciebie zrzutę i podwyższą sobie dwukrotnie koszty wywozu śmieci. Parodia. Zawsze biedniejszy będzie bulił na bogacza w tym pop kraju.

                • 7 2

            • dokładnie, to jest śmierdzący kant i wyłudzanie kasy

              tworzenie monopoli. Jak już to powinny być bardzo drastyczne kary za podrzucanie śmieci, typu kilkadziesiąt tysięcy złotych a nie wyciaganie coraz większej forsy od społeczeństwa, które jest coraz biedniejsze!

              • 10 1

      • bardzo dobrze liczysz wszystko się zgadza!!!!!!!

        • 8 0

    • a kanapa? (2)

      I w tej kwocie masz sprzatanie swoich gratów i gruzu po remoncie, czy wiosenno-jesiennych porzadkach? Sprzątanie liści ? Na pewno NIE.

      • 10 3

      • Lol, miasto liście na prywatnym terenie sprząta, będzie sprzątać ? To oki jeśli ma w tej opłacie być wszystko to oki, ale niech spróbują nie odebrać ...

        • 2 0

      • gruzu i tak ci nie odbiorą, nie łudź się

        na to jest płatny osobno pojemnik

        • 8 2

    • też mnie to zastanawia (1)

      skoro teraz WSZYSCY mają płacić to powinno być taniej.
      Zwłaszcza że osoby samotne i puste mieszkania śmieci nie będa generować.

      • 16 0

      • ta by było gdyby to był nromalny kraj, ale ktoś wpadł na "genialny" pomysł,

        że te śmieci będzie wywozić JEDNA firma zamiast wielu = czyli MONOPOL. Stąd taka drożyzna.

        • 5 0

    • (1)

      no nie ale nas robili w balona, to my płacimy ok 14 zł za 1 wywóz śmietnika na tydzień = 56 zł za miesiąc, a czy ja dobrze rozumiem w blokach macie stawkę 8 zł za miesiąc??

      • 1 2

      • Czytaj post poniżej pod "ja płacę 35 od osoby"

        • 0 0

    • niż demo

      nie trudno zauwazyc ze w centrum mieszka coraz mnij ludzi a punktow odbioru smieci nadal jest tyle samo!ktos za to musi zaplacic!

      • 0 0

    • A prywatna firma utylizuje te śmieci czy tylko wywozi? (1)

      • 4 3

      • wywozi do Ciebie do domu Trolu.

        • 2 2

    • Co więcej.... jestem przekonany, że jak zabiorą się za to urzędasy to czyściej napewno nie będzie. Oby tu nie było drugiego

      Inna sprawa, że nie widzę możliwości by osoby samotne i starsze w kiepskiej sytuacji materialnej płaciły droższe podatki ( bo to chyba trzeba nazwać kolejnym podatkiem). Pomijając kwestię, iż wielu starszych ludzi nie nauczy się segregować śmieci...

      • 23 1

  • segregacja

    ja juz od wielu lat segreguje smieci; osobno tzw. miekkie (wywoże je na działkę), osobno makulaturę, tworzywa sztuczne.... i co ja z tego miałem. mam podwyższkę za wywóz nieczystości i to jaką (300 procent). Sam mieszkam i sam "wytwrzam" smieci. Jak taka podwyzszka to ja mam gdzieś moja segregacje smieci. Po co segregowac za taka cenę, wszystko będe wrzucać do jednego kubła. Wszak będe płacił 35 zł miesięcznie! Jak płace to za coś! własnie za moje skromne jednosobowe smieci. Żegnaj segregacjo, po co się trudzić!

    • 2 0

  • Wyrzutki

    Jeśli chodzi o podrzucanie śmieci to sprawka mieszkańców prywatnych domków a nie mieszkańców blokowisk . W blokach płaci się za każdego mieszkańca a w domkach kontraktuje ilość wywożonych śmieci i z tąd podrzutki do lasów. Więc nic nie zmieni obciążanie ryczałtem każdego gospodarstwa.

    • 1 0

  • (11)

    mieszkam sama i mam płacić tyle samo co rodzina wieloosobowa..ok...kanapa i wszystko co mi nie będzie potrzebne wyląduje na śmietniku w końcu mi opłata wzrośnie pareset procent

    • 85 3

    • (3)

      to uczciwe. rodzina wieloosobowa ma zazwyczaj dużo niższe dochody "na głowę". Nie smęć.

      • 0 11

      • chwila, jak ktoś chce mieć wielką rodzinę niech ma, ale niech ponosi wszelkie koszta tak samo jak inni a nie czeka na zniżlki albo najelpiej zasiłki

        • 1 0

      • A kto im narobił dużo dzieci ? (1)

        Powinna być opłata od osoby . To , że ktoś umie tylko robić dzieci , nie świadczy o tym , że inni mają za takich płacić .

        • 7 0

        • Święte słowa - jak mnie wkurza ta zbiorowa odpowiedzialność za cudze dzieci i niezaradność życiową lub zwykłe lenistwo

          • 2 0

    • (6)

      to ile masz kanap? co tydzień będziesz wyrzucać jedną?

      • 10 2

      • mieszkasz w bloku? to poczekaj do wiosny jak zaczną się remonty (3)

        Zobaczysz wówczas w śmietniku nie tylko kanapę ale również farby, gruz, stare tapety - generalnie rzeczy, które napewno nie zostaną uznane jako posortowane.

        • 15 0

        • jak ra robiłam remont, to zamówiłam kontener na stare meble których nikt nie chciał, gruz, resztki farb itd
          a nie wyrzucałam na śmietnik. Ale niestety za takie kontenery czy worki płaci sie dużo, stanowczo za dużo i nie ma sie co dziwić ze ludzie wyrzucają gdzie popadnie skoro do śmietnika nie można

          • 0 0

        • (1)

          gruzu akurat nie można było nigdy wyrzucać na śmietnik !!!!!!! za to jest wysoka kara grzywny, więc nie wypisuj głupot !!!! do gruzu trzeba sprowadzić odpowiednie osoby, wór i zawiadomić spółdzielnię lub wspólnotę.

          • 1 4

          • nie wypisuje głupot, za to Ty jesteś oderwany od rzeczywistości...

            Co z tego że nie wolno jak ludzie wysypują gruz farby itp. Na czerwonym świetle też nie można przechodzić i grozi za to mandat a ludzie jednak przechodzą...

            • 3 0

      • Miasto argumentuje, że będzie czyściej bo teraz będzie odpowiadać za wszystkie śmieci mieszkańców (1)

        Chętnie zapłace te 35 zł pod warunkiem, że miasto rzeczywiście będzie sprzątac wszystkie śmieci. W lesie przyległym do witomina, w lesie oksywskim w parku w chyloni, w lasach przy plaży. Wszędzie tam jest mnustwo śmieci ( puszki po piwie, kartony po soczku, butelki po wódeczce, folie itd itp ) Już widzę jak oni to posprzątają.

        • 18 0

        • a co gorsze "mnóstwo"

          • 2 1

  • Trójmiasto (9)

    A może by tak urealnić koncepcję aglomeracji, zlikwidować 3 oddzielne kliki kolesi i dla oszczędności, sprawności i skuteczności wprowadzić jedną strukturę władzy dla całego Trójmiasta? Czy to nie rozrzutność naszych pieniędzy na potrójną władzę i całe jej administracyjne zaplecze w sytuacji gdy granic między miastami nawet miejscowi nie znają? Skoro może być hala sportowa na granicy Gdańska i Sopotu to może i jeden organ władzy by dał radę? Owszem, trochę by taka reforma kosztowała na początku, kilku zagorzałych fanów piłki nie odnalazłoby się w nowych realiach, ale myślmy o perspektywach naszych i przyszłych pokoleń. Czy nasze dzieci też będą świadkami takich haniebnych wyczynów lokalnych kacyków jak współcześni mieszkańcy Gdańska i Sopotu?

    • 155 26

    • no, jasne, jasne! (2)

      Najlepiej to jedną centrale mieć w Warszawie, albo w Moskwie, albo w Nowym Jorku, albo w Brukseli. Zlituj sie!

      • 5 12

      • pewnie jedna władza ....... to dopiero były by nadużycia, wtedy bym się wyprowadził w kosmos

        • 0 1

      • .

        ten wyżej to urzędnik

        • 5 2

    • To by było nie fair (2)

      administrować Gdańsk razem z zacofaną Gdynią.

      • 10 41

      • Możesz merytorycznie uzasadnić twierdzenie, iż Gdynia jest miastem zacofanym? (1)

        • 25 2

        • najbardziej zacofany jest sopot bo tam to nawet nie wiedzą że taki obowiązek będzie ciążył na władzach tej mieściny

          • 1 0

    • Zauważ (1)

      Ze 3 x więcej osób ma pracę,ma tu na myśli panów prezesów,kierowników,sekretarki.
      Pracowników sprzątających nie liczę ponieważ jeżeli byłaby jedna firma oni dalej mieliby zatrudnienie.

      • 6 1

      • no nie zupełnie, byłoby 3x mniej biur do sprzątania

        • 3 2

    • było by napewno taniej..

      i sprawniej

      • 3 1

  • Po (1)

    co ta segregacja ???? jak przyjeżdzają śmieciarze to i tak walą to do jednej ciężarówy ze wszystkimi śmieciami , to okradanie ludzi nic więcej !!

    • 11 2

    • wcale nie - jeżdżą w inny dzień niż po zwykłe śmieci i każdy rodzaj segregowanego odpadu zabierają osobnym samochodem

      inna sprawa co dalej z nimi robią

      • 0 0

  • A CO Z LOKALAMI PUSTYMI ? Naprzyklad ktos jest latami zagranica a ma mieszkanie puste calkowicie ! (2)

    Np. ktos jest w USA 10 lat i mieszkanie stoi w 100 procentach puste bez niczego i nie wytwarza ani grama smieci przez 10 lat ? rozumiem ze radni wtedy zwroca z wlasnej prywatnej kieszeni pieniadze jak ten ktos was po latach indywidualnie zaskarzy ze pobieraliscie nienaleznie i bezprawnie oplaty skoro nawet grama smieci nie wytworzyl przez 10 lat.

    • 2 1

    • Puste? Z 6-ścioma studentami?

      taki żart?

      • 1 0

    • najlepiej przeczytaj ustawe

      No wiesz, puste całkowicie to chyba grzybem zarosnie przez te lata;)

      A poważnie, odpowiedź jest w ustawie, przeczytaj.
      Jak zrozumiałam, za samo puste mieszkanie się nie płaci, ale za odpady inne, które gromadzą się na posesji - tak

      • 1 0

  • CO Z PODATKAMI PANIE TUSK,CO Z PODWYŻKAMI PŁAC, CO Z POMOCĄ LUDZIOM PRACUJĄCYM ZA 1600 ZŁ NA RĘKĘ. (4)

    żygam już tym krajem. ciągle pracuję od rana do wieczora,brakuje mi na wszystko czasu,mało zarabiam mimo ciężkiej pracy,ciągle wysłuchiwuję że szef opłaca za nas zus,bardzo chcę więcej czasu spędzać z rodziną, premierze do czego zmusza nas świat,jak długo to jeszcze potrwa. LUDZIE CHCĄ GODNIE ŻYĆ A W TYM KRAJU POWSTAŁO NIEWOLNICTWO I WYZYSK.

    • 21 3

    • otwórz firmę, bądź szefem i rozdawaj na lewo i prawo

      i będziesz miała czasu 24h/dobę

      • 0 0

    • asd

      A co ma premier do tego, że mało zarabiasz? Może jeszcze premier ma cie podcierac w kiblu?

      • 1 3

    • Basia ????

      Na kogo głosowałaś???

      • 3 0

    • 1600 na rękę to całkiem nieżle

      1500 brutto, i umowy śmieciowet to jest dopiero "osiągnięcie "Macho Picu i jego szajki.

      • 2 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane