• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Autostrada A1 do Łodzi gotowa. Dzisiaj otwarcie brakującego odcinka

Maciej Naskręt
30 kwietnia 2014 (artykuł sprzed 10 lat) 
aktualizacja: godz. 10:04 (30 kwietnia 2014)
Najnowszy artykuł na ten temat Nowy odcinek autostrady A1 w centrum Polski
Gotowy, 19-kilometrowy odcinek autostrady na wschodnich Kujawach. Gotowy, 19-kilometrowy odcinek autostrady na wschodnich Kujawach.

Drogowcy z bydgoskiego oddziału GDDKiA udostępnią dzisiaj do ruchu 19-kilometrową autostradę między Włocławkiem a Kowalem. Dwujezdniową drogą z Trójmiasta do Łodzi będzie można podróżować już po południu.



Przebieg autostrady A1 na Kujawach. Przebieg autostrady A1 na Kujawach.
Aktualizacja godz. 10:04. Znamy dokładną godzinę otwarcia autostrady we wschodniej części woj. kujawsko-pomorskiego. - Kierowcy z Trójmiasta bez najmniejszych przeszkód w kierunku województwa łódzkiego pojadą po godz. 17 - mówi Trojmiasto.pl Tomasz Okoński, rzecznik prasowy bydgoskiego oddziału GDDKiA.

* * *

Wreszcie na dobre skrócą się podróże mieszkańców Trójmiasta w kierunku centralnej Polski. Po południu drogowcy z bydgoskiego oddziału GDDKiA udostępnią 19-kilometrowy odcinek autostrady między Włocławkiem a Kowalem. Dokładna godzina zależy od zakończenia wszystkich procedur. To oznacza, że z Trójmiasta do Strykowa pod Łodzią kierujący pojazdami pojadą 290-kilometrową drogą o przekroju dwóch jezdni, na której dopuszczalna prędkość maksymalna wynosi 140 km/h.

Podróż z bramek w Rusocinie do Strykowa trwać będzie nieco ponad dwie godziny. Dotychczas kierowcy, którzy podróżowali autostradą A1 w kierunku Łodzi, musieli na wysokości Włocławka zjeżdżać z drogi szybkiego ruchu na krajową 62. Jechali nią do starej "jedynki", którą potem musieli dotrzeć do miejscowości Kowal, gdzie wjeżdżali na dalszy odcinek autostrady do Łodzi. Podróż z tego powodu wydłużała się czasem nawet o 30-40 minut. Teraz nie będzie trzeba zbaczać z drogi.

Czy przedłużona autostrada przyciągnie turystów do Trójmiasta?

We wtorek odbywały się jeszcze odbiory prowadzone przez Wojewódzkiego Inspektora Nadzoru Budowlanego. Zakończyły się one pozytywnie, a to umożliwiło otwarcie drogi. Jeszcze w piątek układano jednak ostatnie metry nawierzchni ścieralnej na jezdni zasadniczej autostrady.

Pracę na zlecenie bydgoskiego oddziału GDDKiA wykonała firma Salini za kwotę ok. 608 mln zł. Roboty miały zakończyć się pod koniec stycznia tego roku. Ostatecznie jednak - m.in. ze względu na zimową aurę i kłopoty z wykonaniem jednego wiaduktu po poprzednim wykonawcy - przedłużono je do wiosny.

Kierowcy powinni pamiętać, że na nowe odcinki autostrady A1 na Kujawach powinni wjeżdżać z pełnym bakiem, który zapewni im przejazd do Strykowa. Nie ma tam bowiem stacji paliw.

Bezpłatna podróż autostradą na Kujawach

Dobra informacja dla wszystkich kierowców samochodów osobowych. Za podróż autostradą A1 na terenie województwa kujawsko-pomorskiego i łódzkiego nie trzeba wnosić opłat przy bramkach, jak odbywa się to np. podczas przejazdu pomorskim odcinkiem autostrady. Oznacza to, że jadąc z Trójmiasta do Łodzi, zapłacimy 29,90 zł tylko za przejazd właśnie autostradą na Pomorzu.

Za podróż przez Kujawy nie zapłacą też pojazdy wyposażone w viaToll - system elektronicznego poboru opłat. Na razie nie ma tam infrastruktury, która umożliwiałaby pobieranie należności za przejechane kilometry. Trwają jednak przymiarki do budowy systemu viaToll.

Kierowcy pojazdów o masie całkowitej powyżej 3,5 t powinni jednak pamiętać, że opłaty w systemie viaToll pobierane są już w województwie łódzkim, czyli za Węzłem Kowal, jadąc w stronę Łodzi.

Budowa autostrady na Kujawach jak jazda po grudzie

Przypomnijmy, że we wrześniu 2012 r. urzędnicy z Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad w Bydgoszczy wypowiedzieli polsko-irlandzkiemu konsorcjum dwie umowy na budowę trzech odcinków na wspomnianym fragmencie. Droga miała być gotowa podczas Euro 2012.

Zerwane, według GDDKiA z winy wykonawcy, umowy dotyczyły realizacji odcinków: Czerniewice - Odolion (11,4 km) i Odolion - Brzezie (23,1 km), których liderem była firma SRB Civil Engineering Limited (partnerem PBG) oraz Brzezie - Kowal (29,5 km), którego liderem była spółka PBG. Popadła ona w finansowe tarapaty. Podwykonawcy zeszli z placu budowy.

W efekcie przez najbliższe trzy lata od tamtego czasu żaden z konsorcjantów budujących dotąd autostradę A1 w województwie kujawsko-pomorskim nie będzie mógł startować w przetargach ogłaszanych przez GDDKiA. Dodatkowo pracę ze skutkiem natychmiastowym stracił wtedy dyrektor oddziału w Bydgoszczy.

Opinie (375) ponad 10 zablokowanych

  • (1)

    za chwilę łaskawcy ktorzy upaśli się na naszych pieniadzach
    postawią tam bramki i jakieś systemy opłat niszczące gospodarkę
    ale to nieważne
    cieszmy się
    z kolejnego kawałka wylanego asfaltu co przeciez jest niewątpliwtm świadectem "cudu"

    • 8 4

    • Masz rację,lepsza była obwodnica do środka lasu- rezerwatu zbudowana za podatki

      • 0 0

  • moja ambicja (49)

    Machnąć calosc w 90 minut. Od rusocina do Torunia zapinam w 45 minut. Wiosna wystapilem w policyjnym filmie i otrzymalem mandat gdzie jest napisane 230/140 - jestem dumny z tego osiagniecia! Co prawda peklo 500 pln i doszlo 10 punktow ale co tam, stać mnie. Prawo jazdy tracilem juz cztery razy - wiec mnie to nie rusza. Dla zainteresowanych uprzedzam pytanie: vw passat Rline, tegoroczny, 177KM, auto sluzbowe. Dziekuje za uwagę.

    • 89 326

    • ja wykręcę całość w mniej niż godzinę (13)

      Jakbyś pytał to BMW M5 rocznik 2009. I w życiu dostałem trzy mandaty za parkowanie, żadnego za prędkość.

      • 26 11

      • Bez kozery powiem kwadrans! (11)

        Bugatti Veyron

        • 52 3

        • Niecałe 7 min (10)

          F16

          • 58 0

          • Poniżej sekundy (8)

            Światłowód

            • 44 0

            • (2)

              Mysl w trymiga

              • 16 0

              • (1)

                A ile to mig?

                • 8 0

              • 16 nanosekundy

                • 0 0

            • 64 godziny

              furmanka przy pełnym obciążeniu (18 taczek obornika + widły).
              - alupodkowy
              - lakier gniady metalik
              - 2 kuce w owsie

              • 10 0

            • 8 godzin (2)

              PKP

              • 42 0

              • 18 godzin (1)

                PKP w zimie

                • 30 0

              • 18 godzin

                PKP w temperaturze pokojowej

                • 8 1

            • 0.8ms

              • 12 0

          • 0,5 sekundy

            palcem po mapie...

            • 75 0

      • Wykręcic to możesz sobie kolano ;)

        • 8 0

    • podpisałes sie jako pies ? bigiel?

      ja bym siebie do psa nie porównał a chwalac sie taka głupotą mozesz byc biglem

      • 0 0

    • idiotów nie brakuje (2)

      kretynie zastanów się co robisz, możesz sam się zabić, będzie jednego debila mniej na tej ziemi, byle byś nie zrobił krzywdy komuś innemu!!!

      • 0 0

      • moze sie zabic i jest piratem (1)

        ale jak wjedize do niemiec na ich autostrady to mimo ze zasuwa 230 juz piratem nie jest
        gosciu chce sie zabic w aucie jego wybor
        inni wola sie zabic zrac mcdonaldy i palac papierosy

        • 3 1

        • Po pierwsze,w wielu miejscach na autobahnie SĄ ograniczenia predkości i Niemcy się do nich stosują.

          Po drugie,często kolizja drogowa i wypadek dotyczy więcej,niż 1 pojazdu i są postronne ofiary .

          • 0 2

    • do biggiel

      Głupi bezmózgu żyjesz na kredyt losu, który i tak cię skasuje. Spoczywaj w pokoju.

      • 0 1

    • Tak jest!

      I właśnie TAKICH LUDZI potrzebuje ten kraj!
      Do boju panie i panowie!
      NIE ZWALNIAMY

      • 0 0

    • a ja jestem kierownikiem takich handlowców jak Ty (4)

      i podczas jak Wam każe jeździć po Polsce i sprzedawać badziewne produkty, siedze sobie wygodnie w biurze i mam czas na klepanie sekretarki po tyłku :)

      • 74 5

      • (1)

        kolejny BURAK !!!

        • 14 12

        • a ja mysle ze to był sarkazm

          chyba że maniek pisał na poważnie to współczuje...

          • 5 0

      • Trzech co dało Ci minusa nie ciurlali jeszcze. Nie wiedzą że taka sekretarka w mini i okularkach to skarb.

        • 17 1

      • automatycznej chyba sekretarki

        • 17 1

    • Bigiel jesteś pusty jak cegła !!!

      • 0 2

    • Cienki Bolo jesteś! Tę trasę POKONUJĘ w 20 min! S e r i o, nawet 19 min.ostatnio! (1)

      LAMBORGHINI (żółte)!

      • 1 4

      • A ja moją skodą wyprzedzam tira jadąc 120 lewym pasem, więc się spocisz hamując

        • 15 1

    • Nie karmić trolla

      • 8 0

    • A masz dobre nerki albo watrobe? (1)

      Potrzebuje zebys wiecej jezdzil z taka predkoscia. Tylko prosze zapni sie w pas bo jak sie zabijesz to idzyskamy nerki watrobe a tak jak bedziesz bez pasow to nic z ciebie nie bedzie no rogowka z oka do przeszczepu
      Tylko prosze daj mi znac kiedy jedziesz bo bede wiedziala ze juz niedlugo bede od ciebie narzady pobierac

      • 10 1

      • Pani doktór powinna się nieco douczyć - przy dzwonie z prędkością 230km/h naprawdę lepiej będzie jeżeli się nie przypnie pasami - a nóż wyleci przez szybę i zatrzyma się w polu po 200 metrach lotu z roztrzaskaną czachą, ale dobrymi nerkami czy pęcherzem (wątroba pewnie i tak pęknie). Jak się przypnie to pas skutecznie zmiażdży wszystkie narządy wewnętrzne.

        • 6 1

    • Ten pasat z 177km nie pojedzie 230km/h. (6)

      • 11 1

      • podejmuje wyzwanie (2)

        230km/h. musi byc faktycznie raczej z górki niż pod górkę i raczej z wiatrem niż pod wiatr tudzież bez bagaży - ale da sie zrobić. zakłądasz się? o tysiacza.

        • 1 1

        • 230 na zegarku czyli 220 w rzeczywistości - wszystko się zgadza.

          • 5 0

        • czyli o całą twoją pęsję?

          • 8 0

      • Maks 220

        • 0 0

      • (1)

        mój passek ma 110 km w TDI i 190 km/h lici spokojnie :)

        • 1 11

        • I co z tego?

          • 7 1

    • Już Ci wierzę. (1)

      Obudź się!!!
      Czas do szkoły!!!

      • 14 1

      • Dobre!!! :dddd

        • 3 1

    • kwatera...

      Tak mi się nasuwa takie określenie: syn wiatru i... kurzu - Tuman.

      w związku z w.w. intensywnym sposobem spędzania życia nie zapomnij o wyborze kwatery. najlepiej zrób to od razu żeby ewentualna rodzina nie musiała potem się sprężać i kombinować jak dostaną informacje że już jesteś gotowy w kostnicy. Jak nie wybierzesz to pewnie położą twoje zwłoki na Łostowicach, a zakład pogrzebowy korzystając z zamieszania "skroi" twoich bliskich.A jak nie masz bliskich to pogrzebem zajmie się miasto, ale zaznaczam - będzie odmienny od twojego stylu - będzie "Econo".

      • 13 1

    • Oto nowy wymiar człowieka ambitnego!

      I z "parciem na szkło".

      • 6 0

    • jak to jest być pajacem?

      ?

      • 13 2

    • Stary, ale musisz mieć małego...

      • 77 2

    • a treraz

      grzecznie spakuj tornister i marsz do szkoły ...

      • 76 0

    • jestem jak ślimak jak tak piszesz biglu

      • 23 1

    • Oosszz Tyyy :) ja chciałbym z Tobą tak się "przejechać" wrrr... Ty mój tygryskuuu..

      • 63 0

    • Woow

      To teraz wykrec taki czas po pijaku, ja też się moczę od takich niusów.

      • 63 3

    • WOW!!!

      już mam mokro w ...... ty mój supermanie

      • 135 2

  • powoli dojedziemy w końcu do Czech autostradą... (6)

    • 147 5

    • plany są ambitniejsze - do Turcji

      • 1 0

    • Zanim wybudują ostatni odcinek A1 pomiędzy Piotrkowem Tryb. i Czestochową to się rozsypie odcinek z Gdańska do Torunia (1)

      • 9 5

      • to nie komuna

        ze ma sie cos rozsypac

        • 0 0

    • No to dużo wniosłeś do dyskusji

      Masz może coś mądrego do powiedzenia, czy tylko piszesz aby coś napisać?

      • 4 4

    • a dlaczego by nie do czterech (1)

      albo i pięciu

      • 15 2

      • Powoli ...

        • 7 2

  • ładnie...czekamy na kolejne (10)

    • 141 7

    • po co ci następne? (8)

      autostrady w polsce są jedne z najdroższych, ale to jeszcze nie jest aż taki problem, największym problem są kolejki do bramek. To się w głowie nie mieści żeby czekać pół godziny albo dłużej do bramki. Nie spotkałem tego nigdzie na świecie a trochę w swoim życiu się najeździłem.

      • 10 9

      • Godzinę ponad stałem na bramkach z Torunia z delegacji wracałem. (5)

        Gdybym wiedział to bym pojechał starym odcinkiem jedynki. Dziękuje tusku za te 19 km.

        • 3 6

        • głupota nie boli (1)

          jak masz korek zjedz z autostrady bramkę wcześniej wystarczy słuchać CB

          • 0 5

          • ciebie widać głupota się trzyma

            • 1 0

        • to porażka te bramki - czas na wprowadzenie winietek !!!

          dzisiaj na węźle Rusocin trzeba było czekać 90 minut (!!!),żeby łaskawie zapłacić ! I co z tego,że nadrabiasz czas na autostradzie,a potem i tak stoisz w korku ?!!!

          • 1 0

        • No tak,jak cały naród wali nad morze,to wina Tuska,żeś nie pomyślał? było być cwanym,zjechać w Swarożynie na 91 (1)

          Albo w Stanisławiu na zachód. Ja bym tak zrobił. To,że drogi nie wyrabiają pod natężeniem ruchu KILKA DNI W ROKU znaczy,że są złe? Popatrz na korasy na zachodzie przed weekendami,nawet nie "długimi". A za brak planowania i myślenia obwiniaj siebie,a nie innych. Typowe dla polakòw...

          • 2 2

          • Nie masz racji Tusk absolutnie za nic nie odpowiada. Siedzi w szafie i krzyczy to

            nie ja, to nie ja ! Gdzie masz ten naród nad morzem walący? Bo ja niespecjalnie to widze. Pusto wszędzie.

            • 2 1

      • Hahaha, nie ma kolejek za granica??? Pojedz sobie do Włoch, Autostrada Del sol, tam jest wiecznie korek. Juz nie wspomne o cenach, ale to Włosi oni koszą równo.

        • 7 1

      • to pojeździj trochę więcej niż tylko trochę bo ja stałem

        goo.gl/maps/7GkNE
        np. przed wjazdem do Dartford Tunnel - tam jest tak zawsze w godzinach szczytu a na A1 tylko kilka dni w wakacje przy zmianie turnusów

        • 5 4

    • Moja rodzina z południa Polski już od 15 lat jeżdzi autostradą nad Morze ŚRÓDZIEMNE

      • 11 2

  • kolejne odcinki?? (15)

    Witajcie czy ktos z Was doczytal sie jak wyglada budowa kolejnych odcinkow ??

    • 36 10

    • (2)

      Odcinek z okolic Łodzi na Śląsk jest jeszcze w planach bliżej nie określonych! Jest jeszcze jakiś kawałek na Śląsku.

      • 13 2

      • krótko na temat...

        Wczoraj zapłaciłem paredziesiąt złotych na bramce A-1 pod Gdańskiem. Stojąc wcześniej półtorej godziny, żeby na nią wjechać. Mysle, że jestym nowoczesnym patriotą ;) Daje sią skubać podróbce-premiera reprezentującego podróbkę-państwa. Dziś zjemy różowego Orła z galarety. A za pare dni zapalimy z kolegami co prenumerują GW znicze żołnierzom radzieckim co wyzwalali nas od polskich faszystów

        • 4 4

      • Gierkówka przetrwa po wsze czasy

        • 20 1

    • jest gierkówka (2)

      więc nie ma takiego ciśnienia na budowę równoległej, płatnej autostrady.

      • 10 1

      • (1)

        Gierkówka zostanie przebudowana i dostosowana do standardów autostrady. Nikt nie będzie niczego równolegle budował. Nowa poszerzona nawierzchnia, wszystkie boczne drogi które dochodzą teraz do gierkówki zostaną przerzucone nad autostradą wiaduktami. Już nikt ci nie wyjedzie starym Lublinem przed maską ,jak lecisz 140km/h. Taki sam patent zastosowano na odcinku gierkówki od Piotrkowa Trybunalskiego do Wawy. Teraz to nazywa się S8.

        • 17 1

        • Patent nie do końca taki sam

          Na S-8 zapomnieli o bramkach...

          • 0 0

    • teraz najbardziej jest potrzebny odcinek omijający Łódź... (3)

      ... który z tego co kojarze ma być gotowy w połowie przyszłego roku. Potem już nie ma tragedii bo aż na południe jest stara Gierkówka która ma 2 pasy w każdą stronę i w miare się jedzie. Minąć jeszcze Częstochowe i droga np. do Zakopanego jest git :)

      • 15 0

      • Łódź w razie potrzeby można ominąć (np. w szczycie komunikacyjnym) jadąc ze Strykowa na Koluszki

        i dalej na Piotrków Trybunalski,dojeżdżając do "gierkówki". Droga co prawda "żółta", wojewódzka,ale nie tak dawno remontowana.

        • 4 0

      • Łódź ominiemy najwcześniej w 2016 (1)

        Polimex grzebał się latami, miał termin kontraktowy do VIII 2013, a teraz przetarg trwa i trwa. cieszę się z nowego odcinka strasznie, ale prawdziwą zmianę w podróży na południe odczujemy dopiero jak otworzą A1 stryków - tuszyn (obwodnicę Łodzi)

        • 12 0

        • przetarg na wakacje więc jesienią roboty nie rusza bo zima

          jak ruszą wiosną 2015 to będzie poślizg i z asfaltem będą czekali do późnego lata 2016 więc na BN 2016 pojadę z Gdańska do Krakowa nie przez Łódź, aczkolwiek może do tego czasu PKP będzie miała Pendolino i oleje autostradę.

          • 3 0

    • Nie wygląda (1)

      a na tych ostatnio oddanych , nawierzchnia jak po bombardowaniu. Praktycznie do POprawki.

      • 2 13

      • Ciekawe! Bo byłem,jechałem wiele razy i nie mam zastrzeżeń. Może masz zryte zawieszenie w swoim szrocie z rajchu?

        • 19 2

    • W tej chwili (1)

      wygląda to tak:
      - 64,5 km jest w budowie (łącznie odcinkiem który ma być oddany przed 1 maja 2014)
      - 57 km jest w przetargu
      - 123,8 km ma wydaną decyzję środowiskową

      Z całej zaplanowanej obecnie sieci autostrad (1989 km) zbudowane i używane jest 1494,45 km (75%)

      Gorzej jest z drogami ekspresowymi: plan mówi o 5465,2 km, dotąd w użytku jest 1353,2 km (niecałe 25%)

      • 13 0

      • inaczej

        5.465 km dróg ekspresowych to plan docelowy. Prawdopodobnie do osiągnięcia gdzieś w 2030 r. D0 2020 ma być ok. 5.300 km autostrad i dróg ekspresowych. Gdyby tak było to właściwie drogowe problemy komunikacyjne Polski zostałyby rozwiązane. Oznacza to bowiem budowę s 7 w całości , s 17 z Warszawy do Piask, s 8 do Białegostoku w całości, s 3 w całości , s 61 czyli via baltica i zamknięcie ringu ekspresowego wokół Warszawy a także s 6 Gdańsk Szczecin oraz s 5 z Nowych Marz do Wrocławia. Wszystkie duże miasta miałyby połączenie drogami szybkimi

        • 13 0

    • Na całość poczekamy do 2023 roku.

      • 14 1

  • Pięknie rozwija nam się Polska. (27)

    Wszystko to dzięki UE. Drogi lepsze niż na zachodzie Europy, masę obwodnić miast powstało, modernizacja kolei. W ciągu 10 lat przegoniliśmy rozwojem Hiszpanię, Grecję czy Portugalię a w tyle mocno została Słowacja, Węgry czy Czechy.

    • 69 92

    • Trzeba być debilem do kwadratu żeby sądzić że nie byłoby rozwoju gdyby nie UE (7)

      po za tym UE nie daje nam żadnych pieniędzy, płacimy gigantyczne składki, które potem są nam zwracane - oczywiście pomniejszone o koszty urzędnicze. Warto też wspomnieć, że unia wymusza żeby każda inwestyacja była podparta kredytem, więc kilkanaście % z każdej inwestycji trafia do banków. Sam sobie odpowiedz czy dobry interes na tym robimy. Wystarczy trochę poczytać niż oglądać papkę z TVNu i wypowiadać się na tematy o których się nie ma pojęcia.

      • 10 11

      • Takie coś mógł by napisać Francuz,albo Niemiec,którzy są płatnikami netto,a nie Polak. (6)

        Polska na członkostwie w UE jest,póki co,do przodu.

        • 11 4

        • Ekonomiści wyliczyli, że gdyby ci co wyjechali z Polski, pracowaliby w Polsce

          byłoby ponad 300 miliardów Euro więcej w PKB, co jest kwotą wyższa niż jałmużna z UE. Wystarczyłoby stworzyć warunki prawne do wzrostu.Gdyby ktokolwiek inny był u władzy też byśmy dostali tę kasę. Może więcej. Bo Tusk wziął co mu dali bez gadania tradycyjnie, żeby go poklepali po łepetynie a płatne trolle biją piane że bez niego nie byłoby tej kasy. Zaś ze swojego dziadostwa zrobił glówny kierunek polityki.

          • 0 0

        • nie jest, dlatego że dużo inwestycji które robimy szczególnie w infrastrukturę (1)

          są potrzebne dla europy zachodniej. Chociażby magistrala energetyczna. UE nas straszy skutkami budowy elektrowni atomowej (a francuzi w tym czasie budują kolejną), a przy ciągłych ograniczeniach w produkcji co2 niedługo nasze elektrownie węglowe będą produkowały bardzo drogi prąd a dzięki magistrali energetycznej będą nam mogli łatwo sprzedawać swój tani prąd.

          • 2 4

          • Patrz,a Niemcy,hegemon Unii,odchodzą od atomówek. To jak to jest?

            Magistrala działa w obie strony,równie dobrze możemy rozbudować energetykę i im sprzedawać sztrum (tym bardziej,że np. w UK prąd dla ludności jest dwa razy droższy (wiem,wiem,przy zarobkach pięć razy takich,bla,bla,bla... piszę o porównaniu cen międzynarodowym)

            • 0 0

        • (2)

          Rzeczywistość jest trochę bardziej skomplikowana niż proste "jesteśmy na plusie". Te pieniądze, które dostajemy to są grosze w porównaniu z polskimi wydatkami publicznymi. Nie mówię już o takim drobnym szczególe, że nie wszystko można przeliczyć na pieniądze, np. raczej nie po to walczyliśmy o tę cholerną niepodległość i suwerenność, żeby teraz je sprzedawać.

          • 3 5

          • Niepodległość i suwerenność... taa. Piszesz jak czterdziestoletni młodzieniec, co to nigdy się nie ożeni, bo chce być "niezależny i wolny".

            • 6 0

          • Nie,łosiu,bądżmy suwerenni,jak Kuba,i żryjmy klej.

            A bez dotacji mieli byśmy albo jeszcze wyższe wydatki publiczne,albo mniej inwestycji. Cudów nie ma,ani Tuska,ani innych.

            • 5 2

    • (13)

      haha człowieku wyjedz poza granice Polski na zachód bądź południe i zobacz, że to Polska jest daleko w tyle .... a Czechy wciągają nas nosem ze wszystkim !

      • 13 16

      • Czechy to jakis zart? (7)

        Byłem w czeskim Cieszynie, samochody stare Skody, których nie widziałem w Polsce 10 lat lub 15 , bloki jaki u nas za komuny, moze dalej na poludnie Czech lepiej ale Cieszyn wyglada jak za komuny.

        • 7 2

        • bo tak jest '' GD '' (1)

          Kazdy opisujacy cos '' lepszego gdzies '' wlasnie gdzis jezdzi po Europie ale wspomina tylko to co tam jest niby '' lepsze '' a nie chce napisac ze sa tez gorsze miejsca ! tak dziala psychika czlowieka :).........W kazdym kraju jest cos pieknego i ludzie tylko o tym wspominaja i siebie w marzeniach oczywiscie widza jako tych '' bogaczy '' :). Wielu jadac do USA widzi tylko dobre i piekne strony USA a potem zderzaja sie z rzeczywistoscia ze najpierw musza tyrac na tzw. dole '' a moze kiedys beda na tych bogatych ulicach mogli mieszkac . Polska ma tez piekne miejsca ktorych nam wiele panstw zazdrosci . Ludzie nie chca widziec biedy w innych krajach bo chca zyc zludzeniami ze wszedzie jest tylko lepiej a to wielka bzdura bo kazdy kraj ma tez '' ciemne strony'' . Dlaczego polacy nie jezdza do pracy i aby zyc np. na Litwe ? przeciez litwa to tez UE :)...wiec tak to jest . Nie mozna tez porownywac takich panstw jak Czechy czy tez Łotwa do nas bo tamte panstwa to wrecz miniatury malutkie i logiczne ze jak jest panstewko miniaturowe i ma malo ludzi to moze sie szybciej zabudowac czy odbudowac bo zwyczajnie jest tam malo infrastruktury . Nie mozemy tez nas porownywac do Francji czy Niemiec bo u nas jest mniej ludnosci wiec chocby z tego wzgledu mamy tez inne szanse . Chiny sie szybko rozwijaja ale tam zyja miliardy ludzi wiec logiczne ze wypracuja inna skale finansowa ale jest tez Rosja ktora ma najwieksze terytorium swiata lecz co z tego skoro slabo zaludnione i mimo staran sa krajem biedy i rozkladu . Wiec aby cos porownywac nalezy widziec wiele aspektow a nie tylko pare ladnych ulic i tylko bogatych ludzi ktorzy sa przewaznie 2 procentami spoleczenstwa .

          • 10 3

          • Porównajmy do Australii albo Nowej Zelandii tam jest jeszcze mniej ludzi

            a infrastruktura jest. Na Litwie mieszka kilka razy mniej ludzi w przeliczeniu na kilometr kwadratowy niż u nas (bodaj jest to kraj najrzadziej zaludniony w Europie), byłem zszokowany, że poradziecka do niedawno Republika tam nam odskoczyła w wszystkim. Mam porównanie bo na początku lat 90ych jeździłem tam służbowo i niestety mamy kiepskich włodarzy w kraju a propaganda jak za Gierka. Jakim wydarzeniem w 40 mln kraju jest otwarcie 19 km drogi, że wszędzie o tym piszą od kilku dni?

            • 0 0

        • Rozmawiałem z kumplem z Południa Polski. Polacy pracują masowo w Czechach

          pensja robotnika w fabryce to jakieś 5-6 tysi PLN w przeliczeniu na łapę i jest tam robota.

          • 0 0

        • (3)

          tylko ze czechom zyje sie dostatniej a co za tym idzie latwiej i przyjemniej.

          • 5 9

          • przestan z tym uwielbienie Czechow bo znam paru czechow i sa biedni. (1)

            Znam tez paru Wegrow i wrecz nam zazdroszcza a jabys zobaczyl ich stare meble w mieszkaniu to bys w zyciu na Wegrzech nie chcial mieszkac . Wiec nie przesadzaj . Mozesz tam jechac i zyc jak ci tu zle a nie opisywac dyrdymaly. Jedz na Wegry to zobaczysz jak jest tam szaro i zobaczysz jak propaganda przesadzila u nich z tym cudem ktory mial byc po przejeciu wladzy . Dzis wladza na Wegrzech juz ujawnia im ze to co obiecywali i ten Cud to oczywiscie bedzie ale kiedys czyli za 30 lat ..........bo ludzie mysleli ze cud bedzie za godzine :)

            • 7 3

            • W sumie wszyscy Rumuni jakich znam mają wyższe wykształcenie a mniej więcej co 20 to profesor. Szczegół jest taki, że znajomości zawierałem tylko na Uniwersytecie.

              • 5 0

          • Streszczenie dowolnej dyskusji:

            Polak: "Byłem,widziałem,jest biedniej na ogół".
            PiSklak: "Stolec widziałeś,ja nie byłem,ale wiem,że w Polsce najgorzej".

            • 6 4

      • Skoro uwazasz ze PL jest daleko w tyle to wyjedz na Ukraine ... '' haha'' :) (4)

        Jestesmy w UE zaledwie 10 lat wiec nie oczekuj Cudu bo Niemcy budowaly swoja potege setki lat. Nie myl tez doplat z UE do np. Hiszpani poniewaz Hiszpania otrzymywala najwieksze doplaty lecz wtedy tylko Hiszpanie samą przyjeto do UE . W pewnym momencie jak przyjmowana do UE Hiszpanie to byla ona jednym panstwem ktore przyjeto i bylo stac cala UE w tamtym ksztalcie na wiele wieksze wsparcie niz jak nas przyjmowano. Dzis Hiszpania ma dwukrotnie wieksze bezrobocie a to ze maja kraj ladnie zadbany to jest wynik lat wczesniejszych ale zarobki sa tam teraz marne. Kto ci broni jechac do Czech ? nikt wiec jedz i tam zyj bo zapominasz ze masz wlasnie teraz w UE to dobrodziejstwo ze mozesz zyc gdzie chcesz. Popelniasz blad bo widzisz tylko lepsze strony a niech widziec tych panstw ktore sa biedniejsze w UE. Ciekawe czy bys chcial pracowac w Portugali bo jest piekna i sloneczna ale jakby zaoferowali np. 400 euro to bys tez jeczal ze nie , ze zle i bys znowu szukal innych przykladow. Jedz zamieszkaj w Rosji gdzies w biednym okregu ze slumsami i tam pozyj np. dwa lata , potem jedz na Ukraine i tam pomieszkaj np. 5 lat ........!!! powaznie . i wtedy wroc za pare lat do PL . Widzisz tylko to co chcesz widziec . Osobiscie widuje w Niemczech milionerow i bogaczy w dzielnicach bogactwa czy ich luksusy ale tez widuje w Berlinie skrajna biede i wrecz zebraczy stan jak i grzebiacych bezrobotnych w smietniku . Wiec nalezy widziec wszystko a nie tylko wybiorczo same dobre strony.

        • 11 8

        • Wszyscy nas pstrykneli w byłych demoludach. Słowacja był Meciar w latach 90-ch

          Na Słowacje jeździło się jak na Białoruś tanio, bida i poczucie wyższości mieliśmy "europejskiego" Geremka, Mazowieckiego itp. teraz drogo tam jak to w bogatszym kraju. Jadę dalej: Słowenia, Chorwacja po wojnie domowej bida teraz przed nami. Kraje nadbałtyckie były ZSRR jeździłem tam w latach 90-tych na bzykanie. Teraz jesteśmy pariasami nawet tam. Jeszcze tylko Ukraina została żeby się dowartościować lemingom, ale niedługo zrobią tam porządek z ruskimi POplecznikami bo widzą gdzie brak lustracji ich doprowadził. Zachód sypnie im groszem, żeby oderwać od Ruskich i też za jakieś 10 lat nam odskoczą. A nam... pozostanie spłacanie długów po tych paru stadionach i kilku odcinkach dróg w pole donikąd,co zbudował Tusk do 3-go pokolenia

          • 0 1

        • (2)

          "Jestesmy w UE zaledwie 10 lat wiec nie oczekuj Cudu bo Niemcy budowaly swoja potege setki lat."

          To ostatnie to prawda, ale sam sobie przeczysz i to w jednym zdaniu. Nie UE a własna praca uczyniły z Niemiec mocarną gospodarkę. My najszybciej rozwijaliśmy się w latach '90, na długo przed wejściem do UE i rozwijalibyśmy się dalej bez względu na to, czy do UE weszliśmy czy nie. Być może gdybyśmy nie musieli wciskać się w sztywne ramy unijnej biurokracji rozwijalibyśmy się dwa razy szybciej? Na pewno też nie ograniczałyby nas limity produkcji, wyjęte żywcem z komunistycznego snu. Nie zadłużalibyśmy się byle tylko wykorzystać każdy grosz z UE.

          Niemcy rozwijały się setki lat dzięki pracy, a nie jałmużnie zza granicy. Nie znam też nikogo kto żyjąc na zasiłku twierdziłby, że jest to bardzo dobry sposób na wzbogacenie się i rozwój osobisty. W Polsce propaganda unijna przedstawia nasze członkostwo i dotacje (zasiłki) właśnie w ten sposób. Jest to obrzydliwe ogłupianie Polaków, w ten sposób nigdy nie staniemy się bogaci i szczęśliwi.

          Chcieliśmy wolnego rynku, a mamy co? Jeden wielki "PUP", który w zamian za ochłapy z urzędu odbiera nam suwerenność polityczną i miesza się w nasze prywatne sprawy.

          • 4 6

          • Nie masz calkowitej racji '' abc '' choc troche tak . (1)

            Przeciez nikt rowniez nam w PL po wejsciu do UE nie zabranial przyjac modelu np. Anglosaskiej gospodarki jak w UK czy tez takiej jak w nIemczech wiec samo wejscie do UE nie ma tu nic wspolnego . Biurokracja w PL nie wynika z samego bycia w UE lecz z polskiej mentalnosci i interesu kolesi i zwiazkow zawodowych ktore tworza lobby ZUS , urzednicy i biurokracja. Gdybysmy nie weszli do UE i Nato to bys dzis mial podobny scenariusz jak na Ukrainie bo nie ludz sie ze Ruski by cie poglaskali chyba ze nozem po plecach. Male samodzielne panstwa nie bedace dzis czesciami jakichs globalnych mocarstw beda zagrabiane sila bez wzgledu czy sie to tobie podoba czy nie . Taki swiat . Wiec bole byc czescia UE i USA niz Ruskich patoli ktorzy by cie wywiezli na sybir bo jak myslisz ze ruski by ci dali wolnosc to jestes naiwny.

            • 3 1

            • To jest głęboko posunięta nadinterpretacja :) Członkostwo w NATO i związki z USA są moim zdaniem jedyną drogą dla Polski, równoważącą wpływy niemiecko-francuskie, a Rosja jest naszym największym wrogiem, więc "trochę" chybiłeś :) Musiałeś, bo nie poruszyłem wcześniej nawet tego tematu. Ale miło, że po części się zgadzamy.

              Z resztą się zgodzić nie mogę, bo biurokracja to niemal synonim Unii Europejskiej, która musi kontrolować wszystko i wyraźnie dąży do biurokratycznego totalitaryzmu, w którym nie będzie takiej rzeczy, która nie byłaby pod nadzorem urzędnika. Nasza polska biurokracja jest daleko w tyle za biurokracją unijną - i nie ma się co dziwić, wszak unijna biurokracja musi obsługiwać po Chinach największą bodaj gospodarkę centralnie sterowaną (sic!).

              Historia uczy też, że nie ma w Unii czegoś takiego jak "nikt nam nie bronił zrobić tego czy owego". Nawet referenda w Unii nie zobowiązują jeśli ich wynik stoi na przeszkodzie dalszej "integracji", a inaczej nie da się mówić, że my mogliśmy mieć na coś wpływ. Nasi politycy i najbardziej wpływowe media nigdy nie brały pod uwagę, że moglibyśmy wybrać scenariusz zastosowany w przypadku Wielkiej Brytanii.

              Gdyby UE było jedynie strefą ekonomiczną ułatwiającą podróżowanie i handel, byłby to dobry pomysł. Ale teraz jest to raczkujący totalitaryzm, związek polityczny, przekupujący kolejne państwa, podparty bardzo kosztowną propagandą (damy ci kasę, ale postawisz wielką tablicę, większą od huśtawki którą chcesz zbudować), którego celem jest utworzenie paneuropejskiego państwa poprzez stopniowe odbieranie praw państwom członkowskim.

              I powiem jeszcze tylko tyle - Polska nie jest małym państwem, w skali europejskiej jest dużym i ma spory potencjał gospodarczy, ograniczany właśnie przez regulacje unijne. W Afryce masz ogromne państwa w skali światowej i czy coś im to daje? Z kolei Holandia miała największe porty w Europie zanim obecne quasi-państwo europejskie zaczęło się konsolidować. Tu nie chodzi o to żeby stać się mocarstwem, tylko żeby znaleźć swoje miejsce w świecie. Nie trzeba rezygnować z suwerenności i niepodległości żeby na nim funkcjonować. Problem w tym, że rozbuchana propaganda unijna, z budżetem większym od budżetu naszego wojska, stale temu przeczy. Cały pic w tym, żeby jej nie słuchać, ogromne tablice ignorować i robić swoje. Polska będzie silna nie jutro i nie pojutrze, ale tak jak Niemcy - po kilkuset latach ciężkiej pracy. Lekcja, której Polacy jęczący w 5 lat po upadku muru berlińskiego, że "nic się w tym kapitalizmie nie polepszyło" do dzisiaj nie próbują nawet zrozumieć.

              • 1 0

    • "W ciągu 10 lat przegoniliśmy rozwojem Hiszpanię, Grecję czy Portugalię a w tyle mocno została Słowacja, Węgry czy Czechy."

      W czym przegonilismy? Porownaj lepiej liczbe Polakow wyjezdzajacych do pracy w Hiszpanii i Portugalii z liczba Hisztpanow i Portugalczykow pracujacych w Polsce.
      Liczby mowia za siebie: w rankingu dobrobytu opublikowanym przez "Forbes" Polska uplasowala sie na 34. miejscu, m.in. za Hiszpania (23.), Portugalia (27.) i Czechami (29.). Nasze miejsce ratuje kategoria "poczucie bezpieczenstwa", gdzie uplasowalismy sie na 26. miejscu, ale w kategorii "wolnosc osobista" zajelismy dopiero 55. miejsce, a w "gospodarce" jestesmy na miejscu 49.
      Najlepsi w Europie jestesmy w dziale "Propaganda", czego jestes dobitnym przykladem.

      • 7 4

    • debil

      • 1 4

    • Czekam na pensję z UE. (2)

      Polska pensja na waciki.. POszła.

      • 27 10

      • Masz juz pensje UE bo Polska jest przeciez w UE . (1)

        Zle pojmujesz probem . Gdy Polska nie byla jeszcze czescia UE wszyscy marzylismy aby byc w UE i miec podobne pensje etc. Dzis bedac czescia UE wszyscy marza juz tylko aby miec wyzsze pensje lecz porownujemy nasze zarobki juz nie ogolnie do UE lecz do panstwa majacych najwyzsze zarobki czyli Niemiec , UK , Francji . Zapominasz ze w UE sa kraje o nizszych pensjach niz maja Polacy wiec dlaczego nie chcesz miec nizszej pensji np. jak na Litwie ? :)......bo tak dziala ludzka psychologia i pazernosc ze widzi tylko tych lepszych a nie zauwaza ze sa gorsi niz polska. ............Podano ost. gdzies na portalau srednie w UE i srednia Polski to 600 euro ! Portugalia chyba wypadla o 60 czy 80 euro aktualnie wiecej a Hiszpania o 100 do 150 euro wiecej z duzo wiekszym bezrobociem i Grecja tez podobnie jak Portugalia w zarobkach wiec nadrobilismy sporo bo pamietaj ze przed wejsciem do UE bylismy w podobnym pinkcie jak dzis Ukraina a moze nawet biedniejsi ......Zarobki chyba Francji srednio podano ok 1500 - 1600 euro a Niemiec 1800 - 1900 euro ...............To oczywiscie tylko srednia ale pokazuje ze Polska juz jest dzis wyzej w zarobkach od wielu mimo wielkich obciazen zus i podatki . Wazny jest tez poziom zycia ktory sie zmienia i nie tylko chodzi o taki '' twoj osobisty czy kogos '' ale ogolny ze glodny ogolnie nie jestes i sporo produktow w sklepie jest dostepnych . !!!!!!!...........Nie wiem czy bys byl zadowolony gdyby jak pokazuje dzis sytuacja wrocil pod wplyw Rosji ktora by np. cie wywalila z domu bo wielu zapomina ze Rosja by tak zrobila , zamkneli by markety i by wrocily sklepy gdzie jest chleb i ser oraz wodka i nic wiecej bo tak jest w Rosji poza miastami i na wsiach gdzie 15 euro to wielki pieniadx...mowie o wsiach syberyjskich jako przyklad ....nawet wodociagow tam brak etc. Wiec ciekawe co bys zrobil skoro ci dzis niby zle etc......gdyby powrocil PRL i komuna a ty bys zarabial np. 50 euro w przeliczeniu ..........Czlowiek tylko widzi to gdzie jest lepiej a zapomina ze nie ma wcale zle bo sa miejsca gorsze !.......Nie mowie ze mamy luksus ale w zyciu bym juz nie chcial byc poza UE czy na miejscu Ukrainy gdzie sam widzisz ze bieda i bandyci ze zlotymi zebami lataja jak swiry po ulicach i tam jest jak w 18 wieku czyli dziadowo i ruska propaganda . Dzieki ale wole Polske !!!!!!!!!!!...

        • 31 16

        • BRAWO!!!!!

          • 8 2

  • pozdrawiam łysych buraków z białego Renault (WI...,) którzy

    trąbili na nas z rodziną na obwodnicy (byliśmy na prawym pasie), a po wyminięciu naszego auta pokazali środkowy palec. Warszafka się wozi.

    • 4 0

  • Z centrum Łodzi do Strykowa wczoraj 1,5 godziny (2)

    • 11 1

    • (1)

      niezły czas :-)
      polecam objazd przez Pabianice, Zgierz. Szału nie ma ale zawsze to lepiej niż przez Łódź, no i ostatnia prosta do ronda w strykowie od strony łodzi korkuje sie masakrycznie. Od zgierza problemu nie ma.

      • 0 0

      • Jadąc z południa można objechać,kierując się od Piotrkowa na Koluszki. Z Łodzi najlepiej wyjechac ulicą Łagiewnicką

        • 0 0

  • dwa lata budowy wg planu plus dwa lata opóźnienia i cena 1,5 razy wyższa niż zakładano, jednym słowem standard (4)

    jeszcze ze dwa lata zanim powstaną MOP-y ze stacjami paliw
    ale dobrze że to już koniec tej gehenny

    • 65 32

    • Dokładnie, miała być na Euro 2012, a wyszło jak wyszło. (2)

      Dopiero dziś rząd może uznać, że Euro 2012 było sukcesem ;).

      • 8 3

      • wielkim sukscesem dlanich bo dla PO wszystko co przynosi straty i niegospodarnosc to sukcess (1)

        • 3 7

        • Naucz się pisać z poszanowaniem polskiej interpunkcji, PiSklaku...

          • 0 0

    • lemingi przestańcie bo mozna czkawki ze smiechu dostac

      post skierowany do postu niżej "Pięknie rozwija nam się Polska."

      • 2 3

  • No to będą drugie Niemcy. (26)

    Za 100 lat. A Pendolino wysunie nas na czolówke państw UE. Powiadam wam.

    • 109 136

    • 20 lat temu jeździłem do Łodzi w 3 godziny. (14)

      Dziś 2 godz. do Strykowa plus godzina w korku do Łodzi daje to samo.

      • 25 38

      • 20 lat temu (4)

        świętowałem swoje 18-te urodziny.
        Też było pięknie...

        • 27 2

        • ooo, witam mój rocznik :-) (3)

          • 11 1

          • ale (2)

            arheologia

            • 6 16

            • bo wy z Arheo....

              • 3 0

            • ale

              szczyl

              • 12 2

      • 3h krajową jedynką sprzed 20 lat!? (2)

        Chyba w niedzielę rano i z Pruszcza do Zgierza. Bo z centrum do centrum to nie ma szans. Chyba, że BMW M3 czy Imprezą STI.

        • 41 6

        • wiem ze nie ma się czym chwalic ale w 2006 kilkukrotnie pokonywałem tą trasę (centrum Gdańska - centrum Łodzi) w 3.15 h... nocną porą, dzisiaj bez 19 km robiłem to w 2.45

          • 3 1

        • On latał TU-154

          • 48 0

      • ręce opadaja

        Jest autostrada - źle. Nie było autostrady też źle. Zostaw ten komputer i przejdź się na świeżym powietrzu, może ta złość i nienawiść do świata ci przejdzie.

        • 37 3

      • chodzi o bezpieczeństwo a nie szbkosc (1)

        • 36 8

        • dlatego trzymają ludzi pod bramkami po 40 minut :)

          • 15 8

      • W jaki sposób

        W jaki sposób 20 lat temu a raczej po jakich drogach - wyobrażam sobie ilu takich już nie jeździ wogóle ?
        chodzi tu o komfort ale głównie o bezpieczeństwo jazdy !!!!!! jak możne porównywać drogi sprzed 20 lat. ( było tylko mniej samochodów)

        • 13 3

      • a ile 20 lat temo było samochodów?

        • 17 2

      • taa i pewnie nalaodwanym kocami i swetrami zukiem...

        stefan wstawaj, juz czas do pracy

        • 18 0

    • Niemcy są tu cały czas (8)

      To są poniemieckie tereny, tyle że od 45 roku opcja niemiecka jest zakamuflowana. Spytaj Kaszuba z Kartuz czy Kościerzyny czy bardziej czuje się Polakiem czy Niemcem.

      • 17 28

      • (2)

        Ruska/Niemiecka szkola argumentacji.
        A jako Kaszub czuje sie jako Kaszub bardzo bliski Polakom.
        Ojciec Tuska pewno zostal wcielony przez ludzi ktorzy wykorzystaja kazda Twoja slabosc, szczegolnie brak dalekowzrocznosci.

        • 17 3

        • Chyba dziadek Tuska. Myśle,że był zwykłym oportunistą kazali to poszedł do (1)

          Wermachtu. Wnuk robi też, co mu każą, bo chce być cool.A mógł walczyć w Gryfie Pomorskim. Czy działać w polskich organizacjach polonijnych jak Alf Liczmański. Niestety jak spróchniały listek płynął z nurtem rzeki, tak jak go wrzucili. Mam sąsiada chcieli go do Wermachtu to się całą wojnę ukrywał mimo, że groziła mu śmierć, też był to jakiś heroiczny wyczyn.

          • 4 6

          • Ja myślę, że w czasie wojny byłbyś najheroiczniejszym z herosów.

            • 4 3

      • (1)

        ja jestem Kaszuba z dziada pradziada

        i jednocześnie Polak też

        co ty na to ?

        • 6 2

        • niemożliwe

          • 0 1

      • W Polsce??

        Tu nigdy nie będzie jak w Bawarii bo nie szanujemy tego co mamy i siebie nawzajem. Jesteśmy 3 światem w porównaniu do tego landu, proponuję pojechać i zobaczyć.

        • 4 1

      • Kaszub to Kaszub

        O nie kolego nie myl Kaszuba z Hanysem, bo ci to zawsze jak wiatr wial.
        A Kaszubi byli zawsze Kaszubami,obojetnie czy za Niemca czy za Polaka.

        • 8 0

      • Swiat respektuje sile i madrosc a Twoje szybkie i proste płenty dzialaja jak armata wymierzona w tyl.

        • 6 3

    • pseudolino :) ale drugie Niemcy z lat 70 -tych :)

      obecnie jestesmy na etapie drugiej rajskiej zielonej wyspy Tuska

      • 9 9

    • Czy oby na pewno?

      Ale to że my się zadłużamy a potem UE daje mniej niż powinni dać i wychodzimy na minus to już nikt nie mówi.

      • 4 15

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane