• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Gdynia: Trasa rowerowa zamiast zaniedbanej alei?

Patryk Szczerba
7 marca 2016 (artykuł sprzed 8 lat) 
  • Droga miałaby zaczynać się łagodnym podjazdem przy kładce prowadzącej do stacji SKM Wzgórze.
  • Proponowany przebieg trasy.
  • Skrócony opis wraz z mapą orientacyjną.

O rewitalizacji alei 17 Grudnia zobacz na mapie Gdyni w Gdyni mówi się od lat. Wciąż jednak nie ma nawet gotowego projektu, więc sprawę w swoje ręce chcą wziąć aktywiści rowerowi. W ramach budżetu obywatelskiego chcą zmienić trasę w przyjazną cyklistom i pieszym drogę łączącą bezkolizyjnie Wzgórze z dworcem.



Czy podoba ci się projekt zmian na alei 17 Grudnia?

Aleja 17 Grudnia zobacz na mapie Gdyni to trakt spacerowy w centrum Gdyni, ciągnący się wzdłuż torów kolejowych począwszy od ul. 10 Lutego zobacz na mapie Gdyni do węzła na Wzgórzu zobacz na mapie Gdyni. Nazwa upamiętnia ofiary masakry robotników, która miała miejsce 17 grudnia 1970 roku i powinna zobowiązywać. Obecnie trakt jest jednak jednym z bardziej zaniedbanych miejsc w śródmieściu.

Przymiarki miasta

Miasto od kilkunastu miesięcy przymierza się do rewitalizacji alei. Jak mówią urzędnicy z ZDiZ, w tym roku zostanie zlecony projekt. O terminie wykonania nic na razie nie wiadomo, choć niewykluczone, że inwestycję przyspieszy przebudowa skrzyżowania Dworcowa, Podjazd, 10 lutego zobacz na mapie Gdyni zaplanowana na ten rok. Póki co, kończy się na drobnych lub poważniejszych - jak w przypadku zakończenia montażu ekranów akustycznych przy torach przez PKP - pracach porządkowych. Tymczasem bez względu na nie, na stan infrastruktury narzekają spacerowicze napotykający tam amatorów alkoholu.

Trasa ma powstać w śladzie istniejącej alejki parkowej. Idealnym rozwiązaniem będzie uzupełnienie jedną lub dwoma lekkimi kładkami w miejscach obniżenia terenu.

Najbardziej niezadowoleni z dotychczasowego wykorzystania terenu są jednak rowerzyści, którzy - nie chcąc czekać na działania miasta - coraz mocniej naciskają na poprowadzenie w tym miejscu porządnej drogi rowerowej. Biegnąca wzdłuż Władysława IV, dzięki swojemu położeniu, omijałaby skrzyżowania z ulicami Obrońców Wybrzeża oraz Żwirki i Wigury.

Oszczędność czasu

Entuzjaści poprowadzenia trasy w tym miejscu przekonują, że dzięki temu zostanie zaoszczędzony m.in. czas cyklistów.

- Przejazd obecną trasą jest dłuższy o pół kilometra. Liczy ona teraz 1600 metrów, a po drodze trzeba pokonać liczne punkty kolizyjne, cztery sygnalizacje świetlne, łącznie z niebawem wybudowaną przy ul. Obrońców Wybrzeża. Do tego nachylenia terenu oraz brukowaną nawierzchnię na ul. Starowiejskiej. Przejazd trwa ok. 10 minut. Gdyby trasa wiodła przez aleję 17 Grudnia, skróciłby się według naszych wyliczeń do 3 minut - przekonuje Jakub Furkal, ze stowarzyszenia Rowerowa Gdynia.
Dziś na trasie można spotkać spacerowiczów - w głównej mierze mieszkańców okolicznych budynków. Dziś na trasie można spotkać spacerowiczów - w głównej mierze mieszkańców okolicznych budynków.
Plany zakładają uporządkowanie terenu i przystosowanie go do jazdy rowerem. W tym celu konieczne jest zbudowanie m.in. łagodnego podjazdu przy węźle Cegielskiej.

Bez strat dla pieszych

- Trasa ma powstać w śladzie istniejącej alejki parkowej. Idealnym rozwiązaniem będzie uzupełnienie jedną lub dwoma lekkimi kładkami w miejscach obniżenia terenu. O pełnym zakresie zdecyduje kosztorys. Przestrzeń dla spacerowiczów zostanie zachowana - przekonuje Furkal, dodając, że to na razie wstępne przymiarki, które mogą przyjąć kształt konkretnego projektu do budżetu obywatelskiego.
Wiadomo, że gdyby koncepcja miała trafić pod głosowanie, konieczna byłaby zgoda właścicieli części działek, po których biegnie droga, co w ramach projektów realizowanych z budżetu obywatelskiego jest dopuszczalne. Sprzymierzeńcem pomysłodawców jest fakt, że plan miejscowy dopuszcza w tym miejscu przebieg trasy rowerowej.

Trasa pozostaje bowiem zaniedbana. Sporo do życzenia pozostawia zwłaszcza infrastruktura. Trasa pozostaje bowiem zaniedbana. Sporo do życzenia pozostawia zwłaszcza infrastruktura.
W puli dla śródmieścia Gdyni w tym roku ma być ok. pół miliona złotych, więc jest o co walczyć. Przypomnijmy, że do jej zgarnięcia przymierzają się też przedstawiciele Stowarzyszenia Starowiejska, planujący zaproponować mieszkańcom zmiany na ulicach Zygmunta Augusta zobacz na mapie Gdyni, Abrahama na odcinku od 10 Lutego do Batorego zobacz na mapie Gdyni oraz lewej części ul. od Batorego do Armii Krajowej. Chodzi o stworzenie strefy Woonerf, która przywędrowała do Polski z Holandii. Po ulicach brzmiącego bardziej swojsko podwórca mogą jeździć auta, ale mają ograniczone możliwości parkowania i muszą poruszać się bardzo wolno, a pierwszeństwo mają piesi i rowerzyści.

Opinie (152) 1 zablokowana

  • Gdańszczanin (4)

    Zazdroszczę wam,macie projekty, marzeniaa,niunie tanczącą na rureczce.w Gdańsku nuuuda co chwila otwierają to i tamto,człowiek nie nadąża ze zmianami,tunele podwodne,muzea co 100 metrów,parki,deptaki,Budyń bee.

    • 7 6

    • Oj Bolkowiaku

      jakiś ty żałosny,,,

      • 1 2

    • Mają też czirliderki w en-bi-ej (1)

      • 2 2

      • No i mają tez klub piły kopanej, któremu ostatnio wreszcie urosły ambicje etraklasowe. Brawo brawo, zapraszamy na Letnicę na derby, sami też chętnie na Olimpijską się wybierzemy. Chirliderki się wtedy bardzo przydadzą, żeby sie nasi z waszymi jaskiniowcy nie pogryźli.

        A dróżka fajna tylko pachnie zamalizną. Za mało jej.

        • 1 3

    • Poporszę konkrety a nie propagandę

      Co chwila otwierają tunele podwodne? Proszę o konkretny termin, kiedy otwarto w Gdańsku jakikolwiek tunel podwodny :P

      • 2 2

  • Niech będzie pochwalony Przenajświętszy Rower i Pedały Jego

    Oby był Fit, hip i trendy kto Reweru dosiada, albowiem sam Prezydent zsyła uśmiech na los jego i powiada: żył będzie wiecznie ten co obcisłe rajstopy przywdziewa i rączo pedałuje. Powiadają internety: rodzinę na ramę i do teściowej. Teściową na ramę i do ortopedy. Ortopedę na ramę i na golfa. Tak postępują najwięksi z Gdynian: Cionek i Boczek gdy cukierki i błyskotki niewidomym sierotom darują, czym na aureole zasłużyli i Wielki Szacunek tych, co w Nowej Wspaniałej Gdyni uśmiechy rozdają. AVE Rower!

    • 3 3

  • fajnie ,bravo, ale kto bedzie sprzatal te trasy rowerowe ? (1)

    • 3 3

    • Nikt nie sprząta, dlatego na zimę zakładam opony odpowiednie na piach :-)

      • 3 1

  • Ale jak to? Nie będzie obok jezdni dla samochodów? (13)

    Jak rowerzyści "PRO" teraz będą trenować wyścigi z samochodami?
    Chyba, że z braku jezdni będą złośliwie jechać torami.

    • 42 25

    • Ja nie muszę trenować wyścigów z samochodami. Po prostu jestem od nich szybszy na rowerze w godzinach szczytu (10)

      W samochodzie komputer pokładowy pokazuje mi średnią 29km/h, przy czym obejmuje ona głównie wyjazdy po zakupy raz w tygodniu.oraz sporadyczne niedalekie wypady za miasto.
      Na rowerze po mieście regularnie mam średnią 26km/h a jak się bardzo spieszę to więcej.

      • 9 8

      • Jak miło patrzeć, jak was szlag trafia z tego powodu :-) (3)

        że ktoś śmiga po mieście a wy siedzicie jak durne pały w tych autach i po centymetrze do przodu :-)

        • 9 9

        • Nie przeginaj (2)

          Po metrze do przodu jadę,
          a bardziej szczegółowo to po dekametrze ;)

          • 1 1

          • Oj, na Wyspiańskiego to słabe te dekametry są :-) (1)

            • 1 1

            • tam to raczej decymetry :-)

              • 2 0

      • tia, szczególnie przysparza to chwały przy wymijaniu kolejnych przechodniów na pasach i chodnikach (5)

        • 1 4

        • Wymijać przechodniów na pasach trzeba gdy idą tą częścią dla rowerów. (3)

          To mi podpowiedz mądralo - jadę ścieżką rowerową, po której idą piesi. Mam ich ominąć chodnikiem, ulicą pod prąd, przefrunąć nad nimi, czy może jeszcze zejść z roweru, wyprzedzić biegiem i spowrotem wsiąść na rower i jechać dalej ?
          A może po prostu rozepchać kierownicą na boki, wtedy może się nauczą że ich miejsce jest na chodniku a nie na drodze rowerowej ?

          • 0 2

          • ostrzeż, że nadjeżdżasz (2)

            najlepiej dzwonkiem, który jak zauważyłem ma rzadko który z kolarzy na swoich wypasionych rowerach. Jeżdżę rekreacyjnie rowerem, więc się nie spinam, by być pierwszy ( nie wierz w to, że jestem ideałem cyklisty ), i wielokrotnie widziałem wybajerzone rowery z gps, łańcuchami, lampkami i innymi d*perelami, a bez prostego urządzenia jakim jest dzwonek.

            • 3 0

            • dzwonka nie słyszą (1)

              nie usłyszeliby zresztą nawet syreny ciężarówki - słuchawki w uszy i na miasto. Co gorsza, słuchawkowa zaraza wsiada na rowery.

              • 0 2

              • Tak, jeżdżę na rowerze w słuchawkach.

                I mam ustawione na taką głośność że słyszę co się dzieje dookoła.
                Słyszę samochody i słyszę syreny pojazdów uprzywilejowanych.
                Słuchawkowa "zaraza" jeździ samochodami i to jest zgroza. Tzn oni nawet nie potrzebują słuchawek bo audio puszczają na fulla mało im szyby nie wyskoczą z drzwi.

                A jak ośmielę się zadzwonić na jaśnie państwa to zaraz jestem terrorystą, bo chcę żeby ścieżką poruszały się obiekty dla których jest przeznaczona.
                Ścierpię jakoś rolkarzy, bo oni nie mają gdzie jeździć, zresztą są w miarę uświadomieni i uważają na rowery.

                • 2 0

        • Nie, bo oni nie mają silników. Żadna satysfakcja.

          Ale być szybciej na miejscu od kogoś, dla kogo jedynym wysiłkiem jest dociśnięcie gazu do podłogi - to jest fajne. :-)

          • 5 1

    • dadzą radę... (1)

      Codziennie takich kretynów muszę omijać na Wielkopolskiej

      • 14 8

      • też na nich trąbię

        • 5 5

  • To miejsce aż krzyczy o jakąś interwencję.

    • 8 2

  • Nie rozumiem jestem nowy w mieście (19)

    Ostatnio przejechałem estakada dla rowerów na Obluzu .To jest całkowicie bezsensowny projekt i osoba która to stworzyła powinna za to sie mocno wytłumaczyć . Obok na estakadzie ,,dla samochodów "" przejazd na tyle szeroki ,ze miną sie dwa rowery czy rower z pieszym bez problemu .A jak mam się dostać na ul.Hutniczàjadac od bazy kontenerowej . Dramat wyrzucone pieniądze ,najbardziej martwi mnie to ,że ludzie traktują społeczne pieniądze jak niczyje ,bez żadnej odpowiedzialności budują wielkie niepotrzebne g....o. A teraz trasa rowerowa zamiast zaniedbanej aleji- oczywiście tylko dla rowerzystów bo piesi mogą nie dać rady uciec przed uczestnikami wielu libacji na tym terenie Panie .Furkal zrób coś z przejazdem z terminala na Morską a nie mydl ludziom oczu pierdołami

    • 91 25

    • Nieśmiało przypomnę (2)

      Jakiś czas temu na łamach tego portalu był nius ,że tędy ma iść droga odciążające Aleje Zwycienstwa .Byl to projekt przedstawiany przez p. Stępe . I co z tym umarło czy zmienia się w ścieżkę rowerową

      • 12 5

      • Droga.... (1)

        .... ma iść po drugiej stronie lub nad torami - o ile w ogóle będzie realizowana (może za 20-25 lat?).

        • 5 1

        • Przez kaczyńskiego nic nie pójdzie

          • 4 1

    • (1)

      Jaki bezsensowny ?! ja korzystam z tej estakady jak wielu innych rowerzystów

      • 2 4

      • ale bardziej przydałaby sie ta estakada łacząca ulice morską a nie unruga

        • 3 0

    • Trollu, czy ty naprawdę myślisz, że ludzie uwierzą w twoje teksty, że "jesteś nowy w mieście"?? (1)

      Jesteś tym samym trollem, który wypisuje pełno komentarzy na trójmiasto.pl, a pod tym artykułem naliczyć twoich można wiele. Poznać cię można m.in. po tym, że stawiasz spację przed i po kropce na końcu zdania, brak spacji po przecinkach, niechlujnie napisany tekst z tabletu czy komórki, np. przy słowie Hutniczą nie wstawiło ci się polskie "ą", tylko jakiś inny dziwny znak. No i oczywiście na końcu komentarza charakterystyczny brak kropki.
      Ile ty tu komentarzy naklepałeś pod artykułem?

      • 7 4

      • Naklepał czy nie ale ma rację ,jak kur...a dojechać rowerem z bazy kontenerowej na hutniczą ,dorobić może sobie skrzydła.A to przecież malutki kawałek przez tory

        • 5 2

    • (4)

      Witaj w Gdyni. Tutaj ogólnie są jakieś chore wizje. Słyszałeś o sylwestrach samolocikach, stateczkach, infobox, muzeum, wagonik, szkoła filmowa, lotnisko, ppnt, basen za 70 milionów? W tym czasie nie zrobiono nic dla mieszkańców, brak prostych dróg i chodników, ścieżek, basenów, boisk. Itd

      • 28 12

      • Zapomniałeś o kolejce lionowej

        na 30metrowe wzniesienie

        • 7 0

      • słyszałem,widziałem,kożystałem (2)

        j jestem zadowolony

        • 2 9

        • tylko pustak może

          być zadowolony, a gdy zabrakło wiedzy z ortografii to pochwalił się dysgrafią na forum?

          • 5 2

        • Że szkoły

          Też "kożystałeś" w Gdyni?

          • 13 4

    • "oczywiście tylko dla rowerzystów"... (1)

      Całe miasto zamknij i daj tylko rowerzystom

      • 10 19

      • Przecież jest napisane jak wół że dla pieszych również

        • 9 1

    • (2)

      pewnie hejter z Gdańska...
      Gdynia jest idealna według mieszkańców

      • 8 20

      • bo jest (1)

        cieszę się niezmiernie że w Bolkowie już nie muszę mieszkać

        • 4 9

        • dajcie sobie spokój z tymi anatgonizmami debile

          • 8 2

    • Ten tego (1)

      W mieście może i jesteś nowy, ale w myśleniu też?

      1) Co mają libacje do uniknięcia ich przez rowerzystów? Pijaczki będą zaczepiać selektywnie w zależności od środka transportu?
      2) Co mają libacje do budowy infrastruktury? Od pijaczków jest Straż Miejska, a nie ZDiZ. Nawiasem mówiąc podpowiadam, że na SM każdy może zadzwonić. Ty też. Telefon 986. Bezpłatny.
      3) Podobnie podpowiadam, że to jest budżet obywatelski. Projekt może zgłosić każdy (byle zgodny z prawem), potem zwycięskie projekty wybierają mieszkańcy, a nie "Pan Furkal", jak "Pan Pleban" wcześniej u Ciebie na wsi. Chcesz przejazdu na Morską? Kasy z Budżetu Obywatelskiego to Ci co prawda na wiadukt ani tunel nie starczy, ale kombinuj - zbierz podpisy, zgłoś projekt, a potem lobbuj za jego poparciem. I nie płacz, jeśli przegrasz na rzecz rowerzystów.
      4) Estakada rowerowa nie była realizowana z Budżetu Obywatelskiego, to był 'autorski" pomysł władz miasta, przeciwko któremu protestowały wszystkie środowiska rowerowe.
      5) Ale z tym projektem i tak nie wygrasz. Z prostej przyczyny. Ten projekt (o ile wygra) będzie realizowany z puli BO na Śródmieście. A teraz weź plan Gdyni, zobacz, gdzie jest centrum (przyda Ci się na przyszłość), a gdzie Hutnicza i okolice. Dziękuję. Dobranoc.

      • 13 6

      • ad. 4

        sam sobie odpowiedziałeś na wszystkie swoje inicjatywy z postu ile jest mocy sprawczej: budżetów obywatelskich, zgłaszania inicjatyw, stowarzyszeń itp. Nie uważam, by w sposobie myślenia poprzednika było coś nie tak, świeżość twego myślenia jest z pewnością dużo większa niż jego.

        • 1 3

  • w sprawie sciezek rowerowych ... (8)

    Jedno mnie tylko denerwuje na sciezkach rowerowych, i to obojetnie, czy to Gdynia, czy Sopot, czy Gdansk....
    Jest to jakis rowerowy narcyzm, ze tak sie wyraze eufemistycznie, niektorych, ktorzy pedaluja z zawrotna szybkoscia, nie zwracajac uwagi na tych, co jechac chca wolniej, relaksujac sie.
    Sciezka rowerowa to nie welodrom, zeby rozwijac olimpijskie szybkosci !
    Nie tylko piekni-dwudziestoletni maja prawo tam jezdzic.
    Takze i ci, co maja juz 50-60 lat. Takze i dzieci !
    Sciezka rowerowa przy plazy staje sie w lecie bardzo niebezpieczna, bo nie dosyc, ze jezdzi sie tam szybko, to jeszcze jest tam zdecydowanie za duzo rowerzystow na taka waska droge !
    Dla tych, ktorych hormony pchaja do wyscigow, proponuje zbudowac welodrom gdzies za miastem !!!

    • 15 5

    • (6)

      dzieci na rowerze do pewnego wieku są w świetle prawa o ruchu drogowym pieszymi więc nie wiem czego szukają na drodze rowerowej a jadący relaksacyjnie niech nie myślą tylko o swojej d... i nie jadą środkiem drogi a prawą stroną i wtedy nikt nikomu nie będzie przeszkadzał można to odwrócić dlaczego ja chcąc sobie pojechać z normalną szybkością 25-30 km/h mam się ograniczać przez jakichś p..dusiów którzy jadą zygzakiem 10 km/h chwiejąc się na prawo i lewo?

      • 6 1

      • :) (5)

        No wlasnie, rowerowe chamstwo sie odezwalo !

        • 0 6

        • (4)

          chamstwem jest myślenie tylko o własnej d..pie ja się turlam jak żółw więc sobie będę jechał środkiem drogi a najlepiej z drugim takim żółwiem obok i cała droga nasza a reszta?Niech się buja za nami przecież jak mnie się nie spieszy to nikomu nie ma prawa się spieszyć

          • 5 2

          • :))) (3)

            Chamstwem jest nieumiejetnosc prowadzenia kulturalnej dyskusji, obrazanie swojego interlokutora i wyzywanie go. Chamstwem jest takze egoizm i nieliczenie sie ze slabszymi.
            Natomiast brakiem kultury i swiadectwem nieumiejetnosci zycia w spoleczenstwie jest myslenie tylko i wylacznie kategoriami : "Tera k... ja. Mam gorala, bo mnie stac (widac rowerek, kredytu nie!), wiec go wsadzam se pod d... i jadem, bom cham ! A inni niech se tam sie turlajom z boku ! Byle nie przede mna, bo weznem i rozjadem !!!"

            • 1 4

            • (2)

              mylisz wszystko ze wszystkim koleś po ulicy samochodem nie możesz jechać 30 km/h lewym pasem kiedy prawy jest wolny bo tobie się nie spieszy bo blokujesz ruch i łamiesz przepisy dlaczego komuś kto lubi sobie szybciej pojechać wciskasz swoje urojenia stać mnie itd czyżby jakaś zazdrość i kompleksy?Bo tylko żółwie i zamulacze mają prawo jeździć po drogach?Czy ja coś takiego mówię?Chcesz się turlać jedź prawą stroną i nie blokuj myśl co robisz na drodze to cię nikt nie rozjedzie ale ty pewnie z tych którzy lubią sobie stanąć na całej drodze bo akurat kogoś zobaczył albo musi sobie coś poprawić pełno takich się widzi albo jak mi się chce to sobie skręcę zawrócę po co np zasygnalizować manewr po co się rozglądać przecież ja sobie jadę 10 km/h i biada każdemu kto chce jechać szybciej

              • 3 3

              • :))) (1)

                Nie chce mi sie juz z toba dyskutowac. Ty i tak niczego nie zrozumiesz i z uporem mula bedziesz obstawac przy swoim.
                Musze juz jechac do pracy.
                A ty co robisz, ze masz czas tak przez caly dzien na siedzenie przed kompem ? Weczny student na utrzymaniu mamuski, czy chwilowo bez zajecia ? Ciekawi mnie to ....
                Chociaz ... odpowiadac nie musisz - i tak tego nie przeczytam !

                • 2 2

              • głupolu przestań ludziom przypisywać swoje łatki i stereotypy bo to nie jest twoja mocna strona i tyle leszczu połamany

                • 2 3

    • "szanujący się" czy też "pro" rowerzysta w życiu nie pokaże się w sezonie na nadmorskiej ścieżce

      Masa rolkarzy, dzieci i pań w kapeluszach uniemożliwia czerpanie przyjemności z jazdy. Lepiej pojechać w stronę Malborka, Kaszub... tyle, że tam pogodzić się trzeba z obecnością nie zawsze rozsądnych kierowców. Tak na dobrą sprawę, to nadmorska DDR jest miejscem do lansu albo do sprawdzenia odporności psychicznej. Wg mnie, mimo niezaprzeczalnego uroku tego miejsca, nie jest ono warte odwiedzania w sezonie.

      • 7 2

  • Rowerki

    Obecnie jest to dziecinana co chwile jakiś pomysł z kapelusz przestancie z nas robić durni to są poważne sprawy.Przypomina mi to zabawe dzieci w piaskownicy

    • 5 6

  • Lubię zabierać egzaminowanych na to skrzyżowanie:) (1)

    Bardzo często kieruje egzaminowanych na skrzyżowanie ul. Podjaz z ulicą 10 lutego. Najlepiej w godzinach szczytu, koło 8:00 i 16:00. Przerażające jest to, że ludzie, kandydaci sobie tam nie dają rady. Wszyscy, którzy próbowali skręcić z podjazdu w lewo albo wyjechać z dworca w 10 lutego, oblewają egzamin!

    • 3 10

    • Pieprzysz waść

      Egzaminatorzy nie jeżdżą na tym skrzyżowaniu na kierunku Dworcowa -> 10 Lutego, wszyscy instruktorzy w Gdyni o tym mówią na kursach. Gdybym jako egzaminowany miał przejechać w tym kierunku, to bym sobie stanął i stał, i stał, i stał, i stał... A ty byś czekał i czekał, i czekał, i czekał... I byś się nie doczekał mojego wymuszenia pierwszeństwa, takiego wała. Teraz to sobie wymuszę delikatnie jak pierwszy lepszy kierowca autobusu (który inaczej nigdy w życiu nie wyjechałby spod dworca, a przecież to jedna z podstawowych tras autobusowych w Gdyni, wszystkie linie witomińskie tak jadą) i podumam przy tym o skuteczności najlepszej na świecie gdyńskiej władzy, która przed poprzednimi wyborami obiecywała natychmiastową przebudowę skrzyżowania.

      • 6 0

  • (4)

    to wszystko fałsz! Winni są Żydzi, masoni, cykliści oraz kierowcy BMW

    • 34 12

    • Gdzie kropka na końcu? (1)

      • 1 0

      • po BMW nie stawia się kropki

        ta marka to niekończący się temat

        • 9 0

    • (1)

      zapomniales o wegetarianach

      • 15 0

      • i futrzakach z KOD-u

        • 14 2

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Najczęściej czytane