• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Wątpliwości wokół reanimacji prezydenta Pawła Adamowicza

rb
5 marca 2019 (artykuł sprzed 5 lat) 
Po liście z zarzutami wobec prowadzonej akcji reanimacyjnej prokuratura postanowiła powołać zespół biegłych, którzy ocenią, czy 13 stycznia nie doszło do popełnienia błędu w sztuce lekarskiej. Po liście z zarzutami wobec prowadzonej akcji reanimacyjnej prokuratura postanowiła powołać zespół biegłych, którzy ocenią, czy 13 stycznia nie doszło do popełnienia błędu w sztuce lekarskiej.

Biegły lekarz sądowy i patomorfolog z Lęborka Leonard Gross w liście do Prokuratora Okręgowego w Gdańsku podważył akcję reanimacyjną prezydenta Pawła Adamowicza po ataku nożownika na scenie WOŚP. W rozmowie z Radiem Gdańsk twierdzi, że ranny prezydent powinien zostać najpierw przewieziony do szpitala, a trwający kilkadziesiąt minut masaż serca był błędem ratowników medycznych.



Czy wątpliwości patomorfologa są zasadne?

Według biegłego 40-minutowa akcja reanimacyjna przeprowadzona na scenie WOŚP była błędem w sztuce lekarskiej i doprowadziła do nieodwracalnego wstrząsu.

- Należy to traktować jako błąd medyczny, widzę to z dużym prawdopodobieństwem, używając języka prawniczego, graniczącym z pewnością. Trzeba się będzie nad patomechanizmem zgonu, który opisałem, pochylić i zastanowić. Uważam, że 40-minutowy czas reanimacji przedłużał krwawienie z ran drążących do jam ciała, w tym do serca, i wprowadzał pana prezydenta z każdą minutą w fazę nieodwracalnego wstrząsu - mówi lekarz w rozmowie z Radiem Gdańsk.
Całej rozmowy można posłuchać TUTAJ.

Jakie rany odniósł Paweł Adamowicz


Gross podkreśla, że ranny prezydent w pierwszej kolejności powinien trafić do szpitala, gdzie udzielono by mu fachowej pomocy. Zwraca uwagę, że najpierw trzeba było zadbać o zszycie serca. Akcję reanimacyjną porównał też do pompowania przedziurawionej opony w samochodzie. Jako przykład właściwie przeprowadzonej akcji ratowania życia podał też zamach na prezydenta Kennedy'ego w USA czy Jana Pawła II w Watykanie.


- Powiem nieskromnie, posiadam duże doświadczenie - 30 lat pracy jako patomorfolog, tysiące wykonanych sekcji zwłok, a częścią mojej specjalizacji jest tanatologia, czyli nauka o mechanizmach umierania organizmu ludzkiego. Nie mogę się doczekać momentu, kiedy ktoś mi wytłumaczy na jakiej podstawie zrodziła się decyzja, żeby 40 minut reanimować. Przecież w tych warunkach nie było mowy o przetaczaniu krwi, bo nie było tam banku krwi. Nie było więc mowy o zabiegu kardiochirurgicznym, bo nie było tam sali operacyjnej kardiochirurgów. To wszystko było po drugiej stronie ulicy - tłumaczy w Radiu Gdańsk.
W odpowiedzi na list doktora prokurator powoła zespół biegłych, który ma zweryfikować stawiane zarzuty i sprawdzić, czy nie doszło do błędu w sztuce lekarskiej. W skład wejdą m.in. lekarz medycyny sądowej, specjalista medycyny ratunkowej i biegły kardiolog.
rb

Opinie (856) ponad 100 zablokowanych

  • (1)

    Gdybać pozostało... Mnie z obserwacji co innego zastanawia...

    • 19 2

    • co takiego?

      • 2 2

  • jak można to porównywać do zamachu na JFK (10)

    gdzie prezydent USA dostał przynajmniej 2 strzały: jeden w szyję, a drugi centralnie w głowę, gdzie rozwaliło mu pół czaszki? Jak to się ma do 3 precyzyjnych ciosów nożem w klatkę piersiową?
    Abstrahując od tego, że John F. Kennedy najprawdopodobniej nie żył tuż po otrzymaniu strzału w głowę, a jego reanimacja w szpitalu była zupełnie pozbawiona szans powodzenia...

    • 57 4

    • No da sie (4)

      Po zamachu zawiezli jfk natychmiast do szpitala. A Adamowicza 40 minut reanimowano mimo, ze mial krwotok wewnetrzny z ran zadanych nozem. Ta reanimacja wykrwawila go

      • 5 5

      • (3)

        Tak, tylko czy bez tej reanimacji miał szansę przetrwać dojazd do szpitala, bez akcji serca. Mam spore wątpliwości.

        • 10 2

        • (2)

          Masaz robisz w karetce. W UCK byliby po 10 minutach. Moim zdaniem tak długa reanimacja to był błąd. Adamowicz de facto zmarł na targu weglowym. Reszta to było już pudrowanie i proba
          odwrocenia nieodwracalnych zmian.

          • 4 4

          • Nie robi się masażu w karetce! Niby jak? Jechałeś kiedyś karetką? Przy tym ciągłym przyspieszeniu, hamowaniu i skręcaniu prędzej zabijesz ratowników niż kogoś uratujesz. Życie to nie film, pomyśl logicznie.

            • 9 1

          • "Masaz robisz w karetce."

            Nie można. Nie umieścisz w karetce człowieka bez akcji serca.

            • 7 0

    • Można (1)

      A tu było inaczej?

      • 2 1

      • Do tego był pogrzeb taki, o którym każdy prezydent USA może pomarzyć!!

        Więc nie można tu porównywać JFK,
        JFK nie pasuje nawet!

        • 6 1

    • Tym bardziej że dostał strzał od ochroniarza z tyłu z 3 metrów (1)

      • 0 0

      • Adamowicz nie dostał żadnego strzału i**oto!

        • 1 1

    • też o to pytałem - ale ktos skasował - Kennedy wedle patologa został uratowany podobnie jak papież

      tak wynika z jego sugestii

      • 0 2

  • teraz doktor mądry bo już wie że przedziurawione było serce, trzeba było wcześniej zadzwonić , ale po co pośpiech jego pacjenci nigdzie się nie śpieszą.

    • 38 8

  • Właśnie mówiłem żonie dziś (2)

    Że powinienem być lekarzem, bo mówiłem to samo od razu! Chłopski rozum zawsze górą!

    • 36 30

    • ann

      Chłopski! po komentarzu widać :) hahah! dobrze, ze nim nie zostałeś geniuszu

      • 14 3

    • Janusz nie rumakuj

      wracaj do grażynki na pierogi

      • 10 3

  • Jak wygląda pierwsza pomoc w przypadku ran kłutych w klatkę? (16)

    • 43 0

    • Na stronie faktu jest (8)

      Ten artykuł bardziej rozbudowany, gdzie wypowiada się też inny lekarz. Przyznaje rację i podaje procedurę, o którą pytasz.O to, jak powinno się postępować w przypadku ran kłutych serca spytaliśmy eksperta z zakresu medycyny ratunkowej i chorób wewnętrznych, dyrektora ds. medycznych szpitala na gdańskiej Zaspie, Rafała Rudnika.

      – W przypadku urazu klatki piersiowej załoga karetki zawsze powinna podejrzewać uraz narządów wewnętrznych, np. serca – mówi dr Rafał Cudnik (40 l.). – Jeśli pacjentowi zadano rany kłute w serce i doszło do zatrzymania krążenia, należy natychmiast rozpocząć masaż pośredni serca. Równolegle należy szybko ocenić rytm serca poprzez przyłożenie łyżek defibrylatora do klatki piersiowej. Należy też zabezpieczyć drożność dróg oddechowych oraz założyć pacjentowi wenflony, przez które można podawać mu leki oraz stosować resuscytację płynową. Dla przeżycia pacjenta z urazem serca kluczowy jest jak najszybszy transport do szpitala z oddziałem kardiochirurgii i operacja. Załoga karetki powinna już na pierwszym etapie prowadzenia czynności ratunkowych powiadomić oddział ratunkowy o rychłym przybyciu pacjenta. Od przyjazdu na miejsce zdarzenia do momentu wyruszenia z rannym do szpitala powinno minąć co najwyżej kilka minut o czym mówią światowe wytyczne – dodaje.

      • 33 4

      • czyli brukowiec fakt stoi na wyzszym poziomie niz portal trójmiasto (2)

        • 35 1

        • (1)

          fakt

          • 10 0

          • ale nieco dziwi jednak

            • 1 0

      • Wg Ciebie FAKT (4)

        to opiniotwórcze medium?

        • 8 5

        • Skopiowałem (2)

          Przeczytaj i sam oceń.

          • 7 1

          • Nie czytam faktu (1)

            • 2 6

            • gdyby nie fakt nie wiedziałbyś o wielu aferach

              • 6 2

        • a co ma do tego mityczna opiniotwórczość?

          jeśli mówią o nomen omen faktach?

          NIE też jest uważane za pomieszanie brukowca z pismem satyrycznym, ale dziwnie sie składa, ze już parę potężnych afer opisali

          a ktoś kto samodzielnie nie potrafi myśleć, a opiera się na domniemanych 'autorytetach' (ogólnych nie mówię o profesjonalistach) sam wystawia sobie

          bazowanie na autorytetach prowadzi do bezmyślnego, baraniego autorytaryzmu

          • 2 0

    • W Szwecji niektóre karetki wyposażają w płucoserce (3)

      takie jak u nas wykorzystue się przy przeszczepach - w takiej sytuacji przekierować krążenie przez mózg do maszyny i gnać na blok operacyjny

      Ale polska służba zdrowia jest makabrycznie niedofinansowana i nawet nie ma co myśleć o takich cudach - na chwilę obecną ministerstwo zdrowia szuka oszczędności likwidując miejsca w szpitalach :/

      • 34 3

      • Jaka karetka (2)

        Organizator imprezy typu zajęcie pasa ruchu wynajmuje firmę z karetką z niemieckiego demoilu. Trochę bandaży i aspiryna..... A ty tu o plucosercu. Nie taka impreza po kosztach.

        • 30 2

        • und hier ist das Hund gegraben...

          "impreza po kosztach" wolontariuszy, entuzjastów i emerytów (z ochrony).
          Paradoksalnie, skutki dosięgnęły "spiritus movens".
          Nie znasz dnia, ni godziny...

          • 13 0

        • Myślę że na czas tej imprezy

          pownno się zbudować polowy blok operacyjny, zapewnić dwa helikoptery (bo jeden może się zepsuć) i trzy zespoły chirurgów - dwa na dwie zmiany i jeden w zapasie

          • 9 3

    • na każdym filmie wojennym zobaczysz (1)

      Ucisk (zatkanie) rany, szczególnie przy podejrzeniu perforacji jamy płuca aby się nie zapadło oraz w celu ograniczenia krwawienia. Jeśli jest dostęp, zaciśnięcie naczyń szczypcami. Płyn do naczyń krwionośnych i... do szpitala.

      • 10 2

      • no tak, bo po co podtrzymywać życie - a życie to NIE serce ale mózg

        przy niedotlenieniu mózgu, odcięciu dostarczania tlenu konkretnie (a za to odpowiedzialne jest akurat serce), już po minucie zaczynają obumierać neurony - bezpowrotnie

        jeśli na wojnie kogoś wiozą z pola walki do szpitala przynajmniej 30 minut, to dowożą trupa

        nie wierz we wszystko co pokazuje ktoś na filmie, kto nie jest lekarzem, a składa film tak, y go sprzedać

        wierzysz w krasnoludki i supermenów z filmów?

        • 7 1

    • A były rany klute?

      Nóż Stefana na filmie czysty

      • 3 7

  • (5)

    Sorry ale jest to conajmniej d**ilne, to zatrzymania akcji serca doszło na scenie, w ciągu pierwszych kilku minut doszłoby do nieodwracalnych zmian w mózgu gdyby nie reanimacja do szpitala przyjechał by trup, przemyślcie to

    • 52 8

    • A co robi serce

      Pompuje krew do komórek natleniajac je. Reanimacja serca bez krwi w obiegu niczego nie wnosi a uciskanie tylko przyspieszyło wylew wewnętrzny.

      • 11 2

    • (1)

      nikt nie podważa sposobu reanimacji przez ratowników przecież, tyle że w mojej ocenie powinna się ona odbywac z jednoczesnym transportem karetką, a nie na scenie

      • 6 4

      • Nie można reanimować w karetce

        Jak ci się pacjent zatrzyma w trakcie jazdy to karetka staje i prowadzi się reanimację w stojącym pojeździe.

        • 4 0

    • Trudna sytuacja.

      On tak naprawde nie zyl juz na scenie. Reszta to wielki halas, podtrzymywanie na sile, bo wiadomo, osoba publiczna,miejsce publiczne, trzeba wtedy jakos to ogarniac.

      • 5 0

    • Sek w tym, ze on juz na tych dechach zmarl. Teatr musi byc, bo to prezydent.

      • 0 0

  • Logika każe się z tym zgodzić

    Można mieć różnorodną opinie na temat tego zarzutu A to dlatego że ratownicy chcieli na pewno dobrze to czemu im taraz coś zarzucać Ale bądź co bądź podjęcie tego tematu nie powinno być lekceważone chociażby tak na przyszłość.

    • 24 5

  • Slucham (2)

    Ale po co wogole ten temat.?!?! Nie rozumiem.

    • 29 8

    • (1)

      Żeby wytłumaczyć, że zgon nastąpił nie spowodu morderstwa tylko spowodu złego ratownictwa.

      • 1 2

      • Podpisz się z imienia i nazwiska

        Rozumiem, że jesteś lekarzem, biegłym z ratownictwa medycznego, prokuratorem i sądem w jednej osobie, że piszesz takie oskarżenia.
        Przypominam, że jest to ścigane prawnie.

        • 2 1

  • Beznadziejna ankieta i cala reszte (1)

    Umarl i nic tego nie zmieni i dajcie juz spokoj z tym wariackim szukaniem winnych.nastepny ekspert szuka rozglosu dla siebie.spadaj facet i nie mieszaj bo kiedys tez mozesz potrzebowac pomocy i ratownikow takich dobrych jak tamci

    • 38 11

    • Po co?????

      Ano po to żeby nie przyjmować byle ratowników do pogotowia ratunkowego, tylko dlatego ze zaniżają stawki, żeby wymóc na lekarzu anestezjologii który zrobił specke 30 lat temu szkolenia i kursu. Żeby rozliczyć adiutare które wystawiło na zabezpieczenie karetkę typu S z defibrylatorem AED (takim jak wisi pod urzędem miasta) i w czasie zdążenia w karetce była lekarka (bardzo młoda i bez uprawnień ) a reszta ekipy pewnie robiła z patrol pieszy. Wreszcie żeby rozliczyć pogotowie ratunkowe które opiniuje i wydaje zgodę firmie X na zabezpieczenie medyczne. Rzekomo sprawdzając tą firmę.
      PO TO.....

      • 4 2

  • Po co dalej drążyć ten temat (1)

    Nawet mi się nie chce czytać tego artykułu ale chciałbym, wyrazić swój sprzeciw dalszym artykułom na ten temat. Sami nakręcacie hejterów promując takie kontrowersyjne wypowiedzi.

    • 43 12

    • Współczesna choroba mediów - prawdopośrodkizm

      Każdemu dać tyle samo czasu na wypowiedź bo dzięki temu wyjdzie, że redaktor jest bezstronny.

      Więc z jednej strony astrofizyk, z drugiej płaskoziemiec
      Z jednej lekarz, z drugiej znachor antyszczepionkowiec
      Z jednej ludzie którzy chcą normalnie żyć, z drugiej skini którzy chcą ich zabić

      To nie jest obiektywność, to jest psucie debaty i społeczeństwa.

      • 8 3

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane