• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Witajcie w piekle kobiet

Aleksandra Lamek
12 listopada 2009 (artykuł sprzed 14 lat) 
W 2003 roku mnóstwo emocji  wzbudziło pojawienie się statku - kliniki aborcyjnej "Langenort" w porcie we Władysławowie. W 2003 roku mnóstwo emocji  wzbudziło pojawienie się statku - kliniki aborcyjnej "Langenort" w porcie we Władysławowie.

Jedni mówią o zabijaniu nienarodzonych dzieci, inni o usuwaniu zlepka komórek. Jedno jest pewne - prawo do aborcji to jeden z tych tematów, które nieustannie budzą kontrowersje. W sobotę, 14 listopada, w Gdańsku będzie można obejrzeć pierwszy polski dokument o podziemiu aborcyjnym.



Fragment filmu "Podziemne państwo kobiet".

499 - tyle legalnych zabiegów przerwania ciąży odnotowało w ub. r. Ministerstwo Zdrowia. Ta liczba nie ma wiele wspólnego z rzeczywistą liczbą sztucznych poronień. Według Federacji na Rzecz Kobiet i Planowania Rodziny, w Polsce każdego roku dokonuje się od 80 do 200 tysięcy zabiegów usunięcia ciąży. Gdzie? W podziemiu aborcyjnym, które ma się dobrze i wciąż się rozwija.

Claudia Snochowska-Gonzalez i Anna Zdrojewska, autorki filmu "Podziemne państwo kobiet", postanowiły odnowić debatę na temat skutków obowiązującej ustawy antyaborcyjnej. - Podziemie aborcyjne istnieje i nikt nie może temu zaprzeczyć - mówi Claudia Snochowska-Gonzalez. - A skoro prawo jest masowo łamane, to oznacza, że w państwie źle się dzieje. Może należałoby więc ustawę antyaborcyjną zmienić?

Czy jest szansa na wyeliminowanie podziemia aborcyjnego?

Wprowadzona w 1993 roku polska ustawa antyaborcyjna jest bardzo restrykcyjna. Przypomnijmy: według prawa przerwanie ciąży możliwe jest tylko w trzech przypadkach: kiedy ciąża zagraża zdrowiu lub życiu kobiety, kiedy badania prenatalne wykazały nieodwracalne upośledzenia płodu albo istnieje możliwość, że dziecko urodzi się nieuleczalnie chore oraz gdy ciąża powstała wskutek przestępstwa. Podobne przepisy obowiązują m.in. w większości państw latynoamerykańskich i na Bliskim Wschodzie.

Pewnie dlatego w Internecie i niemal każdej gazecie można znaleźć ogłoszenia typu "przywracanie miesiączki, tanio" czy "ginekolog - farmakologicznie". Wystarczy zadzwonić i umówić się na wizytę. Jest jednak pewien problem. - Nigdy nie wiadomo, na kogo się trafi - zauważa Anna Zdrojewska. - Kobieta nie wie, czy lekarz, którego wybrała, jest wykwalifikowanym specjalistą czy zwykłym rzeźnikiem. Pieniądze tylko pozornie mają tutaj znaczenie: zdarza się tak, że za kilkaset złotych można dostać się do dobrego lekarza z ludzkim podejściem, a za dwa tysiące do brutalnego oszusta.

Bohaterki filmu "Podziemne państwo kobiet" opowiadają swoje, często przerażające, historie. - Jedna z kobiet nie miała zupełnie pieniędzy na zabieg - mówi Claudia Snochowska-Gonzalez. - Rozpoczęła więc poszukiwania w internecie i trafiła na osoby z ruchu pro-life. Jedna z nich, udając lekarza, umówiła naszą bohaterkę na spotkanie. W wyznaczonym miejscu czekała na nią jedna z działaczek, która oświadczyła, że nie pozwoli zabić tego dziecka. Zaczęło się zastraszanie, smsy z pogróżkami. Zrozpaczona kobieta trafiła w końcu do gabinetu w jakimś małym miasteczku, ale że nie starczyło jej pieniędzy na anestezjologa, dostała tylko znieczulenie miejscowe. Takich historii jest mnóstwo.

Czy jest jakiś sposób, by skutecznie walczyć z podziemiem aborcyjnym? Duże znaczenie ma z pewnością rzetelna edukacja seksualna, a także refundowanie środków antykoncepcyjnych, na które, przy obecnych cenach, nie każda kobieta może sobie pozwolić.- Dopóki nic się w tej kwestii nie zmieni, Polki będą we własnym kraju traktowane jako obywatelki drugiej kategorii - twierdzi Anna Zdrojewska. - I pewnie nigdy nie poznamy liczby kobiet, które w wyniku źle przeprowadzonej aborcji straciły zdrowie lub życie

Film "Podziemne państwo kobiet" będzie można obejrzeć w nowej siedzibie Klubu Krytyki Politycznej przy ul. Nowe Ogrody 35 w sobotę o g. 18:00. Po projekcji zaplanowano dyskusję, w której udział wezmą Kinga Dunin, Ewa Graczyk, Natasza Szutta i Małgorzata Tarasiewicz. W najbliższym czasie w Klubie KP odbędzie się m.in. dyskusja na temat sztuki zaangażowanej oraz pokaz filmów Andrzeja Barańskiego - zobacz szczegóły

Miejsca

Zobacz także

Opinie (516) 9 zablokowanych

  • Tiaaa... (32)

    Czyli co, tylko dlatego, że proceder się rozwija, będziemy dążyć, aby go zalegalizować? Mentalność Polaków, ehh... Co z tego, że dążymy do refundacji antykoncepcji, jeżeli żeby była ona skuteczna, trzeba brać ją regularnie , a ile razy jest tak, że kobiety tłumaczą się: 'Brałam tabletki, ale i tak zaszłam w ciążę...' Będzie i tak to samo, pod niby ostrzejszą kontrolą państwa...

    • 46 112

    • a ile razy jest tak, że kobiety tłumaczą się: 'Brałam tabletki, ale i tak zaszłam w ciążę...' (13)

      no ile razy? bo ja tylko słyszałem "brałam ale później kilka dni nie brałam bo {cośtam} i myślałam, że..."
      Nie słyszałem żeby babka biorąca regularnie tabletki, zgodnie z zaleceniami, zaszła w ciążę.

      • 34 13

      • "A skoro prawo jest masowo łamane, to oznacza, że w państwie źle się dzieje." (1)

        Święta racja. Czyli co? Likwidujemy kodeks drogowy?

        • 21 4

        • ale prawo nie jest łamane

          Są nadrzędne prawa, pozwalające łamać te bzdurne.
          Jeżeli mowa o kodeksie drogowym to np można łamać do woli bzdurne ograniczenie ruchu motocyklami po głównej ulicy w częstochowie. To jest dyskryminacja i momo stosownego znaku zakazu policja nie może nic zrobić bo każda sprawę w sądzie przegrywa.

          • 1 8

      • (9)

        Nie każda chce brać tabletki - ile można bezkarnie to połykać? Większość ludzi ciągle korzysta z prezerwatyw - ale jeśli się zsunie się, pęknie - to nigdzie indziej, tylko w naszym kraju jest problem z uzyskaniem recepty na tabletkę "po". Przy tym kobieta czuje się upokorzona - " A co pani myśli że jak tak pani wystawię receptę (i tak nie robi tego za darmo). Musi u mnie pani jeszcze wykonać badania (takie i owakie) i wtedy wizyta będzie kosztowała 180 zł". W Trójmieście trzeba wykonać kilkanaście telefonów zanim się umówisz z lekarzem, który weźmie za spędzone 5 min w gabinecie tyle, ile kosztuje sama tabletka. Czuję, że ograniczono polkom dostęp do tego "wyjścia ewakuacyjnego" w szczególnych przypadkach - a przecież dodatkowo liczy się tutaj czas. Często mówi się, że powoduje to zabicie zapłodnionej komórki poprzez uniemożliwienie jej zagnieżdżenia. Jednak w wielu przypadkach jest uniemożliwienie samego zapłodnienia. Jest to środek dozwolony - to dlaczego tak utrudnia się dostęp do niego i musi temu towarzyszyć takie upokorzenie.

        • 9 5

        • jeeeezuuuu... (6)

          hehe, nie pije do ciebie, ale ogolnie i podziwiam do czego doprowadza chęc poruchhania.
          jezu jaki to problem zarowno dla tych ktorzy dziecka nie chca bo jeszcze nie chca, jak i dla tych ktorzy nie chca bo juz mają. ciągle trzeba o czyms pamiętać i to ile lat! jak mozna ciagle zyc i pilnowac tego by zażywać jakies tabletki regularnie.
          jaka to kasa dla przemyslu farmaceutycznego, w ogole ludzie to lykaja jak paciorek.
          taka kobieta musi ciagle sie jakims gownem faszerwoac, a tak prosto ubrac gume facetowi. przeciez to jest jakis problem totalny nie do pomyslenia.
          wy sie ruchhacie dzien w dzien czy po kilka razy dziennie czy co.
          a poza tym wtedy za mozliwosc pojawienia sie nowego ludka odpowiada tylko kobieta. jak juz tak to facet powinien te tabsy kupowac i podawac je kobiecie wedlug zalecen lekarza. ja nawet nie wiem jak to sie bierze.
          niech gosc ma chociaz problem a kobieta niech tylko zażywa.
          dla mnie to jest dziwne.

          • 0 3

          • cos w tym dzwinego, ze uprawiam seks z partnerem (3)

            2 razy dziennie? albo wiecej? no pewnie ze czasem sa przerwy kilkudniowe, jak ktos z nas wyjezdza np, ale chyba seks codziennie nie jest taka rzadkoscia??

            • 2 1

            • haha (2)

              dla mnie to nie do pomyślenia by 2x dziennie uprawiac seks.
              ale w takim momencie to rozumiem, że te tabsy sie przydają. łązisz se 'bezpłodna' po tym świecie i w każdej chwili możesz coś tam podziałać.
              taką potrzebę macie czy robicie to na siłe jako fantazja albo dla zgrywy?
              przy takim rozpędzie to faktycznie w delegacji ciężko wyhamować. :)
              jest tyle równie ciekawych tematów co seks, żę robiąc to 2x dziennie wszytkie inne trzeba zaprzepaścić.
              dla idiotów.

              • 1 3

              • (1)

                no cóż chłopcze, po prostu brakuje ci temperamentu...

                • 1 1

              • haaaaaa!

                faktycznie, ze nie rypie sie 2x dziennie to juz jest sie o co martwic :)

                • 0 2

          • odpowiedz dla fana gumek (1)

            czytam twój komentarz i zastanawiam się czy na pewno odpowiedziałeś na mojego posta.... Każdy ma swój wybór, ale ja rzeczywiście odrzucam myśl o tym, że będę brała tabletki. W kwestii zabezpieczenia zgadzam się z Tobą. Chciałam poruszyć tylko temat wypadków, które zdarzają się przy korzystaniu z tego środka - i nie chodzi mi o "zapomnieniu o założeniu" , tylko o zsunięciu się, pęknięciu itp. Myślę, że niewiele kobiet kieruje się chęcią poruchania, ale własnym dobrem i dbaniem o zdrowie i ja też do takich należę.
            W każdym razie twoja interpretacja była dla mnie zaskoczeniem :|

            • 0 0

            • nie nie nie

              napisałem na początku, że nie pije do ciebie.
              nie chcialem sie ustosunkowywać to twoich wypowiedzi tylko one mnie natchnęły by trochę napisac dodatkowo.
              nie traktuj mojego posta jako interpretacji twojego tylko jako tekstu do ktorego chalem zwyczajnie cos dopisac, nie koniecznie z wybranych kontekstem przez ciebie.

              • 0 0

        • Bo te tabletki uniemożliwiają zagnieżdżenie się zapłodnionej komórki w macicy (1)

          A ponieważ między "zlepkiem komórek" (człowiek to taki duuuży zlepek co nie?) a urodzonym dzieckiem jest róznica 9 ciu miesięcy, taka tabletka "po" jest niestety taką małą "elegancką" egzekucją.

          Niestety, media o tym nie informują. A kobiety myślą że tabletka zapobiega tylko i wyłącznie zapłodnieniu...

          • 4 8

          • Mówisz jak moja wiekowa babka od biologii - "Człowiek nie potrzebuje seksu do życia".
            Gdybyśmy mieli definiować tabletki "72h po" jako wczesnoporonne i na dobrą sprawę zabijające człowieka, to niestety należałoby zamknąć drogę dla zapłodnienia in vitro. Tam również zostają "zabite" zapłodnione komórki (przecież nikt ich nie będzie trzymał przez wieki w stanie zamrożenia). Wracając jeszcze do tych tabletek po stosunku - co w przypadku, gdy nie doszło jeszcze do owulacji, a przecież plemniki mogą przeżyć w drogach rodnych do 3 dób i ciągle jest ryzyko zajścia w ciąże??? Czy takiej osobie również należałoby odmówić recepty?
            Moim zdaniem wyrazem rozsądku jest zabezpieczenie się po - jeśli normalnie stosowane środki zawiodły, niż kombinowanie jak już się jest w ciąży. Przy okazji wizyty u lekarza zawsze można się skonsultować, poradzić - a wiedza seksualna jest podstawową bronią przeciwko aborcji.

            • 0 1

      • a to jest jak najbardziej możliwe.. i tak się zdarza..

        • 0 1

    • . (7)

      Haa... Myslisz tutaj coś... Osobiście brałam i nie mam gromadki dzieci. Chodzi o to, że kobiety, które nie brały regularnie w taki sposób się tłumaczą, że brały regularnie, bo nie chcą się przyznać, że zapomniały..

      I tu chodzi o tą obłudę, spowodowaną wstydem.

      • 23 2

      • (6)

        wstyd to mi sie robi jak czytam te wasze wypociny. wielkie moralne autorytety sie wypowiadaja! kobieta to tylko czlowiek i ma prawo do bledu! moze zapomniala, moze partnerowi pekla prezerwatywa, moze dala poniesc sie jednej nocy emocja ale czy to znaczy ze macie ja za to linczowac? raz nie zaszla w ciaze sama. dwa nie wasza d... nie wasza macica nie wasze cialo wiec nie pchajcie sie butami w cudze zycie! jestes przeciw aborcji, bedziesz w takiej sytuacji- nie dokonasz jej proste. ale daj innym decydowac za siebie. zakaz aborcji jest smieszny.

        • 25 18

        • emocjom* przepraszam za literowki

          • 4 2

        • kobieta czyzby bezdzietna egoistka i hedonistka

          • 6 14

        • (1)

          Kobieta i mężczyzna musi używać mózgu!!! i brać odpowiedzialność za swe czyny jeżeli poczęli dziecko, a nie zabijać je. Poczytaj sobie chociaż na temat aborcji a nie gadaj bzdur że jeżeli wyskrobiesz dziecko w na przykład w 10 tygodniu to masz prawo decydować o twoim brzuch macicy itp... to jest nowa żywa istota. Możesz potem oddać dziecko na przykład do "okna życia".

          • 2 7

          • oddać dziecko? to chyba jednak wolę aborcję.

            Prześledziłeś kiedyś drogę takiego oddanego dziecka? Ile po drodze się wycierpi i jak skrzywioną psychikę będzie miał po domu dziecka czy jakimś tam pogotowiu opiekuńczym. W tych domach panuje "swoista fala". Tam dopiero dostanie w kość. Tak ja wiem. Zaraz ktoś powie, że takieżycie jest więcej warte niż jego brak. Ale to mówi człowiek, który jest tylko obok takiego życia. Coś tam wie ale jego ograniczony mózg nie dopuszcza innej możliwości. Ciekawe, dlaczego ksiądz gada tyle o aborcji a nigdy nie słyszałem, żeby zajmował się wychowaniem dziecka. Najłatwiej jest mówić o czymś o czym nie ma sui.ę pojęcia.Ważny jest bóg i nic więcej. Jeśli człowiek jest nieszczęśliwy to niech się pomodli. Jeśli głodny, to niech się pomodli. Jeśli ktoś go krzywdzi - niech się pomodli. A tu chodzi tylko o możliwość decydowania. Ale ciemnogród i poprawność polityczna powoduje że ginekolodzy zarabiają krocie na czarnym rynku. I to oni są najbardziej zainteresowani utrzymaniem zakazu aborcji. A ciemny lud to kupuje.

            • 4 2

        • skoro jest na tyle dorosła, żeby się zapomnieć, niech będzie na tyle dorosła, żeby wychowywać dziecko... nie jest to niech sobie daruje sex...
          wyboru dokonuje idąc z kimś do łóżka i o ile nie ma 15 lat jest świadoma konsekwencji...

          • 2 5

        • tak czytam i nadziwić się nie mogę. "daj innym decydować za siebie" a dajesz decydować za siebie temu małemu człowieczkowi, który może urodzić się za 9 miesięcy i żyć w pełni spełniając swoje marzenia? NIE!! Więc przestań pier.... o waszych/nie waszych sprawach. Dokonując aborcji decydujesz nie tylko o swoim życiu a również o życiu innego człowieka. Lubisz szaleć, żyć chwilą lub też najzwyczajniej w świecie kochasz drugiego człowieka i chcesz mu się oddać ok ale bądź odpowiedzialna za to co robisz i jeśli się zdarzy tak, że zajdziesz w ciąże to NIE ZABIJAJ!!! bo ten "zlepek komórek" za kilka miesięcy będzie gaworzył i ruszał rączkami. A jeśli "świadomie" decydujesz się na aborcję to "świadomie" decydujesz się na to by być morderca własnego nienarodzonego dziecka. Aborcja to taki wyrok kary śmierci, o którego nigdy skazany nie usłyszy!

          flanelowa

          • 0 0

    • Co to znaczy "tiaaa" ?? (1)

      ??

      • 3 5

      • to znaczy "tak, a świstak siedzi"

        tururu

        • 6 1

    • Tiaaa... x2

      Ludziska, ja w pełni popieram ustawę antyaborcyjną . Moja opinia dotyczy raczej tego, że powoli dążyć będziemy do zupełnej legalizacji, tylko dlatego, że istnieje 'szara strefa'.

      Znamy wszyscy powiedzenie 'Polak potrafi.., a kto nie kombinuje, ten nie ma'. I zawsze, czego by rząd, społeczeństwo, a nawet sam Papież nie zrobił, będą od zakazów odstępstwa. Trzeba walczyć z tymi, którzy łamią prawo, a nie pozwalać robić to wszystkim, żeby 'nie działo się źle'.

      Pozdrawiam Andżelikę :)

      • 5 10

    • Moim zdaniem tak. Skoro aborcja i tak jest, to lepiej by byla bezpieczna. (1)

      I tyle.

      • 12 7

      • a skoro pedofilia jest to co???? otwierajmy dla nich przedszkola by mogli sobie zrobić casting i wybrać najfajniejsze dziecko dla siebie???????

        • 1 0

    • Mentalnosc Polakow

      Mentalnosc Polakow to raczej wprowadzic zakaz a dopiero potem sie martwic o skutki. 'Sie zobaczy'. Rozumiem stanowisko zakazujace aborcji bo nie wazne na jakim etapie sie tego dokonuje to zabija sie zycie ktore juz powstalo - niekoniecznie musi ono przetrwac pozniej ale tego nikt sie juz po tym nie dowie. Natomiast dlaczego panstwo Polskie zabrania co poniektorych metod antykoncepcji? Mam na mysli zabieg sterylizacji - podwiazania jajowodow czy nasieniowodow. Dlaczego nie moge zdecydowac, ze nie chce miec wiecej dzieci i wybrac takiej wlasnie metody - raz a dobrze? Dlaczego to wspaniale panstwo nie prowadzi edukacji antykoncepcyjnej? Mowie tu o takiej z prawdziwego zdarzenia a nie kilku watpliwego poziomu lekcjach w szkole. Dlaczego to przecudowne panstwo nie oferuje kobietom chcacym usunac ciaze realnej pomocy psychologa, ktora w wielu przypadkach moglaby byc bardziej skuteczna niz zakaz? Dlaczego polskie rodziny musza sie bac porodu kolejnego a czasami nawet pierwszego dziecka z powodow ekonomicznych, bo jedyna tak zwana pomoc panstwa dla posiadajacych dzieci to becikowe w kwocie tak smiesznej, ze nie wystarcza nawet na poradzenie sobie z wydatkami na dziecko przez kilka dni. DLACZEGO?!?!?!

      • 13 3

    • Poparłam ze względu na krytykowanie owczego pędu do legalizacji (1)

      Czy dla tego że ludzie korzystają z narkotyków mamy je legalizować? Czy dla tego że jacyś wariaci oglądają dziecięcą pornografię mamy to legalizować?

      Dość!!!!!!!!

      Aborcja TO JEST DOPIERO UPOKORZENIE KOBIETY!!!!!! Nie chcesz ze mną dziecka, nie chcesz ze mną być na stałe - nie sypiaj ze mną!!!!!!!
      NIE JESTEŚMY DARMOWYMI PROSTYTUTKAMI!!!!!!!!!
      SEKS POZAMAŁŻEŃSKI TO ŚCIEMA I WSPÓŁCZESNA FORMA NIEWOLNICTWA!!!

      • 2 5

      • o bosze. Co to dziewczę pisze

        Pewnie jest brzydka jak noc listopadowa. I czeka żeby się oddać królewiczowi ;)))))
        A ja sobie nie załuję. Razem z żoną kochamy się kiedy tylko możemy i gdzi tylko się da ;))) To dopiero radość że możemy czerpać z seksu przyjemność. Czystą niezmąconą przyjemność. Oczywiście antykoncepcja jest u nas normą. Ale gdyby zawiodła... to siadamy razem i rozmawiamy co dalej. Nie wykluczamy aborcji. Dla chcącego nic trudnego. Można to załatwić za odpowiednie pieniądze. I to nawet w bardzo dobrych warunkach. I nie uważam żony za darmową prostytutkę. Jest dużo droższa niż prostytutki ;)))) Wiem coś o tym bo często zamawiamy sobie jakieś panie do zabawy wspólnej. ;))))
        pozdrawiam wszystkich lubiących dobry seks ;)

        • 2 3

    • Aborcja szkodzi zdrowiu - fizycznemu i psychicznemu kobiety. Upokarza.

      Facet śpi z kobitą - powinien wiedzieć co go czeka. Dziś dzięki tabletkom, gumom i innym facet myśli "hulaj dusza piekła nie ma". Na ogół mieszka sobie z laską, wcale jej nie kocha, ale uprawia seks i nic go innego nie interesuje. Potem sobie zmienia jak mu się znudzi. A potem - nagle okazuje się że ma z nią dziecko!!! i co tu robić??? Przecież on jest za młody, a ona taka wstrętna!!!!!!!!!! Miała tylu facetów jak on będzie wyglądał w pracy/szkole itp. TO nic że on nie jest święty, to nic że ma z nia dziecko- i taki właśnie wrzeszczy ZALEGALIZOWAĆ.

      To nie mężczyźni. To miglansi...

      • 2 1

    • Aborcja szkodzi. Tabletki szkodzą (również dziecim). Kondomy - też szkodzą.

      Niestety, poza małżeństwem seks jest ryzykowny - zwłaszcza dla kobiety. Ja się niunikom dziwię że na studiach mieszkają z facetami. Przecież te związki są dla zabawy, niczego więcej. No ale faceci nie są szczerzy - on niemówi " ja tylko chcę się zabawić" on mówi "kocham Cię"... Tylko się żenić nei chce :-)

      Ludzie się chyba na Bravo i pornolach chowali. Media też dowaliły do pieca. Mało kto wie, że kobieta jest płodna TYLKO JEDEN DZIEŃ W MIESIĄCU. Plemniki mogą przetrwać w śluzie pochwy max 7 dni. W metodze termiczno-objawowej wydłużóno czas "bez seksu" do 10 dni - czyli masz 18 dni z 28 na bezkarne uprawianie seksu... Wiele małżeństw to stosuje i w ciąże żona nie zachodzi. Ale cóż, mierzenie temperatury to nie dla małolatów którym się akurat okazja w krzaczorach czy kiblu zdarzyła, media promuja wyłącznei kalendarzyk, który jest nieskuteczny. Za alternatywę tabsów podaje się "raz w miesiącu" z takim małym zmrózeniem oczka pt. jaki facet będzie tyle czekał. Niech faceci sobie sami biorą te tabletki. A nie trują kobiety i ich dzieci.

      • 2 2

  • Typowo polska hipokryzja. (6)

    Oficjalnie broń boże nie wolno.
    A jak chcą nieoficjalnie to już ich wybór itp. itd. ... ale nie wolno, bo przyjdą żydzi, murzyni, masoni i pedały i będziemy siedliskiem zua.

    • 98 24

    • wara od Zua!!!

      poza tym, masz rację:D

      • 5 4

    • typowo polska hikokryzja? (1)

      skoro jest takowa, to jakie są inne i czym się objawiają?

      • 1 2

      • np. polityczna albo religijna

        • 4 1

    • to samo mówi morderca, oficjalnie też nie wolno mordować i straszą tymi klawiszami, sądem ostatecznym i brunem z celi obok (1)

      • 3 7

      • ale porownanie. pewnie nawet nie wiesz jak wyglada rozwoj czlowieka od poczatku do konca... wez sie schowaj ciemnogrodzie.

        • 6 5

    • A skoro prawo jest masowo łamane, to oznacza, że w państwie źle się dzieje. Może należałoby więc ustawę antyaborcyjną zmienić?

      Rośnie też liczba kradzieży z włamaniem oraz rozbojów z użyciem niebezpiecznych narzędzi. Myślę że czas radykalnie zmienić prawo!

      • 0 0

  • przeciwna aborcji (57)

    aborcja=zabójstwo, morderstwo i za to powinno grozić wyrodnym matką oraz oprawcom dożywocie i praca w kamieniołomach!!! to skandal żeby w XXI wieku nie umieć zabezpieczyć się przed niechcianą ciążą!!! najpierw pieprzą się jak króliki a poźniej zabijają niewinne dzieci!!!!

    • 113 221

    • a ofiary gwałtów, ciąże mocno zagrażające życiu czy mutanty wcześnie zdiagnozowane (11)

      też powinny się rodzić a co, jesteśmy k. krajem katolickim i nie możemy zabijać. A jak przy porodzie umrze matka to widocznie bóg tak chciał...

      XXI wiek my ass

      • 57 28

      • wymienione (9)

        przez Ciebie przypadki już są ujęte w ustawie. poza tym w dzisiejszych czasach praktycznie nie zdarza się , by kobieta rodząca umarła. takie są fakty.

        • 18 18

        • oczywiście, umiera chwilę potem (8)

          a przypadki są ujęte w ustawie, ale wyegzekwować ich się nie daje. Patrz sprawa Pani Alicji Tysiąc, której odmówiono mimo bezsprzecznych wskazań do zabiegu.

          • 19 10

          • a

            pani alicja 1000 nie miala wskazan do aborcji , istnialo zagrozenie ale nie musialo nastapic znaczne pogorszenie wzroku natomiast.

            • 5 15

          • ALicja 1000 = sposób na wyłudzenie kasy do (1)

            • 7 14

            • Alicja T1000

              i wszystko jasne....

              • 1 3

          • ALicja 1000 = sposób na wyłudzenie kasy (3)

            Jeżeli urodzenie dziecka w naturalny sposob zagrażało utrate wzroku to w takich przypadkach robi sie cesarke. Dlaczego P. Alicja nie miała cesarki?? Bo wtedy nie mogalby wyludzic kasy za utrate zdrowia. a poza tym jest egoistka bo widzi tylko czubek wlasnego nosa. Mogla wczesniej przewidziec taka sytuacje i sobie wyciac jajniki a nie dazyc do tego aby zabic wlasne niewinne dziecko. Po urodzeniu tego dziecka powiedziala ze gdyby cofnela czas to tez by chciala usunac ciaze. Co za matka z niej, chyba wyrodna bo nie spotkalem kobiety ktora by tak uwazala i biorac pod uwage ze jednak nie oslepla.

            • 12 18

            • Gdybyś przewidział taką sytuację, to pewnie byś sobie - jak to było?
              Jajka usmażył?

              • 2 6

            • wolałabym urodzić i sama umrzeć a nie pozwolić na to dziecku, niestety ja nie miałam wyboru.. to jest właśnie miłość macierzyńska...
              prawdziwa matka będzie stawiała dobro dziecka nad swoje...
              nie macie pojęcia co znaczy jak dziecko umiera czy to jest poronienie czy śmierć po urodzeniu, a wypowiadacie się na takie tematy...
              niech urodzą i oddadzą do adopcji, jest mnóstwo rodziców, którzy bardziej zasługują na dzieci...

              • 4 4

            • Tepe babsko

              Mogła się nie bzykać jak jej to zagrażało. I tyle. Bardzo proste. Albo szklanka wody zamiast. byłaby przynajmniej od zdrowej wody zdrowsza. Szkoda, że jej mózg, a raczej móżdżek na to nie wpadł. Też mi przykład na poziomie. Koń by się uśmiał.

              Najgorsze jest to, że głupota tak często wygrywa i jeszcze za głupotę płacą.
              I tak ta europa niestety wygląda. Żal.

              • 1 1

          • no właśnie

            nie umiera, tylko lewacy wpychają Ci taką propagandę. a pani tysiąc(celowo z małej litery) jest przykładem, jak na nieudanej próbie zabicia dziecka(nie było wskazań) zarobić pieniądze.

            • 7 4

      • Wszystko co podałeś to są w rzeczywistości marginalne powody 'uzasadnionej' aborcji. To, co lansują lewicowe ugrupowania to aborcja dzieci ZDROWYCH - i to na życzenie (Jakie to wychowawcze dla społeczeństwa, którego liczba z roku na rok się kurczy).

        • 12 4

    • (31)

      A od kiedy zarodek staje się człowiekiem? Czy zapłodniona komórka jajowa to już człowiek czy jeszcze nie? Kobieta powinna wybierać sama - zgodnie z własną moralnością i sumieniem.

      • 44 16

      • od kiedy jest w stanie przeżyć samodzielnie (17)

        • 12 7

        • komórki mózg owe zaczynają powstawać chyba po 2.5 miesiąca (16)

          wcześniej rosną tylko skrzela i ogon

          • 14 7

          • (10)

            Sorry ale coś co nie ma bijącego serca i mózgu to jeszcze nie człowiek.

            • 24 12

            • (4)

              a Ty masz serce?

              • 11 11

              • (2)

                Nie martw się o mnie. Mam więcej serca niż ci się wydaje. Ale chce mieć prawo o decydowaniu o sobie. (Przecież nigdzie nie napisałam, że dokonała bym aborcji.)

                • 17 6

              • (1)

                Nikt Wam nie odbiera prawa decydowania o sobie, tylko o życiu lub śmierci dziecka. Nie jesteście Bogiem.

                • 10 15

              • ehem... ja jestem Bóg

                i jestem za aborcją... gdzie wyczytaliście że tego zabroniłem... ??

                • 7 13

              • on jak miał 2 tygodnie to był pół-żubrem pół chomikiem. Dopiero po 6 tygodniu ciąży zaczął wyglądać jak człowiek

                • 7 5

            • a jak ma

              to już jest? to własnie sobie wytrąciłeś argumenty z ręki, bo serce (ostatecznie wykształcone) bije od 36 dnia po zapłodnieniu, a pierwsze fale na eeg rejestruje sie między 40 a 50 dniem:D

              • 2 2

            • Tak, a w ciężarnej kobiecie rozwija się słoń. Pomyśl zanim cokolwiek napiszesz.

              • 4 1

            • serce bije już w 21 dniu od ZAPŁODNIENIA!

              czyli wtedy, kiedy test ciążowy dopiero pokazuje ciążę...

              • 7 1

            • a dlaczego...

              ...człowieczeństwo zaczyna się w momencie bijącego serca i mózgu?
              Kto Ci dał prawo do decydowania kiedy pojawia się człowiek?
              Równie dobrze mogę powiedzieć, że człowiek zaczyna się dopiero kiedy osobnik staje się w pełni samodzielny i jest w stanie się rozmnażać. Czyli w przypadku ludzi ok 12 roku życia... a wcześniej to "dorastająca larwa"

              • 4 1

            • Ty nie masz mózgu - nie jesteś człowiekiem.

              • 0 0

          • oun (3)

            zaczyna wykształcać się w 17-18 dniu od zapłodnienia...po 2,5 miesiąca, płód jest już prawie ostatecznie wykształcony...

            • 4 1

            • prawie (2)

              robi sporą różnicę, skoro nie oddycha i nie jest w stanie podtrzymać krążenia samodzielnie to nie jest w pełni wykształcona larwą

              • 5 5

              • 9-cio miesięczny płód również nie oddycha...

                • 5 1

              • krążenie jest w stanie podtrzymać i to praktycznie od 1ego miesiąca...wiele ofiar wypadków, np. w stanie śpiączki za to nie jest i też sami nie oddychają. przejdź sie kiedyś na oiom, to zobaczysz...co? właściwie? skoro wg Twojej definicji to nie ludzie...

                • 5 0

          • a

            do 3 miesiace w lonie matki rozwijaja sie najwaznijesz eorgany czlowiek acentralny uklad nerwowy obwodowy uklad nerwowy!!!!!!

            • 1 1

      • (11)

        kobieta powinna wybierać sama, a po legalizacji dojdzie do tego, że żaden lekarz nie będzie mógł odmówić aborcji, bo będą mu grozić sankcje prawne. To jest paranoja! Co z sumieniami lekarzy?

        Komórka jajowa staje się człowiekiem w momencie połączenia z plemnikiem. Zarodek = człowiek. Taka jest oficjalna wersja NAUKOWA - bezstronna, a nie zmodyfikowana przez producentów tabletek i zwolenników aborcji.

        • 11 12

        • (8)

          A na jakiej podstawie twierdzisz, że zlepek np 16 komórek to człowiek. Przecież to absurd. Podstawowe cechy człowieka da się wymienić a embrion niestety ich nie posiada. Kiełek to jeszcze nie drzewo.

          • 9 7

          • To zależy co uważasz za drzewo. Jeżeli tylko coś z czego można zrobić deski to masz rację.

            • 4 0

          • tak tak, wmawiaj sobie tak dalej (2)

            czyli jak byl;es zlepkiem 16 komórek to moglo z ciebie wyrosnąć ziwerze, albo płaz, albo gad? Może byłeś pół-źubrem i pół żabą????

            • 10 0

            • mogło (1)

              wystarczy zrobić małą modyfikację genetyczna płodu, komórki macierzyste zrobią swoje

              • 1 5

              • bez ingerencji człowieka nie zrobią! Więc o czym mowa?

                • 3 0

          • (3)

            Absurdem jest to, że odczłowiecza się człowieka rozwijającego się pod sercem matki. Bo czymże jest ten "zlepek 16 komórek"? Ogórek z niego nie wyrośnie, ani hipopotam - tylko małe, ludzkie dziecko. Tak ciężko to zrozumieć?

            • 9 5

            • ach jakie piękne słowa (2)

              'pod sercem matki'

              a 'nad du.ą matki' to nie łaska zauważyć?

              Aborcji natura dokonuje bez przerwy. Często zapłodnione jajo nie zagnieżdża się w macicy i spływa na kompost. Podkreślam _zapłodnione_. Czyli podobno człowiek... Zapalcie znicze wokół oczyszczalni ścieków.

              • 9 4

              • ty :)

                chce na tobie zrobić aborcję/eutanazję/cokolwiek - ciekawe czy byłbyś/byłabyś zadowolona?

                • 2 6

              • Po cóż wspominać? Nie trzeba używać wulgarnych stwierdzeń, by przekazać swoje zdanie.

                Jak sam zauważyłeś/łaś natura 'dokonuje aborcji' bez przerwy - ale tylko człowiek dokonuje ją wbrew naturze. Więc dlaczego człowiek na siłę chce zabijać swoje potomstwo skoro i tak dokonuje tego natura?

                • 3 0

        • człowiek (1)

          człowiek (humanus) - istota myśląca, więc naukowa strona mówi, człowiekiem jesteś jesli jesteś w stanie myśleć,więc dopóki nie wykształci się mózg i nie jest w stanie samodzielnie myśleć zarodek jest zarodkiem. Domyślam się,że jajka ze smakiem wcinasz - nienarodzone dzieci kur.

          • 0 6

          • Z kolei kura to nie człowiek i nie stosuje do niej takiej miary jaką przykładam do człowieka.

            • 4 0

      • W momencie gdy nastąpi połączenie DNA kobiety i mężczyzny po tym kodzie można już się dowiedzieć jak to dziecko bedzie wygladać na co bedzie chorowac itp.

        • 4 1

    • 100% RACJI!!!!

      • 4 3

    • kretyn (4)

      jakie dzieci ty kretynie bezmózgi. to nie są jeszcze żadne dzieci głupcze.

      • 5 10

      • jedno wielkie kłamstwo, nawet w nicku

        • 5 6

      • ty normalny, to CZYM ty byłeś gdy byłeś płodem? Małpą, homarem czy marchewką???? (2)

        • 5 4

        • był płodem (1)

          • 0 1

          • a jak był dzieckiem to czym był?? małpą czy marchewką??

            wystarczy sobie zobaczyć zdjęcia usuniętych dzieci po aborcji toć te ciałka wyglądają dokładnie jak małe istotki tylko tyle że są pocięte i porozrywane... kiedyś koleżance co była za aborcją pokazałem zdjęcia jakie są efekty takiego zabiegu to nie mogła uwierzyć bo w telewizji pani szczuka, jarugi nowackie senyszyny i inne homosovietikusy które kiedyś żeby się przypodobać w partii robiły po 10 aborcji (bo to szło wtedy z duchem czasu) wmówiły jej że płód to jest kupa gówna i dopiero jak wychodzi z ciała matki staje się człowiekiem i w to uwierzyła. zobaczcie proszę te kilka zdjęc... tak wyglądają usunięte dzieci... ups płody w końcu to są tylko płody jak niektóre gówniary tutaj pisza...

            • 3 2

    • (1)

      "aborcja=zabójstwo, morderstwo i za to powinno grozić wyrodnym matką oraz oprawcom dożywocie i praca w kamieniołomach!!!"

      tak, tak, a chłopa wsadzić za współudział!

      • 10 4

      • zmieniasz nicki

        A durne opinie te same. Pieniążki bieżesz z organizacji pro life zeby obrzydzać kobietom prawo do decydowania o własnym życiu i przyszłości. Masz wyznaczoną normę wpisów które tu musisz nanieść? Nawet nick Uniwersytet Gdański ci sie trafił.
        A durne błedy i styl ten sam. Te swoje wypowiedzi zadedykuj dzieciom ksieży do których tatusiowie oficjalnie nie chca sie przyznac. Biedna dewotka.

        • 5 4

    • Rozsądku życzę

      Głupota ludzka nie zna granic.Twoja wypowiedź jest tego przykładem.Nie Każda kobieta usuwa ciążę bo jak to napisałaś(pieprzyła się jak królik.)są też inne przyczyny.POMYŚL NAD TYM

      • 5 1

    • Nie zmieniaj nicków, i tak cie poznajemy

      • 0 2

    • hmm

      a może zamiast tak mówić co Ty uważasz,pozwoliłbyś/aś by inni, którzy myślą innaczej mają wybór i swoje ścieżki postepowań? Ja Ci nie bronie tak myśleć.Nie każ mi myśleć jak Ty.

      • 0 2

    • oj głupia ty (1)

      a to ,że Polki we własnym kraju są obywatelkami drugiego gatunku to nic ci nie mówi?
      Po drugie nikt nie zabija dzieciaków-ciemnogród

      • 1 2

      • Widze ze lewactwo nawiedzilo ten portal, bo nie chce mi się wierzyć, że w trojmieście jest tyle niemadrych kobiet.

        • 1 0

  • (22)

    A może po prostu zostawić wybór kobietom.

    • 197 61

    • (17)

      A dlaczego nie dzieciom?

      • 17 17

      • (16)

        Bo to kobieta je nosi w sobie a nie odwrotnie. Idealizujecie o ciąży i moralności. Ciąża to rzeźnia dla kobiety. Tak naprawdę kobieta nosi w sobie pasożyta który żeruje na jej organizmie wykańczając go. Sprawdźcie ile kobiet umiera rocznie przy porodach albo w wypadku komplikacji. I zrozumcie wreszcie - to że urodziłyśmy się z macicami nie znaczy, że w imię waszej moralności mamy za to umierać.

        • 21 21

        • Pewnie zarażają je komary. Biedne malaryczki.

          • 9 6

        • A właśnie dlatego że dziecko jest noszone, niech ono dokona wyboru. (4)

          Zgodnie z tym co mówisz jesteś kolejnym stadium pasożyta swojej matki. Ciąża Twojej matki była rzeźnią. Ty wykańczałaś ją. Ma szczęście, że przeżyła Twój poród. I wcale nie musiała za Ciebie umierać, zapamiętaj sobie to raz i na zawsze. Poddaj się lobotomii bądź eutanazji w Holandii.

          • 16 11

          • (2)

            Po co? Ja nie powiedziałam że dokonała bym aborcji. A co do pasożyta to już ewoluowałam z formy larwalnej i jestem osobnikiem dorosłym. Ale naprawdę zgadzam się, że przez pewien czas pasożytem byłam, tak jak ty i ten pan i ta pani.

            A tak poza tematem po co miała bym się poddawać lobotomii? Dlatego, że myślę inaczej niż ty. Najwyraźniej ktoś ty ma problem i to nie jestem ja.

            I jeszcze jedno - jesteś mężczyzną jak się domyślam więc uważam, że zbyt wiele w tym temacie nie powinieneś mieć.

            • 9 14

            • Dokładnie tak jak mówisz jesteś już dojrzałym pasożytem, który przeszedł stan larwalny.

              Jestem pewny, że przeprosiłaś swoją matkę, za tą rzeźnię, wykańczanie jej, które jej zgotowałaś. Skubana musiała mieć wiele szczęścia że przeżyła. Lobotomia może mieć zbawienne skutki, gdy resocjalizacja nie daje szans na poprawę. Czasem trzeba coś zniszczyć by coś nowego, pięknego mogło powstać.
              Mam umysł jak każdy mężczyzna, więc jest to wystarczające by prowadzić dyskusję. Nie potrzebuję macicy by móc się wypowiadać.
              Widocznie uważasz że kobietom potrzebna jest macica prócz mózgu by wypowiadać się na ten temat ?
              U facetów myślenie jajami nigdy nie wychodzi na dobre i kończy się alimentami bądź aborcją.

              • 12 3

            • A dlaczego mężczyżni...

              ... nie mają decydować o życiu swoich dzieci?
              Dlaczego gdy kobieta walczy o alimenty to w niebogłosy krzyczy o tym, że to również dziecko ojca, że ojciec powinien być odpowiedzialny za swoje potomstwo, że powinien je utrzymywać, że odpowiedzialność ojca, że ojciec to i ojciec tamto....!!! Przy walce o alimenty ojciec jest dla tego dziecka najważniejszą osobą na świecie!
              Ale gdy trzeba podjąć decyzję o tym czy dziecko powinno się urodzić czy nie to już ojciec nie ma nic do gadania. To NIE JEGO dziecko, to kobieta samodzielnie będzie decydować o jego przyszłości, ojcu nic do tego...!

              Cynizm kobiet w najczystszej postaci...

              • 14 1

          • Poddaj się lobotomii bądź eutanazji w Holandii.

            Esencja katolicyzmu, ks. dyrektor musi być z ciebie dumny.

            • 2 6

        • to po co uprawia seks, skoro to dla nich "rzeźnia" pozniej?????????? (3)

          nie je się czegos z salmonellą, żeby pozniej chorować, prawda?

          • 15 1

          • (1)

            ... zwłaszcza jak się jest świadomym zarażenia salmonellą.
            Ale ciąża to nie jest choroba - już dzieci w podstawówce o tym wiedzą.

            • 5 0

            • więc się z niej nie leczcie

              • 2 0

          • bo seks jest przyjemny.... :)

            • 0 0

        • no własnie (2)

          sprawdź ile kobiet rocznie umiera w Polsce w czasie porodu...zapewniam Ci, że się zdziwisz...bo to się praktycznie nie zdarza tam, gdzie funkcjonuje medycyna...

          • 5 1

          • ale to nie powód do aborcji.

            bo dlaczego by nie zabijać ludzi w wieku emerytalnym, skoro oni i tak kiedys umrą?

            • 3 0

          • a ja jestem kobietą i właśnie jestem w ciąży i nie ma piękniejszego stanu od tego kiedy nosisz dziecko pod sercem!
            Współczuje Twoim przyszłym dzieciom, bo nie zasługujesz na to aby je mieć.
            żałosne!!!

            • 2 3

        • Tak samo żony są pasożytami dla mężczyzn...

          ...ale czy to powód, żeby je zabijać? :)

          • 7 1

        • Chyba Twoja mama myslala o Tobie jak o "pasozycie" (1)

          Chyba Twoja mama myslala o Tobie jak o "pasozycie" - bo nie umiem sobie wytlumaczyc jak mozna wyrobic sobie takie poglady...

          • 4 2

          • sama jestes pasożytem

            myślisz że skoro masz odmienne poglady to wolno ci bezkarnie kogoś zniewazać tylko dlatego że dorwałaś się do internetu i jesteś osobą anonimową odpowied jakie masz do tego prawo by innych osądzać kto dał ci takie prawo tylko Bóg może sądzić, zchowaj więc sobie ci te pasożyty dla siebie ok?

            • 2 0

    • (2)

      Kobieta ma wybór. Może ściągnąć majtki bądź nie. Wszystko co się dzieje potem to tylko KONSEKWENCJE jej wyboru. Dorośli ludzie powinni ponosić konsekwencje.

      • 7 3

      • (1)

        panowie, a kto te majtki ściąga? :D

        wybór nie zawsze jest, nie decydujemy o przemocy na nas, albo chorobach, więc nie mow o konsekwencjach...

        • 2 4

        • No cóż, podejrzewam, że 99% tak zwanych niechcianych ciąż, to ciąże które nie były efektem przemocy tylko "puszczenia się" więc niemoralne jest karanie niewinnej istoty za własną głupotę.

          • 5 0

    • mam inną propozycję

      skojarzyc pary które starają się o dziecko z kobietą która tego dziecka nie chce. Nawet nie wiecie jak wielki problem jest z adopcją. Oczywiście nie w każdym przypadku da się tak zrobić bo i w każdym przypadku kobieta odrzuca dziecko z innego powodu. Może ktoś to przeczyta kto jest w stanie coś zrobić.

      • 0 0

  • każdy człowiek powinien mieć prawo decydować (49)

    o swoim życiu,
    kobieta również.

    • 159 73

    • o to to właśnie (3)

      Tylko wg. katoli człowiek może, kobieta już nie.

      • 29 22

      • (2)

        co za bzdura...

        jak to mówią moje siostry - żal.pl

        a każdy człowiek ma prawo decydować o życiu innych ludzi? powodzenia w takim świecie

        • 10 1

        • żal.pl to określenie stosowanie przez dzieci neostrady... (1)

          A decyduje o własnym życiu a nie życiu kogoś innego.

          • 3 7

          • a kto stosuje określenie "dzieci neostrady"?

            • 1 0

    • ale kobieta w takim wypadku decyduje za dwa życia, nie tylko za swoje. (13)

      Pamietajmy.

      • 28 22

      • (12)

        Tylko dlaczego życie kobiety ma być zawsze na drugim miejscu?

        • 23 15

        • A kobieta jest nadludziem w stosunku do dziecka? (10)

          Nadludzie już byli w XX wieku.

          • 22 14

          • salomonowa decyzja (9)

            wyjąć "dziecko" z kobiety i niech żyją rozdzieleni. Jeżeli "dziecko" przeżyje to wszystko jest ok, jeżeli to decyzja była słuszna.
            Obie istoty staną się panami własnego losu, niezależne od siebie.

            • 13 8

            • (1)

              a taką kobietę wysłac do dźungli amazońskiej bez sprzętu. Jak przeżyje, to wszystko jest ok.

              • 13 4

              • Nie jest powiedziane, że takie dziecko przeżyje. W przyszłości oczywiście - jeszcze niedawno 6-miesięczny wcześniak nie przeżyłby. Teraz nie ma problemu.

                • 2 1

            • dziś Salomona czczą wyznawcy Lucyfera, jest ich niedoścignionym wzorem. (4)

              Zresztą musiał być tępakiem by nie zdawać sobie sprawę, że płód ludzki musi dziewięć miesięcy pobyć u matki. Lepiej poddać się mądrości pawianów niż tej mądrości na wskroś.

              • 1 4

              • no to skoro płód jest zależny od kobiety (3)

                to kobieta jest nadrzędna wobec płodu, strzelasz sobie w stopę takimi wypowiedziami.

                • 11 7

              • Tak, to piękna wizja: dać nowe życie, by je za chwile odebrać.

                • 4 10

              • (1)

                A Twoja mama jest nadrzędna wobec Ciebie i też mogła Cie zamordować, a wobec matki nadrzędny był pracodawca, bo była od niego zależna, a wobec pracodawcy organy państwa, a wobec państwa głowa państwa, więc głowa państwa wg Ciebie mogła śmiało wymordować resztę, chyba, że wymordowałoby ją głowa innego państwa, od którego jest zależna.

                Normalnie jak ludożercy.

                • 13 6

              • wasal mojego wasala nie jest moim wasalem

                Znasz to?

                Jak nie to poszukaj trochę, dowiesz się o co chodzi.

                • 4 2

            • To samo można zrobić np. z 2-latkiem.

              Jeśli rodzicom się znudzi dziecko to... "Salomonowa decyzja"? Rozdzielamy i niech sobie zyje samodzielnie. Jak przeżyje to ok...

              • 4 2

            • ty sobie mozg wyjmij i postaw na telewizor bo i tak ci sie nei przydaje do nieczego

              • 1 0

        • czy płód zabiera życie matce ?

          zeżre za dużo ? po co się tam pchał prawda ? pewno na złość.

          • 12 4

    • Dziecko tez człowiek (16)

      Kobieta oczywiscie powinna decydowac o swoim zyciu ale nie o zyciu bezbronnego dziecka.Przed stosunkiem niech sie zastanowi !!!!!!!!!!

      • 21 11

      • (1)

        Wiesz co Beatka? Żeby zajść w ciąże potrzebny jest jeszcze tatuś który też ma mózg i też może się chwilę zastanowić. Dopóki kobiety będą nosić dzieci dopóty one będą decydować o ich losie.

        • 7 12

        • ale juz w przypadku, gdy chcecie aborcji, to tatuś nie ma nic do gadania, bo to nie jego ciało, ta? pokrętna logika.

          • 11 3

      • a o gwałtach słyszałaś? (11)

        Może ma poprosić gwałciciela, żeby się zabezpieczył?

        • 13 5

        • (10)

          Wtedy powinna móc pójść do lekarza i powiedzieć: "Panie doktorze zostałam zgwałcona i nie potrafiła bym nigdy pokochać tego dziecka. Chce świadomie dokonać aborcji."

          • 8 3

          • No tak,

            • 0 0

          • owszem, (8)

            jest to zgodne z polskim prawem, tylko problem polega na tym, że często zdażają się sytuacje, dość często wypływają one również w mediach, że lekarz odpowiada, że nie usunie ciąży, bo to niezgodne z jego światopoglądem. I tu jest problem.

            Nawet w przypadkach kiedy wolno, to i tak jest wielki problem. A jak już uda jej się usunąć, to przed kliniką będzie stała pikieta napalonych działaczek pro-life.

            • 8 4

            • ok (7)

              więc skoro Ty mi jako lekarzowi kazesz zabić człowieka i to jest ok, to gdy ja przyjdę i powiem, żebyś kogoś dla mnie zabił, to stwierdzisz, ze to uzasadnione? gdy narzekacie na służbę zdrowia, to wszyscy piszą o przysiędze hipokratesa. nie ma tam nic o zarobkach. za to jest fragment mowiący o niedokonywaniu aborcji. jak znajdziesz jakiegoś mordercę, co sie zgodzi- Twoja sprawa; jeśli wola-sam wbij dziewczynie nóż w brzuch, też Twoja sprawa, ale mnie do tego nie mieszaj. ja jestem od leczenia, nie zabijania.

              • 6 6

              • w przysiędze hipokratesa (6)

                zapobieganiu cierpienia. A słyszał Pan o cieprieniu psychicznym?

                Z resztą skoro Ci to przeszkadza, to po co wybierałeś specjalizację na ginekologii? Mogłeś zostać laryngologiem i nie miałbyś dylematów moralnych.

                • 5 7

              • drogi darku (5)

                co ty ku.... pier...., dla Ciebie lekarz dobry to lekarz zgodny z ... prawem???? czyli Mengele to jest o/k, a doktor,co Ci pisze że nie bedzie mordował to jest beee... Mam pomysł, gliniarzy przeszkolić , niech skrobią. Dla nich to jeden pies , dać mandat za złe parkowanie,czy szybkość porażającą 60/godz.,bo było ograniczenie do 30.

                • 4 1

              • jakbyś nie wiedział,

                • 0 0

              • po pierwsze to się sopociak uspokój i nie przeklinaj. (3)

                A po drugie, to wyobraź sobie sytuację, że Twoja dziewczyna, żona wraca wieczorem do domu. Nie mówię, że w nocy, ale wieczorem, godzina 18 - 19. Po drodze ktoś ją napada i gwałci. Ona zachodzi w ciążę. I co? Będziesz wychowywał dziecko, które gdy tylko na nie spojrzysz będzie przypominać Ci tragedię ukochanej osoby? Każesz jej, osobie, którą kochasz opiekować się dzieckiem, które zawsze będzie przypominało jej twarz oprawcy, który zgwałcił, pobił, okaleczył, zostawił nagą na mrozie? Możesz mi obiecać, że będziesz zawsze to dziecko kochać, z cierpliwością wychowywać, wstawać do niego w nocy? Możesz mi obiecać, że go nigdy nie uderzysz?
                Ja wiem, że można oddać dziecko do domu dziecka i dać mu szansę na adopcję. Ale czy Ty wiesz jak restrykcyjne jest w Polsce prawo adopcyjne? Wiesz jak długa i kręta droga stoi przed każdym, kto chce adoptować dziecko? A czy wiesz może jakie życie mająte dzieci, które adopcji nigdy nie doczekały? Jak po ukończeniu 18 roku życia, z nieukończoną szkołą średnią i niewielkimi szansami na studia, muszą się z tego domu dziecka wyprowadzić? Muszą sobie od tej pory same znaleźć mieszkanie i na nie zarobić. Muszą się same utrzymać. Bez wykształcenia i dobrej pracy. Chcesz skazać niewinne dziecko, bo to nie ono przecież zawiniło, na życie ciężkie, na życie w biedzie i bez perspektyw? W imię czego? W imię miłosiernego Boga? To nie jest miłosierdzie.
                Nie chcę twierdzić, że aborcja jest czymś łatwym, bo to kłamstwo. Jest to decyzja trudna i często niezwykle bolesna. Ale czasami, jest po prostu mniejszym złem, drogi sopociaku.

                • 7 5

              • (1)

                Przecież nikt ci nie karze dziecka z gwałtu kochać czy wychowywać, można spokojnie oddać je do domu dziecka od razu po urodzeniu, kto wie może wyrośnie z niego genialny lekarz który wynajdzie lek na raka na którego jako stary dziadek będziesz powoli umierał.

                • 4 2

              • Drugi akapit mojego postu. Zanim zaczniesz pisać o domach dziecka, najpierw przeczytaj w całości.

                • 0 0

              • No, dareczku

                Ja na przykład wolałbym mieć w życiu "ciężko" i szukać sobie mieszkania i utrzymania w wieku choćby 18 lat niż zostać zamordowanym bez możliwości obrony. A ty nie?

                • 2 1

      • jakie bezbronne dziecko?? (1)

        jakie bezbronne dziecko??? kilka komórek i zaraz dziecko-bez przesady. to lepiej zeby urodzila, a potem zostawila na smietniku albo oddala do domu dziecka? Bo np nie stac jej na wychowanie... chyba lepiej to zrobic kiedy sa tylko komorki, ktore nie czuja niz jak dziecko przyjdzie na swiat. kobieta sama powinna decydowac czy chce usunac czy nie,a nie zeby Panstwo jej nakazywalo co ma robic - jej decyzja, jej sumienie i moralnosc.

        • 10 12

        • jeśli zdążysz

          się zorientować w ciagu 2 tygodni, to masz rację, to będzie zlepek komórek. kwestię, czy nazwać go człowiekiem kazdy powinien rozstrzygnąć sam. potem jednak nazwanie tego zlepkiem komórek jest równie sensowne, co ochrzczenie Ciebie tym określeniem- niby prawda, ale chyba cos nie pasuje? w momencie, gdy większosć niechcianych ciąż jest wykrywana, czyli koło 10-12 tygodnia, dziecko jest już prawie całkowicie ukształtowane i tylko rosnie...

          • 4 4

    • zabicie płodu to cos wiecej niz decydpwanie o swoim zyciu

      tak samo jak zabicie szefa, ktorego nie lubimy, czy upierdliwej pani w kiosku.

      • 8 9

    • (2)

      A o życiu tego dziecka kto zdecyduje, ono samo?
      Jest bezbronne, a matka je zabija.
      Naród, który zabija własne dzieci, jest narodem bez przyszłości!
      Porozmawiaj z kobietami, które to zrobiły, czy odnalazły spokój?

      • 12 6

      • (1)

        Ten cały cyrk z brakiem spokoju matki to wymyślił kler katolicki. Kilka programow w telewizji robionych na zamowienie katolickich ciotek oplacanych posrednio przez państwo z naszych podatkow to jeszcze nie miarodajna opinia.
        Najpierw dostepna i szeroka antykoncepcja a potem dopiero dać prawo do wypowiedzi na zamowienie czarnego okupanta z Watykanu.

        • 1 5

        • Lilka widać opłacana przez antyklerykałów i aborcjonistów powtarza w kółko te same slogany.

          • 2 1

    • Dobrze napisane "o swoim"

      ...a decyduje o innym.

      • 3 2

    • aborcja=zabójstwo

      szkoda tylko, ze te malutkie niewinne dzieci nie moga decydowAC O SWYM ZYCIU LUB ŚMIERCI...

      • 7 3

    • a poczęte dziecko to nie człowiek?

      • 2 0

    • o swoim zyciu tak

      ale o zyciu dziecka nie. Aborcja- morderstwo

      • 3 4

    • życie matki nie równa się zycie matki

      to nie życie kobiety, tylko dziecka...
      jak nie chce dziecka, to niech odda DO ADOPCJI ... ja chetnie zaadoptuje

      • 3 2

    • Będę obrazowy (1)

      Decydować to moze o swojej d... komu da co najwyżej.

      A panowie już w kolejce czekają. Niektóre babki są
      naprawdę mega głupie i się nie szanują. I taki potem
      krzyczą o aborcję i że mają prawo decydować.

      Żadna uczciwa, szanująca się kobieta nie rzuca się o
      aborcję moim zdaniem, a tylko panie o mentalności
      kurtyzan dyskotekowych.

      • 1 1

      • Widzisz kolego, a ty nawet w sprawie swojej d... nie masz za duzo do powiedzenia. A na aborcje decyduja sie nie tylko dyskotekowe kurtyzany i zapamiataj to. A jesli dziecko rozwija sie w moim brzuchu, to jest to WYLACZNIE moja sprawa, czy je urodze czy nie. I nie wypowiadajcie sie juz na ten temat drodzy panowie, bo was to nie dotyczy.

        • 0 2

    • haaa

      Każdy ma prawo decydować o własnym zyciu i kobieta również tak? To powiedz mi dlaczego decyduje się za nienarodzone jeszcze dziecko: "przepraszam, ale nie będziesz żyć" Czy to jest normalne?? NIE ! Najpierw niech taka kur** pomyśli zanim pójdzie do łóżka i się zabezpieczy a nie bezlitoście ZABIJA niewinne dziecko!! To jest MORDERSTWO bo inaczej tego nazwać nie można!!
      GŁUPIE BABY !! TRZEBA NAJPIERW MYŚLEĆ A NIE PÓŹNIEJ ZABIJAĆ !!

      • 0 1

    • każdy człowiek powinien mieć prawo decydować

      A co z prawem człowieka, który jeszcze nie zdążył się narodzić?

      • 1 1

    • decydowac moze antykoncepcją a nie morderstwem

      jak kobieta idzie z facetem do łóżka to chyba wie czym to grozi, prawda??!! czy nie wie skąd się biorą dzieci???!!!! Kobieta nie ma prawa decydować o życiu chcianego czy niechcianego dziecka!!!!!

      • 0 0

  • Dziwne czasy, w których propaguje się mordowanie niewinnych dzeci, a chroni sie morderców i gwałcicieli. (13)

    • 87 72

    • dzieci? (12)

      ciężko wczesny płód nazwać dzieckiem, dzieckiem jest jak sam jest w stanie żyć

      • 8 23

      • (3)

        noworodek i często starsza osoba również nie jest w stanie sama życ. Wyrwać chwasty.

        • 11 12

        • jak nie, oddycha i bije mu serce (2)

          to, że trzeba się nim opiekować to ina sprawa, warunek konieczny jest spełnony

          • 10 4

          • W czasie operacji oddycha za Ciebie i przetacza krew maszyna. Chwast?

            • 6 2

          • Jeśli bije mu serce, jeśli oddycha, jeśli nikt nie daje mu pożywienia, nie chroni - raczej nazwałbym to powolnym umieraniem. Warunek konieczny może i masz spełniony, ale w ostatecznym rozrachunku wychodzi Ci śmierć .

            • 1 1

      • (4)

        "dzieckiem jest jak sam jest w stanie żyć"

        Ciekawe, że niemowlęta wyrzucone na śmietnik z reguły umierają, jeśli im ktoś nie pomoże.

        • 17 3

        • ale po jakimś czasie (3)

          warunkiem koniecznym jest możliwość przeżycia przy zapewnionej opiece.
          Jeżeli glutek nie ma serca i płuc to nie może żyć. Jeżeli je ma ale nie działają to też nie przeżyje. Działanie organów wewnętrznych jest warunkiem koniecznym. Warunkiem dodatkowym jest prawidłowa opieka ale tylko po spełnieniu warunku koniecznego.

          • 7 2

          • ale po jakims czasie wyjdzie z brzucha matki i będzie tak jak mówisz. Dla płodu nie ma warunków dodatkowych, byle by go nie (2)

            wyskrobać. Argument upadł

            • 2 4

            • nie ma warunków dodatkowych? (1)

              To ciekawe, a co z zalecaniami lekarskimi? Babka może chlać, ćpać i obijać się o wszystko dookoła po pijaku do woli? Naprawdę nie ma warunków dodatkowych?

              • 3 1

              • Warunkiem dodatkowym jest tak samo dla dziecka by nie wrzucać go do rozpalonego pieca, przypiekać na ruszcie, nie poić

                alkoholem, nie odużać narkotykami, nie pozostawiać w próżni bez aparatu tlenowego i kombinezonu ciśnieniowego. Oczywiście jest mnóstwo innych warunków dodatkowych jakie dotyczą urodzonego dziecka.
                Przecież o takich warunkach dodatkowych mówimy.
                A i kobieta w ciąży nie może również zagłodzić się na śmierć by płód mógł żyć. Kolejny warunek dodatkowy. I musi unikać napromieniowania.

                • 1 0

      • (2)

        "ciężko wczesny płód nazwać dzieckiem, dzieckiem jest jak sam jest w stanie żyć"

        poczytaj trochę wiarygodnych źródeł zanim się na ten temat wypowiesz, z podstawówki taką wiedzę wynosisz??

        • 4 2

        • a jakie są wiarygodne, te z the science czy z watykanu? (1)

          • 2 5

          • Tez Cię powinni teraz

            kwasem solnym potraktować, to od razu byś inaczej śpiewał. Postępowy się znalazł.

            • 0 1

  • Aborcja - jakie kontrowersje? (4)

    Morderstwo nie wzbudza kontrowersji u normalnego człowieka tylko chęć potępienia zbrodni. Sprawa jest jasna i prosta.
    To raczej postępowi intelektualiści i środowiska "kochające inaczej" mówią o jakichś tam kontrowersjach związanych z aborcją.

    • 54 37

    • "kochającym inaczej" (1)

      jak ich nazwałeś, to raczej ciąże nie grożą, więc ich ten temat mało interesuje.

      • 3 2

      • dzieci nie kochający

        • 0 0

    • Właśnie mi się zdaje inaczej,jestem,jak to zostało określone,"kochająca inaczej" i jestem w stu procentach PRZECIW aborcji. Zabójstwo to zabójstwo. Jeśli zalegalizowanoby aborcję,to za morderstwo dziecka po urodzeniu też nie powinno być kary.

      • 4 3

    • kochajacy 'inaczej' za przeciw aborcji, bo ich glowna szansa to adopcja tych dzieci, ktore byy niechciane a urodzily sie

      • 1 0

  • (15)

    Ja nie chcę żeby o tym co mogę w tej kwestii decydowali panowie politycy. Kiedy pierwszy mężczyzna zajdzie w ciąże to mogę z nim podjąć dyskusję co jest dobre dla mnie a co nie.

    • 74 29

    • (11)

      Nie zapominaj, że dzieje się to przy współudziale mężczyzn.

      • 4 3

      • (10)

        Tylko to nie mężczyzna zachodzi w ciążę. Ja nie mam jaj a ty nie masz macicy. Ja nie czepiam się twoich jaj a ty się odwal od mojej macicy. Proste?

        • 13 6

        • (9)

          To nie jest kwestia co jest dobre dla Ciebie, tylko co jest dobre a co złe. A nikt mi nie wmówi że aborcja jest dobrem. Więc paniuśki z tych ww. ruchów mogłyby skupić się na rugowaniu przyczyn a nie propagowaniu wątpliwych rozwiązań.
          Jeżeli ktoś żebrze bo jest biedny to chyba nie promujemy żebractwa, tylko staramy się likwidować źródło biedy.

          • 7 7

          • (8)

            Zgadzam się. Ale jak chcesz to wprowadzić w życie w kraju gdzie ludzie wstydzą się kupować prezerwatywy bo to nie po katolicku, gdzie czasami zdobycie recepty na tabletki graniczy z cudem. W tym kraju nie uczy się dziewczyn jak się chronić a chłopców się olewa bo oni zawsze mogą uciec od problemu bo przecież to nie oni będą "biegać z brzuchem". Przyczyna jest taka, że ludzie nie wiedzą co zrobić żeby się zabezpieczyć. Poza tym antykoncepcja to grzech. Ludzi walczących z problemem nazywa się głupimi lewakami albo brzydkimi feministkami. Seks to w Polsce tabu.

            • 15 2

            • (7)

              Mity, mity, mity. Nie uogólniajmy proszę. Antykoncepcja grzech, a w kościołach małżeństwa z jednym albo dwójką dzieci. Choć niektórzy święcie wierzą, że naturalne metody antykoncepcyjne są tak skuteczne. Więć katolicyzm tu nie ma nic do rzeczy.
              Tak naprawdę aborcja to furtka dla bezmózgich bab. I ich bezmózgich facetów .

              • 3 10

              • (3)

                Są sytuację w życiu których nie jesteś w stanie przewidzieć. Aborcja to nie furtka dla bezmózgów tylko świadome korzystanie z własnej woli i sumienia.

                • 5 5

              • (2)

                nie, bez jaj - naprawdę wierzysz, że przy liberalizacji nie byłoby mnóstwa panien, które aborcje traktowalyby jak metode antykoncepcji?

                • 4 4

              • Ale to ciągle ich sprawa a nie twoja. Świata nie zbawisz więc daj ludziom żyć zgodnie z ich przekonaniami.

                • 4 3

              • Naprawdę wierzysz że bez liberalizacji NIE traktują? Aborcja JEST dostępna, 1500-2000 zł i masz co chcesz. Czasem taniej, jeśli wczesna ciąża to wystarczą tabletki, 500 zł. I myślisz że nie ma panien, które traktują to jak metodę antykoncepcji? Nie rozśmieszaj mnie.

                • 1 0

              • (2)

                Naturalne metody są skuteczne, jeśli się do nich poważnie podchodzi.

                • 3 5

              • (1)

                Nie dla wszystkich są one dobre tak samo jak nie wszystkie kobiet mogą brać tabletki.

                • 4 1

              • Naturalne metody nie dla wszystkich kobiet są dobre bo nie potrafią odmówić mężczyźnie, nie chcą wiedzieć co się dzieje w ich ciele i nie mają we krwi poczucia własnej wartości. Rzeczywiście, lepiej żeby szprycowały się tabletkami.

                • 0 0

    • (2)

      Czyli o tym, że kradzież jest zła wolno dyskutować tylko złodziejom, a o tym jak leczyć raka tylko chorym na raka? Ot logika

      • 2 0

      • nielogiczne porownanie

        okradany - kradnący
        chory - leczący
        kobieta- parę komórek

        • 0 2

      • i...

        czy chcesz czy nie-> kobieta decyduje
        zwyczajnie może
        w moim przekonaniu absurdem jest że kobiety tak sie wszystkich o zdanie na ten temat wypytują:)

        • 0 1

  • Jestem przeciwny aborcji (6)

    bo jak zycie pokazuje wyskrobano nie tych.

    • 82 20

    • (5)

      A ja jestem za. W USA tych stanach, gdzie zezwolono na aborcję spadła przestępczość.

      • 6 17

      • Po 20 latach dopiero, ale zawsze coś.

        • 1 6

      • (2)

        Podobnież istnieją kalkulacje, wg których całkowicie wyeliminowanie ludzi sprawi zerową przestępczość.

        Warto się nad tym zastanowić.

        • 23 2

        • (1)

          Wyeliminowanie ludzi jest proekologiczne.

          • 14 2

          • Również

            • 5 1

      • Amerykańców do gazu

        bo to debile są, aż przykro czasem. W ogóle nie
        powinni się rozmnażać.

        Nie ma się czym szczycić. USA to żenada pełna
        przestępców i półgłówków współżyjących z kim
        popadnie. Potem mieszańce z 10 narodowści
        nawet, o powierzchowności ociekającej potem
        kupy tłuszczu z problemami typu reality show
        Jerry'ego Springera. (WOW!!)

        Faktycznie - kraj - wzór. :)))

        • 2 2

  • jaki związek ma ten temat z Pomorzem czy Trójmiastem? to portal regionalny a nie ...... (7)

    • 13 45

    • związek taki, że dyskusja odbywa się w naszym mieście

      • 9 0

    • Związek Socjalistycznych Republik Europejskich.

      • 5 4

    • Wladyslawowo juz zapewne placze po tym, jak mu odebrales(las?) prawo do reprezentacji Pomorza i Trojmiasta...

      • 2 0

    • (2)

      owszem i ma gdyż przy najmniej w jednej z gdańskich przychodni prowadzi się owe zabiegi

      • 1 0

      • (1)

        I dobrze, bo chociaż fachowo i i sterylnie.

        • 0 3

        • O tak

          wszystko wytną strylnie i potem łubudubu dzieci nie ma
          i mamucia na in vitro leci jak po 10 skrobankach. Oczywiście
          in vitro w wieku 40 lat na koszt państwa!

          • 0 0

    • PANI LAMEK JEST LEWICUJĄCA! A KYSZ!!!

      • 3 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane