• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdańsk biurokratycznym liderem

rb, pap
9 maja 2012 (artykuł sprzed 12 lat) 
Kolejka do rejestracji samochodów? Nic dziwnego, w Gdańsku każdy wniosek przechodzi 88 procedur. Kolejka do rejestracji samochodów? Nic dziwnego, w Gdańsku każdy wniosek przechodzi 88 procedur.

Rejestrujesz samochód w Gdańsku? Twój formularz będzie analizowany niemal jak podzespoły promu, który ma wynieść w przestrzeń kosmiczną satelitę z przylądka Canaveral. W gdańskim urzędzie poddawany jest 88 "czynnościom urzędniczym". To rekord Polski.



Jak oceniasz jakość i szybkość obsługi w gdańskim Urzędzie Miejskim?

Każdy urząd ma wewnętrzne procedury. Oczywiście we wszystkich placówkach są one inne. Jak to wpływa na szybkość i jakość obsługi? Można ocenić samemu - spokojnie czekając w kolejkach.

- Nie ma ani jednej procedury, która byłaby prowadzona podobnie w różnych miejscach - mówi "Dziennikowi" prof. Szczepan Figiel z Uniwersytetu Warmińsko- Mazurskiego.

To on wraz z grupą innych naukowców zbadał, jak wygląda praca 30 urzędów: 8 marszałkowskich, 8 wojewódzkich i 14 miast powiatowych. Efekty badań są zatrważające. Każdy urząd ma własne zasady, w niektórych biurokracja jest dwukrotnie większa niż w innych.

Formularz dotyczący rejestracji samochodu w urzędzie w Toruniu poddawany jest 43 "czynnościom urzędniczym", w Krakowie 30, a w Gdańsku jest ich aż 88 (to nie pomyłka: osiemdziesiąt osiem). Według ekspertów wystarczy 15 procedur.

Naukowcy postulują wprowadzenie elektronicznego obiegu dokumentów. Dzięki temu liczba procedur zostałaby ograniczona, zmniejszyłyby się kolejki, można by też "odchudzić" urzędy ze zbędnych etatów. Tylko, że 86 proc. urzędów posiada już elektroniczny obieg dokumentów. Problem w tym, że niewiele to zmienia, bo i tak wszystkie trzeba drukować.

Jest jednak nadzieja, że zostanie to uporządkowane odgórnie. Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji chce uprościć procedury.

- Mamy już gotowy projekt. Jedną ze zmian jest obowiązek prowadzenia elektronicznej skrzynki podawczej we wszystkich urzędach - mówi minister Michał Boni.
rb, pap

Miejsca

Opinie (126) 2 zablokowane

  • Urzędnicy (9)

    No tak wielka opowieść, po co nam stado nie dających mleka krów?Krowa stoi na polu i przynajmniej jest z niej jakiś pożytek.Urzędnik siedzi na czterech i jaki z niego pożytek ? Zero konsekwencji z podejmowanych błędnych decyzji, zero odpowiedzialności, tylko zabawa i kawka i pączek.

    • 119 12

    • (2)

      Zabawa? Pewnie radosne świętowanie obcowania z Tobą. Miłym petentem.

      • 7 35

      • (1)

        Nie rozumiesz tego co napisal Twoj przedmowca :)
        Przeczytaj prosze jeszcze raz.

        • 24 2

        • nowa idea

          • 2 1

    • To wszystko są ludzie (1)

      A mi się wydaje, że urzędnicy są jak wszyscy ludzie - jeden gamoń, drugi wazeliniarz, trzeci kabel, czwarty normalny, piąty społecznik, a szósty - anioł. Nie spotkaliście się z takimi postaciami w innych zawodach? Nie uważacie, że urzędnik pierdzący w stołek to stereotyp, tak samo prawdziwy, jak ten, że internauci (wg Kaczora zdaje się) to pijani / zaćpani pornoholicy? Albo ten, że bankowcy to pijawki?

      • 26 12

      • nie daje się małpy do projektowania promu kosmicznego

        • 4 2

    • procedury to pikuś (3)

      Procedury w UM Gdańsk to nie problem. Większym problemem jest przerost zatrudnienia. Przykład: rejestrowałem świeżo narodzonego potomka ;-) i tak prosta procedure musiały wykonać 3 panie (całe szczęście że w 1 pomieszczeniu). W praktyce wyglądało to tak: jedna Pani wzieła ode mnie dokumenty i coś tam wpisała w formularzu, druga wklepała dane do komputera a trzecia ... włozyła formularz do drukarki, drukneła i przybiła pieczątki. Do tej pory się zastanawiam czy tych wszystkich kolejno nastepujących po sobie czynności nie mogłaby wykonac 1 osoba? 2 dodatkowe osoby to ulgowo licząc ok 200 tys. zł rocznie. Gdańsk jest chyba bogatym miastem ;-)

      • 14 1

      • tu już przesadzasz (2)

        Nie przyszło Ci do głowy, ze panie były trzy, bo czasem interesantów jest tylu, że są dwie-trzy kolejki?

        • 1 4

        • A nie przyszło Ci do głowy,

          że i tak mogła to zrobić jedna osoba. Ta do której akurat ten gość podszedł. Pozostałe dwie mogły w tym czasie obsługiwać następnych interesantów.

          • 4 0

        • :-)

          chyba nie byłes w pokoiku rejestracji dziecka. Tam przyjmowana jest na raz tylko 1 osoba.
          Aha, jeszcze zapomniałem że Panie musiały wezwać Pania Kierownik do zatwierdzenia mojego "przyznania się do ojcostwa" (konieczne gdy rodzice nie są małżeństwem).

          • 1 0

  • 88 procedur a i tak szybko i sprawnie to wszystko robią (9)

    • 18 46

    • chciałeś napisac chyba "robimy"

      ale się pomyliłeś pewnie...

      • 20 2

    • (2)

      hehe urzędnicze trolle w kontrnatarciu ;)

      • 11 2

      • (1)

        ja ni jestem trolem, a zarejestrowałem samochód szybciej niż myślałem

        • 2 1

        • to wolno myślisz :)

          • 0 0

    • rejestracja (4)

      Rejestrowałam samochód umawiając się przez internet. W Urzędzie zajęło mi to jakieś 20 minut. Po 2 tyg przyszłam ponownie po właściwy dowód rejestr( bo ten przychodzi z Warszawy). Nie wiem, jak wyglądają inne stanowiska, ale w moim przypadku nie mogę narzekać. Szybko i sprawnie.
      Poza tym czytając ten artykuł w internecie doszłam do wniosku, że nie za bardzo rozumiem po co naukowcy takie badania robią. One nic nie wnoszą.

      • 2 2

      • kobieto moja droga (2)

        chodzi o to że w każdym urzędzie "pani w okienku" to dopiero początek przetwarzania dokumentów. Ona tylko przyjmuje formularze i zbiera dane a następnie przekazuje je dalej w obieg urzędniczy. W przypadku gdy zamiast 15 procedur masz 88 czy 1500 w pierwszym przypadku wystarczy 3 pracowników w drugim 10 a w trzecim 100 do wykonania tej samej pracy. Liczba urzędników stale wzrasta głównie z tego powodu że wymyślają sobie co by tutaj jeszcze robić żeby nic nie robić a zatrudnienie w niektórych urzędach rośnie z roku na rok. Potem wygląda to tak że na jednego urzędnika w okienku przypada 100 biurw które piją kawkę i niepotrzebnie "mielą papiery".

        • 6 1

        • przecież z artykułu wynika, że chodzi o ilość procedur

          Jeżeli "głowa" referatu, urzędu,..., zwiększa ilość obowiązkowych procedur, to tym samym zwiększa się ilość czynności. Te czynności robią właśnie te wstrętne biurwy ;)

          • 1 0

        • rejestracja

          nie jestem twoją drogą kobietą to po pierwsze.
          Po drugie tak naprawdę niewiadomo jaka czynność jest traktowana jako procedura.
          Miałam kiedyś okazję pracować w dużym zakładzie budżetowym. Tam nawet stawianie pieczątek było traktowane jako procedura. Więc przyjmując pismo i stawiając kilka pieczątek już wykonywałam kilka procedur.
          Potem cały materiał zebrany zamieniałam w jedną decyzję, którą podpisywał 1 kierownik. I nie było tam żadnych dodatkowych"biurw".
          A decyzje dotyczyły bardzo poważnych spraw.
          A mnie jako petenta nie interesuje,ile procedur dana sytuacja dotyczy. Czy jest to także pieczątka. Chodzi o czas MÓJ spędzony w urzędzie.A na ilość pracowników np. w UM to my naprawdę nie mamy wpływu....

          • 1 0

      • a w Holandii: bierzesz dokumenty nowego auta, idziesz z nimi na pocztę (tak, na pocztę!) podajesz dowód osobisty, płacisz 9,5 euro i w ciągu 5 min cieszysz się wydrukowanym na nowo dowodem rej. Pokazujesz sprzedającemu nowe dokumenty a on daje ci kluczyki. Jak widać można... tylko kto by wtedy w Polsce robił te 88 procedur... ile ludzi by pracę straciło... a ZUS ich składki - katastrofa dla kraju...

        • 1 0

  • (6)

    Woooooolneee miasto Gdańsk- szybka Gdynia

    • 61 33

    • szybka w stawianiu kontenerowych wiezyczek za 6mln i kotar zasłaniajacych biede za 2 mln (2)

      • 23 6

      • HAH. (1)

        Zawsze bedziecie tak mówić i co z tego jak i tak Gdyni reklamować nie trzeba my mamy Morze w centrum miasta a wy? Wyspe Spichrzów z dziurami od niemieckich karabinów. Pozdrawiam Z Miasta Morza i Marzen!

        • 18 16

        • "moża i marzeń", chciałeś powiedzieć. wewnętrzny port był błędem, Gdynia dużo więcej by zyskała budując pirsy a la Port Północny - przyjmowała by większe statki i o większym zanurzeniu

          • 8 3

    • po co te glupie bez sensu i czesto pojawiajace sie teksty ?! gdyniagdansksopot to jeden

      organizm i sukces gdanska to gdyni i na odwrot itd. !!! powinno nam wszystkim zalezec na wspolnym jak najlepszym rozwoju a porownywanie tak roznych miast nie ma sensu ...

      • 8 2

    • po skali inwestycji w Gdańsku i Gdyni widać kto jest tylko przereklamowaną wydmuszką

      PR za 17 mln rocznie robi pranie mózgu

      • 2 0

    • Jestem z Gdańska.

      Ale się uśmiałam :D

      • 0 2

  • Biurokracja to dobrze zorganizowana zaraza (Cyryl Parkinson)

    Biurokraci podejmują wiele starań, aby raz na zawsze pozbyć się wszystkiego, co wchodzi im w drogę.

    DDD

    • 33 1

  • HURRA!!!! JESTEŚMY NAJLEPSI!!!!!!!!!!!!!!!!! (2)

    • 112 0

    • (1)

      Hm. Ciekawe. Gdy ja rejestrowalem ostatnio samochod wystarczylo przez internet zaklepac sobie wizyte, przyjsc z odpowiednimi dokumentami i tablicami(moze dlatego, ze kupno samochodu w tym samym miescie) i wszystko bylo zalatwione bez kolejek itp. wiec ocena bardzo dobry jak dla mnie. Choc fakt, ze urzednikow jest zbyt duzo, i to zbyt duzo tych dzialajacych "wewnatrz", a za malo tych przy okienkach, ale zalezy tez to od wydzialow...

      • 6 3

      • Tu nie chodzi o to, z iloma urzędnikami masz do czynienia (równie dobrze mógłbyś przysłać dokument poleconym),

        ale ile osób żyje za nasze podatki z przeglądania Twojego formularza i przybijania na nim kolejnych pieczątek lub dodawania swoich podpisów. To jest absolutna patologia, że do sprawy wymagającej najwyżej paru osób zatrudnia się ich 88. Widać na co idą podatki gdańszczan.

        • 1 0

  • I z czego tu sie chwalic,darowalibyscie sobie takie atrykuliki.
    ...Robson i tak nie dostaniesz premii za to pisadlo:D

    a swoja droga to sami zescie sobie to wybrali i teraz nie narzekajcie ze takie i owakie procedury,pajace nami rzadza wiec i dziwic nie ma sie czemu.

    • 9 14

  • Gdy piszę o urzędasowych absurdach, to piszecie, że przesadzam, że się czepiam - i co? (2)

    88 procedur...urzędasowy cyrk za nasze pieniądze.

    • 47 2

    • A jakie to procedury???

      Rejestrowałeś samochód ,czy piszesz dla samego pisania? Ja umówiłem się na termin przez internet, rejestracja zajęła mi 15min. pozdrawiam

      • 3 3

    • bo się czepiasz bez konkretów

      Prawo tworzą urzędnicy na najwyższych szczeblach, czyli sejm i rada ministrów, a nie kto inny tylko Ty ich wybierasz.

      • 0 0

  • Gdańsk - miasto napływowców ze Wschodu i ich potomków. (7)

    I wszystko jasne. Także w temacie organizacji pracy.

    • 19 47

    • I jakiś ty dumny z bycia pomorzaninem!!!

      zdaje się że poza pomorzem to też nigdy nie byłeś

      • 7 2

    • (1)

      Z dziada, Pana nie będzie.

      • 10 2

      • z dziada pradziada pomorzanin czyli krzyżak.

        • 0 1

    • (1)

      już kiedyś była taka logika - jak coś złego to "ci obcy" a jak dobrego to my "sól tej ziemi"

      Człowieku obudź się - mamy 21 wiek...

      • 4 2

      • mamy 21 wiek ale nie w Gdańsku

        i nie ma sensu wmawiać że czarne jest białe. Cała Polska widzi jaki jest Gdańsk.

        • 3 1

    • No i kaszubów

      z wrodzonym genetycznie opóźnieniem umysłowym

      • 6 2

    • BIUROKRACJA, TO PRZEDE WSZYSTKIM WYMYSŁ

      "ZORGANIZOWANYCH" NIEMCÓW

      • 4 0

  • Miało być tak pięknie

    Zero kontaktu urzędnika z petentem. Wszystko przez biuro podawcze. Rozpatrywanie losowe. I co? Wygrało lobby URZĘDNICZE.
    Przecież nie pozwolą odciąć się od "źródełka".
    Nie wspomnę o "jednym okienku".
    W Gdyni też liczba urzędników "miasta" rośnie.

    • 26 1

  • Może by ktoś podał co się składa na te 88 czynnosci./prcedur... (1)

    bo tak to wyszedł smutny artykuł ...a tak byśmy się wszyscy może pośmiali ... pewnie gro tych procedur to te super ISO.....

    • 49 3

    • Popieram

      Nalezy rozpisać to w punktach i na głosy

      • 0 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane