10 888 - dokładnie tylu sopocian musi w niedzielę pójść do urn, by referendum w sprawie odwołania Jacka Karnowskiego ze stanowiska było ważne. Czy w niedzielę mieszkańcy udzielą prezydentowi kredytu zaufania?
2009-05-14 16:38
2009-05-15 08:17
2009-05-15 08:26
i mieszkają w supraślu...
2009-05-15 11:51
Karnowski wyciśnij te pryszcze na miłość boską!
2009-05-15 08:49
Taki cyrk mozliwy jest jedynie w Polsce.
2009-05-15 09:21
2009-05-15 12:46
http://miasta.gazeta.pl/trojmiasto/1,35612,6609297,Nowa_Spacerowa__koniec_sledztwa.html
2009-05-15 13:44
Adamowicz udał się w oficjalną podróż do Lionu do Francji. Jednym z punktów wizyty była kolacja u francuskiego odpowiednika. Widząc jego wspaniałą willę, z obrazami wielkich mistrzów na ścianach, pyta, jak on zapewnia sobie taki poziom życia ze skromnej pensji urzędnika miejskiego Republiki. Francuz zaprasza go do okna:
- Widzi Pan tą nową drogę?
- Tak
- Wykonawca, którego wybrałem wystawił fakturę na 15 milionów, z czego milion przekazał mi.
- A widzi Pan ten basen?
- Tak.
- Kosztował 30 milionów franków. Za wskazanie wykonawcy dostałem pól miliona.
- A widzi Pan te boiska.
- Tak.
- W mieście jest ich 50, za każde dostałem po 100 tysięcy za wskazanie wykonawcy.
Dwa lata później Mer Lionu udaje się do Polski i odwiedza swojego gdańskiego odpowiednika. Kiedy podjeżdża pod domostwo Adamowicza, jego oczom ukazuje się najpiękniejszy pałac jaki widział w życiu. Pyta od razu:
- Nie rozumiem, dwa lata temu stwierdził pan, że prowadzę książęce życie, ale w porównaniu do pana... Adamowicz podchodzi do okna:
- Widzi pan tą nową drogę, ten basen, te boiska?
- Nie.
- No właśnie.
2009-05-15 07:02
chorym z nienawiści faszystą i antysemitą.
2009-05-15 08:06
2009-05-15 08:55
tylko się nią nie udław.
2009-05-15 08:54
Zlapany na goracym uczynku lapowkarz robi referendum za publiczne pieniadze by zostac na stanowisku - "Patrzcie, kradlo sie i oszukiwalo, ale i tak chca mnie na Prezydenta"
Opinia została zablokowana przez moderatora
2009-05-15 09:03
2009-05-15 09:09
2009-05-15 09:24
co za paranoja!!! przecież ten człowiek powinien już dawno być osadzony w więzieniuAA no ale jak premierem jest jego kolega Donald to nic dziwnego że tak się dzieje. BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ MOIM KOLEGOM. POzdrawiam POpaprańców
2009-05-15 09:31
wiecie co oznacza PO >>> POLAKÓW OKRADAMY
2009-05-15 10:30
2009-05-15 10:45
następny Miodek się znalazł!!! ale jak ktoś nie ma nic w temacie do powiedzenia to się ortografi czepia!!!
pozdro POwaleńcu!!!!
Opinia została zablokowana przez moderatora
2009-05-15 14:02
typowy wyborca pisu ;]
2009-05-15 14:20
2009-05-15 14:53
ortografii !
Opinia została zablokowana przez moderatora
2009-05-15 11:29
Parada Oszustów
2009-05-16 22:50
2009-05-17 00:10
NIEROBY CO OKŁAMUJA LUDZI ONI SA TACY SAMI IM CHODZI O KORYTO LUDZIE OGARNIJCIE SIE I OBUDZCIE WRESCIE ....
2009-05-15 07:09
A pan Karnowski dopuki nie ma prawomocnego wyroku jest osobą NIEWINNĄ . Proszę o tym pamiętać
Moim skromnym zdaniem powinien zostać odwołany
2009-05-15 07:22
A ty co Maniuś dupe mu co rano myjesz, że takie bzdety gadasz?
2009-05-15 07:25
oj matura dawno była, jeżeli w ogóle była ;)
2009-05-15 07:38
nierozumiejący treści, za to potrafiący wypunktować błąd ortograficzny
2009-05-15 08:01
Przyznam się, że lubię prowokować :(
Stąd zawsze znajdziecie pewien ort. w mojej wypowiedzi :)
Ps; proszę zwrucić uwagę na przekazywaną treść . Domorośli poloniści :P
2009-05-15 10:11
nie odwracaj kota ogonem... obciach robić takie błędy ;)
2009-05-15 11:28
Obciah być takim ópierdliwym czóbkiem. Ile błeduw?
2009-05-15 11:47
nie ma zadnego usprawiedliwienia.
jak ktos wstawia zenujace byki, to nie ma prawa glosu, bo jest niepelnosprawny umyslowo.
polecam zapisac sie do 3-4 klasy szkoly podstawowej i tam prezentowac swoje "madrosci"
2009-05-15 12:25
Tylko debile nie potrafią wstawiać polskich liter do tekstu i jednocześnie pouczają innych.
2009-05-15 13:12
Ja również .
2009-05-17 07:25
życzę Wam obu, by Wasze dzieci były "down'ami". z całego serca.
2009-05-17 00:44
Pyta się o Maturę a podpisać się nie potrafi!!!
2009-05-16 22:48
sopocianie bez rozumu.............
2009-05-17 10:29
jednym słowem HO-NO-TU
2009-05-15 07:09
Czy uważasz, że Jacek Karnowski zachowa swoje stanowisko?
tak
50%
nie
50%
łącznie głosów: 12
2009-05-15 08:02
Czy uważasz, że Jacek Karnowski zachowa swoje stanowisko?
tak
50%
nie
50%
łącznie głosów: 109
2009-05-15 09:26
Czy uważasz, że Jacek Karnowski zachowa swoje stanowisko?
tak
59%
nie
41%
łącznie głosów: 319
2009-05-15 12:27
Czy uważasz, że Jacek Karnowski zachowa swoje stanowisko?
tak
60%
nie
40%
łącznie głosów: 682
2009-05-15 18:42
Czy uważasz, że Jacek Karnowski zachowa swoje stanowisko?
tak
60%
nie
40%
łącznie głosów: 1040
2009-05-15 07:13
Sopot zasługuje na lepszego prezydenta. Jacek Karnowski psuje wizerunek miasta oraz zarządza nim znacznie gorzej niż można zarządzać tak atrakcyjnym miastem. Oczywiście prezydent podejmował różne działania i inwestycje, ale każdy prezydent dokonałby mnóstwo inwestycji w tak bogatym mieście jak Sopot. Natomiast Prezydenta i zarząd miasta powinno się oceniać biorąc pod uwagę to co miał do dyspozycji (budżet, prestiż miasta i inne aktywa oraz czas).
Gdyby sprzedano grunty pod centrum Haffnera w otwartym przetargu z określeniem w planie zagospodarowania przestrzennego ważnych dla miasta funkcji (np. zbudowanie tunelu), Sopot miałby w budżecie o kilkadziesiąt milionów złotych więcej! Przez wiele lat mieszkańcy Sopotu mogliby płacić niższą stawkę podatku od nieruchomości.
Skandalem jest budowa hali sportowej – statystyczna 4-osobowa rodzina dołożyła do budowy hali aż 18-tys. zł! Hala miała kosztować 100 mln złotych, a obecnie przewiduje się jej koszt wraz z infrastrukturą na ok. 600 mln zł. Już tylko za to należy Karnowskiego odesłać na zieloną trawkę. Jest oczywiście znacznie więcej błędów i podejrzanych działań (jak choćby sprawy molo, Villa Baltica, Sanatorium Leśnik itp.). Jacka Karnowskiego i ekipy go popierającej, która również powinna odpowiedzieć za swoje czyny.
Zatem 17 maja 2009 wybierzmy Sopot – głosujmy na TAK – za odwołaniem Jacka Karnowskiego! Poinformujcie znajomych z Sopotu!
W załączniku pod umieszczonym poniżej linkiem grafika czytelnie przedstawiająca uproszczony schemat kontaktów i powiązań w Sopocie – tych powiązań nie można określić w całości jako złamania prawa, ale czy służą one mieszkańcom Sopotu?
Filip Stankiewicz
2009-05-15 07:16
marnujesz czas chłopczyku:-)
2009-05-15 07:22
nie odnosi się w ogóle do tego co napisałem ;) Jeśli to dzieło galluxa to spodziewałem się po nim więcej (może nie wybronienia Karnowskiego, ale przynajmniej podjęcia takiej próby).
2009-05-15 07:28
A swoją drogą, dopóki nie ma wyroku to jest niewinny. Jest marnym prezydentem ale i tak lepszym np. od budynia. Jak narazie nie ma lepszego kandydata więc pozostaje "mniejsze zło".
2009-05-15 07:41
Rozumiem strach przed nieznanym, ale naprawdę dużo gorzej już nie może być - a mieszkańcy przecież nie wybiorą osoby skrajnie niekompetentnej.
Moim zdaniem powinna to być osoba z opozycji lub całkowicie niezależna od obecnych władz Sopotu - dzięki temu mogłaby sprawdzić co tak naprawdę się działo w urzędzie miasta przez te wszystkie lata (kontrola CBA z zewnątrz to o wiele za mało).
Przy okazji - jeśli ktoś nie widział POLECAM:
RAPORT CBA W SPRAWIE AFERY SOPOCKIEJ
http://www.zbigniewkozak.pl/index.php?id=2&t=60
2009-05-15 08:08
I w lenni sopot oddamy. To by niegłupie było.
2009-05-15 08:48
PIS zamiast wysyłać anonimowe listy z idiotycznymi zarzutami na Karnowskiego, mogło by przedstawić kontr-kandydata.
Tyle tylko, że ostatnie wybory skończyły się totalną kompromitacją dla PISu. Jak można promować na prezydenta gościa, który wstydzi się wyborcom pokazać swoją twarz? W dodatku rezygnuje z kandydowania w ostatniej chwili.....
Sopot jest miastem, w którym mieszka największy odsetek osób ze średnim i wyższym wykształceniem. A PIS ciągle traktuje swoich potencjalnych wyborców jak debili. Przykładem jest ostatni anonimowy list wrzucony do skrzynek w moim mieście.
Nie miałem zamiaru brać udziału w referendum. Po lekturze tego 'anonimowego' listu jednak zagłosuję. Nie lubię jak ktoś robi ze mnie idiotę.
2009-05-15 09:11
Nie wiem o jakim liście dokładnie piszesz - ale jeśli jest anonimowy to skąd wiesz, że to robota PiS? Przecież za odwołaniem Karnowskiego jest premier Tusk (a więc i duża część PO, zwłaszcza spoza Sopotu), SLD (widziałem ich ulotkę), może Julke uznał, że jego stresująca walka nie powinna pójść na marne i warto podjąć wysiłek finansowy?
Nie wiem dlaczego twierdzisz, że kandydat PiS bał się pokazać twarz? Widziałem w Panoramie TVP 3 jego spotkanie z wyborcami, więc ten zarzut jest śmieszny. Zrezygnował bo od razu na starcie został brutalnie zaatakowany (bo prowadził spór z sąsiadką - nie przesądzam winy, ale media to podchwyciły i ucierpiał przez to czy że jechał autem z pod wpływem 0,21 promila czyli o 1 setną powyżej normy - w takim przypadku mało kto jest świadomy, że jeszcze jest "pod wpływem", są kraje gdzie norma wynosi 0,5 czy nawet 0,8 promila! Gdyby był kandydatem PO potraktowano by to pewnie nie jako zarzut, ale jako ciekawostkę ubarwiającą kandydaturę ;)
Natomiast zgłoszona później Pani Jankowska prowadziła bardzo dobrze kampanię i uzyskała w chyba najbardziej przeciwnym Prawu i Sprawiedliwości mieście przeciw wieloletniemu prezydentowi ponad 25% głosów (do sejmiku PiS uzyskał w Sopocie 26%).
Podsumowując nie było tu jakichś wielkich błędów PiS (czy traktowania wyborców jak debili) - po prostu reakcja medialna wobec kandydata okazała się przesadna.
2009-05-15 10:42
to komentarze niejakiego Stankiewicza mnie od tej formacji odstraszają. Jak można jechać po Karnowskim jak po łysej kobyle, bo złamał prawo, a jednocześnie bezczelnie próbować wybielać swojego koleżkę, który również złamał prawo wsiadając za kółko pod wpływem?
Na układy nie ma rady - ręka rękę myje. Karnowski czy inny efekt będzie identyczny, tylko inne mordy przy korycie.
2009-05-15 13:43
Ja nie wybielam tego kandydata i praktycznie go nie znam (to akurat szczegół - ale nie jest to mój kolega).
Ja tylko piszę, że za kilka spraw był bardzo ostro skrytykowany (to była tylko jedna z nich) i dlatego uznał, że najlepiej będzie zrezygnować z reprezentowania PiS (i za to został skrytykowany w tym wątku - wielu polityków przy podobnych zarzutach nawet nie wspomni o rezygnacji).
Co przekroczenie dopuszczalnej normy alkoholu ma wspólnego z jakimiś układami??? Nie odróżniasz tej jednej sprawy popełnionej nieumyślnie od działań Karnowskiego? Naprawdę?
2009-05-17 12:56
Nieumyślna jazda pod wpływem alkoholu? Ciekawa teoria.
2009-05-17 13:57
Dlaczego ciekawa? Jeśli masz alkomat to wypij niewiele alkoholu (tak żeby mieć 0,2-0,3 promila) i zobacz czy będziesz się czuł pijany, czy będziesz odczuwał że to utrudnia Tobie prowadzenie auta - po prostu czy będziesz się czuł pijany. W praktyce znacznie gorzej będziesz się czuł po nieprzespanej nocy czy przespaniu 4 czy 5 godzin (niektórym może tyle wystarcza, ale większość ludzi potrzebuje 7-8 godzin snu).
Napisz dokładniej co w mojej teorii jest ciekawego ;)
2009-05-15 10:13
nie uznaję pojęcia "mniejszego zła"... jest za to zdrada.
2009-05-15 07:29
jest adekwatne do twojego
tak uważam:-)
2009-05-15 07:34
czy mozna dyskutować z takim fragmentem?
"W załączniku pod umieszczonym poniżej linkiem grafika czytelnie przedstawiająca uproszczony schemat kontaktów i powiązań w Sopocie – tych powiązań nie można określić w całości jako złamania prawa, ale czy służą one mieszkańcom Sopotu?"
no właśnie:-)
sam masz wątpliowści czy owe powiązania służą mieszkańcom
skoro 60% popiera swojego Prezydenta, to chyba masz odpowiedź
nieprawdaż:-)
należysz do nielicznej, ale za to hałaśliwej grupki frustratów w typie świderkowskiego i s-ki
2009-05-15 07:43
"Skandalem jest budowa hali sportowej – statystyczna 4-osobowa rodzina dołożyła do budowy hali aż 18-tys. zł!"
Tak jakby Karnowski wyciągnąl im te pieniądze z kieszeni. Równie dobrze Pan Stankiewicz może sobie każdą inwestycję miesjką poprzeliczać w ten sposób. Tyle że gówno z tego wynika Panie Radco.
Mimo ewidentnych wad Karnowskiego, wolę go od takiego oślizłego manipulanta jak Pan, Herr Stankiewicz.
2009-05-15 09:19
Jeśli pozwolił na to, podpisał dokumenty, nie dopilnował to uważasz, że to nie jego wina??? A czyja??? To za co prezydent Karnowski odpowiada, z czego go rozliczać??? Z przecinania wstęg - byle ładne było, a nieważne ile kosztowało i jak długo to budowano???
Gdzie tu moja manipulacja??? Przecież wiadomo, że rodzina nie dołożyła Karnowskiego do kieszeni, tylko dołożyła się do budowy - a gmina ma wpływ na część podatków lokalnych, więc w praktyce władze Sopotu odebrały te pieniądze mieszkańcom z kieszeni uchwalając podatki w radzie miasta (co zarząd akceptował).
Na koniec - nie stoisz przed wyborem między Karnowskim a mną, bo ja na prezydenta Sopotu startować nie będę (przynajmniej w ciągu kilku kadencji ;). Stawiasz fałszywą alternatywę, w dodatku powyżej sam manipulujesz co powyżej udowodniłem.
2009-05-15 13:50
którzy zakochują się w sobie, wypisują na forum brednie i dalej kochają się w sobie bez opamientania.
Czytajcie intelektualisto ze zrozumieniem co napisano.
Napisałem: "Tak jakby Karnowski wyciągnąl im te pieniądze z kieszeni." Co nie oznacza: "przecież wiadomo, że rodzina nie dołożyła Karnowskiego (chyba powinien być celownik - Karnowskiemu, bo raczej trudno wsadzić Karnowskiego do kieszeni - przyp. mój) do kieszeni". Rozumie Pan Panie Radco tę subtelną różnicę?
Każda inwestycja jest finansowana z podatków Panie Radco. Nie tylko lokalnych. Skoro czepia się Pan już podatków lokalnych, to proszę mi powiedzieć jaka część tej inwestycji była sfinansowana z podatków lokalnych, albo jaką część tej inwestycji sfinansowały podatki lokalne? Przy okazji proszę odrobić zadanie domowe pt. Struktura dochodowa budżetu miasta.
Paplanie, że władze miasta odebrały coś mieszkańcom jest MANIPULACJĄ i choćby Pan Radca ze złości p****** się w gacie nic tego nie zmieni. Bo ściąganie przez władze publiczne podatków jest zgodne z Konstytucją RP i nie jest widzimisię tej władzy.
Przy takim sposobie myślenia każdy może każdą inwestycję udupić, gdy nie jest nie po jego myśli.
I na koniec uprzejmie proszę używać słów w znaczeniu i kontekście przypisanym im w języku polskim.
2009-05-15 16:00
Zrozumiałem i potwierdzam - decyzje o podatkach a później o ich nie najlepszym wydatkowaniu to wyciąganie pieniędzy od podatników - to nie ma znaczenia czy ktoś przychodzi osobiście i żąda gotówki czy ustanowi wysokie stawki podatków!!! To TYLKO I WYŁĄCZNIE różnica techniczna!
Jeśli jesteś tak obeznany w podatkach to wiesz pewnie (tylko dlaczego udaje, że nie wie?), że poza dotacjami celowymi z budżetu czy funduszy celowych (np. Ochrony Środowiska) reszta pieniędzy trafia do wspólnego worka i może być wydawana przez władze miasta dowolnie.
Ściąganie podatków jest zgodne z prawem, ale w praktyce od wieków zbyt wysokie opodatkowanie było uznawane za nieetyczne -- zresztą prosty przykład, jak byś przyjął podatek w wysokości 99% dochodu? Dalej byś uznawał, że wszystko jest ok?
Nie każda inwestycja ma kosztować pierwotnie 120 mln, a naprawdę kosztuje kilka razy więcej - chyba to nie jest norma w Polsce czy na świecie? ;)
Złośliwostek starałem się nie odwzajemniać, wolę się skupić na argumentach :)
2009-05-15 08:58
jw.
2009-05-15 09:26
Moje pytanie jest określonego typu, o czym doskonale wiesz :)
Natomiast Twoje rozumowanie byłoby może słuszne gdyby wszyscy mieszkańcy Sopotu znało dokładnie, ze szczegółami te powiązania - a ilu zna??? Niewielka część (media o tym nie informują, a pocztą pantoflową przekazywane są tylko strzępy informacji, w dodatku nie muszą być uznawane za wiarygodne).
Nie odróżniasz osób mających podstawy do niepokoju od osób których niechęć do Karnowskiego byłaby irracjonalna - wyolbrzymiając Twój błąd można by powiedzieć, że np. przeciwnicy rządów obcych ambasad w Polsce przed rozbiorami byli frustratami (wtedy też jakieś inwestycje w Polsce wykonywano ;). Krytyka Karnowskiego MA merytoryczne podstawy.
2009-05-15 08:35
tyle tylko, że PIS nie ma żadnej alternatywy. Zamiast zaśmiecać moją skrzynkę anonimową reklamówką z której dowiedziałem się, że Karnowski jest winny OGROMNEGO bezrobocia w Sopocie (nawet nie podano ilu procentowego - pewnie 'tajemniczy" drukarze nie zadali sobie najmniejszego trudu, aby to sprawdzić ), można było przedstawić kontr-kandydata.
2009-05-15 09:32
Już pytałem inną osobę: skoro reklamówka była anonimowa to skąd wiesz, że nie wysłał jej zwolennik Tuska, SLD, czy ktoś prywatnie przeciwny Karnowskiemu?
Naprawdę sądzisz, że to był dobry czas na przedstawienie kandydata na prezydenta? To dlaczego SLD czy jakaś inna partia nie przedstawiła (zawsze było w Sopocie kilku kandydatów)?
P.S. Możesz mi ją podesłać na e-mail lub wkleić tutaj? Z ciekawości przeczytam :)
2009-05-15 14:42
KŁAMCY!!!!
2009-05-15 15:44
Ja nie projektowałem żadnej ulotki, a nikt ze Stowarzyszenia KoLiber nie podejmował działań w tej sprawie (mogę co prawda o czymś nie wiedzieć, ale to podaj mi nazwisko - zresztą zarzut był też wobec mnie).
2009-05-15 09:39
sopot nto miasto emerytuw wiec procent niepracujacych jest znaczny
2009-05-15 09:45
2009-05-15 07:43
2009-05-15 10:27
kultura asx, kultura.
2009-05-15 07:52
To całkiem możliwe... bo znajomości są różne... i chyba nie bez interesowne A myślę że ludzie glosujący za pozostaniem pana K.na stanowisku mają jakieś układy lub są mu winni jakąś przysługę Tak to sie kreci w Sopocie.W Urzędzie Miejskim miasta Sopot pracują cale rodziny,znajomi itp.itd
2009-05-15 11:16
I pijacy... :)
2009-05-15 07:57
bardzo fajny rysunek :) przydałyby się nożyczki do pocięcia tej pajęczyny
2009-05-15 08:44
gdzie ta grafika bo znaleźć nie mogę, a chętnie się dowiem w jakim ociemnieniu żyłem?
2009-05-15 09:35
Redakcja chyba usunęła link, nie wiem dlaczego:
http://forum-sopot.mojeosiedle.pl/viewtopic.php?t=37718
2009-05-15 13:33
2009-05-15 09:05
który tak śmiesznie piszczał jak Kurski jajcem dostał w łepetyne?
2009-05-15 09:33
Jeśli pytasz o mnie to nie było mnie na tej akcji, więc to nie byłem ja :)
2009-05-15 10:11
Ad. 1 akapit:
Zdzisio jest bebe, Pisio jest cacy - dlaczego? Bo tak:) Mniej więcej taką argumentację stosujesz w pierwszym akapicie. Czym Karnowski psuje wizerunek miasta? Chyba sam już nie wiesz... A zaraz piszesz, że dokonał wiele...bo każdy na jego miejscu dokonałby wiele. Czysta pisowska demagogia.
Ad. 2 akapit:
A skąd Ty to wiesz, za ile by sprzedano grunty w przetargu publicznym? Może sprzedano je za dobre pieniądze i ta inwestycja przyniesie więcej pożytku miastu, niż gdyby kupił to zamożny spekulant od nieruchomości? Ekspertyzy "biegłych" pisane na zamówienie to żaden dowód na sprzedaż nieruchomości ze szkodą dla miasta. Kolejne pisowskie banialuki.
Ad.3:
Całkowita wartość wybudowania hali to: 346.112.867,92 PLN JAKIE 600.000.000zł????!?! Skąd masz takie "rewelacyjne" dane? Poza tym, to "podejrzane działania" są domeną pisowskiej nomenklatury. Niech się wypowiedzą SOPOCIANIE, czy wolą Karnowskiego, czy....Stankiewicza:)
Ad.4
Tak, wybierzmy Sopot! A nie partyjnych kacyków spod znaku dwóch kaczek, którzy przez dwa lata terroryzowali Polaków podsłuchami, aresztami wydobywczymi, mitycznym układem i szukaniem haków na opozycjonistów. WAŁA WAM POKAŻĄ SOPOCIANIE!!!
Ad. 5
Już ten link razem z Kozakiem krążył. I co? I guzik z pętelką. Nie od dzisiaj wiadomo, czyją przybudówką jest ta "instytucja" i jakie miała dotychczas osiągnięcia antykorupcyjne. Oglądałeś Vabank II? Już jeden bawił się makietką z czarcią zapadką:) Dam Ci kredki, to jeszcze pokoloruj ładnie i szlaczek namaluj:)
2009-05-15 14:38
ad 1 Czym psuje? Nie rezygnuje z funkcji do czego go wszyscy wzywają (chyba wszystkie partie, wyjątkiem sopocka SS). Poza tym jest wiele spraw gdzie dziwnym trafem pojawiają się krewni ludzi władzy - gdyby Karnowski chciał mógłby doprowadzić do sytuacji w której nie byłoby tak dużych wątpliwości ich dotyczących lub nawet w ogóle nie było podejrzeń. Nie napisałem, że dokonał wiele, ale że jakieś inwestycje przeprowadził. Zwróciłem uwagę na to, żeby nie oceniać go w porównaniu z kimś kto by kompletnie nic nie robił! Nie ma takiego prezydenta miasta w Polsce który przez kilka lat nie dokonałby potrzebnych rzeczy, inwestycji itd. Pytanie jest czy w stosunku do tego co mógł zrobić zrobił dużo czy mało (moim zdaniem raczej mało, a często też źle czego przykładami jest część molo czy ślimacząca się budowa hali).
ad 2 Tych gruntów nie sprzedano właśnie tylko wniesiono do spółki. Ocenę opieram na szacunkach rzeczoznawców majątkowych, którzy wypowiadali się w tej sprawie - czy wszyscy zmówili się przeciw Karnowskiemu? Spekulant kupiłby teren, żeby komuś odsprzedać drożej - a każdy mógłby kupić od razu bez spekulanta i by to zrobił. Otwarty przetarg, licytacja w świetle kamer ucięła by wszelkie spekulacje i pozwoliła uzyskać dobrą cenę - po prostu równowartość gruntu. A tak piętrzą się niejasności, zwłaszcza po publikacji raportu CBA.
2009-05-15 15:02
ad 3 Manipulujesz stawiając taki wybór, bo ja nie kandyduję - nie jestem radnym, nie znam spraw miejskich aż tak szczegółowo (choć faktem jest że, rozważając teoretycznie, działałbym przejrzyście, wsłuchiwałbym się uważnie w głosy różnych środowisk i ekspertów i kierując się rozsądkiem pewnie nie byłbym gorszy od Karnowskiego). Co takiego podejrzanego robił PiS (oprócz zbrodni na laptopie ujawnionej na konferencji prasowej ministra Ćwiąkalskiego ;)?
Co do hali to według radnych Gdańska (dane dotyczą całej inwestycji): "Jest już w Gdańsku pomnik gigantomanii i nieudolności Pawła Adamowicza oraz dowód na prawdziwość naszych obaw. W tym roku miała zostać oddana hala na pograniczu Gdańska i Sopotu. Miała kosztować 120 mln zł. Udział Gdańska miał nie przekroczyć 50 mln. Życie potwierdziło najczarniejszy scenariusz, przed którym ostrzegaliśmy: hala jest widmem, kosztuje już 400 mln, a potrzeba kolejnych 200 mln, dróg dojazdowych brak, dach się wali (nadzór budowlany wstrzymał prace), miesiącami trwała kompromitująca przepychanka o granice administracyjne hali a impreza, którą hala miała obsługiwać, tj. Mistrzostwa Europy w koszykówce, będą rozgrywane gdzie indziej".
http://gdansk.naszemiasto.pl/wydarzenia/937322.html
2009-05-15 15:33
ad 4 Stosujesz tą samą strategię co Karnowski - albo on, albo PiS, nie ma innej alternatywy - a to bzdura. Za odwołaniem Karnowskiego jest premier Tusk (a więc i duża część PO, zwłaszcza spoza Sopotu), SLD (widziałem ich ulotkę). Miałbyś podstawy stawiać taką alternatywę gdyby kandydat PiS na Prezydenta czy lista do rady miasta uzyskały blisko połowę głosów w Sopocie w ostatnich wyborach. Tymczasem Pis uzyskał niewiele ponad 25%. Dlatego wciąż największe szanse w kolejnych wyborach ma kandydat PO czy z obozu Karnowskiego.
Co do podsłuchów to bzdura - za czasów rządów PiS ich ilość była mniejsza niż za SLD i rządu Tuska (no ale jak ktoś wierzy Januszowi Kaczmarkowi czy pewnej dużej gazecie to sam sobie szkodzi). Areszty zawsze bywały długie, tylko ze za SLD nie obciążano odpowiedzialnością za nie ministra sprawiedliwości. Co do szukania haków to komisja do spraw nacisków nic nie znalazła (a przecież rządzi PO, chyba prokuratorzy nie kłamią z powodu strachu przed PiS? ;)). Aha, jeden prokurator zeznał, że naciskano na niego za czasów rządu Tuska, ale więcej się nie dowiedzieliśmy bo przewodniczący komisji z PO przerwał przesłuchanie :] Drugi prokurator Miłoszewski powiedział, że nakłaniano go do obciążenia ministra Ziobro, bo inaczej nakłaniająca go prokurator bała się że wyląduje na zesłaniu w Gołdapi. Wzywanie ministra Ziobro na liczne przesłuchania do prokuratur to już nękanie opozycji (nawet "Gazeta Wyborcza" przyznała, że zarzuty są nieprawdziwe!). Naprawdę - postaraj się poznać więcej faktów, a mniej wierz w rewelacje ludzi, którzy sami maja zarzuty jak Kaczmarek, Netzel czy prokurator Krawczyk.
2009-05-15 15:42
ad 5 Sprawa centrum Haffnera jest w toku, nikt jej nie umorzył - a że to duże przedsięwzięcie to nic dziwnego, że trwa (może też są problemy - np. w Szczecinie władze miasta zresztą z PO odmawiają dopełnienia formalności jakim jest potwierdzenie otrzymania protokołu pokontrolnego przez co CBA nie może dalej prowadzić sprawy. Ale nie wiem jak jest w Sopocie).
Co do osiągnięć CBA to rozbiła (wspólnie z prokuraturą) mafię piłkarską, sprawa Sawickiej też była oczywista (gdyby posłanka PO była tak zakochana to nie wzięłaby od agenta CBA 50 tys. łapówki, zresztą w prawdziwej miłości nie wymaga się od partnera popełnienia takiego przestępstwa). Osiągnięć było znacznie więcej, wystarczy odwiedzić stronę CBA :) Np. z samorządów to jest ciekawe:
CBA twierdzi, że dwaj architekci powołując się na wpływy w departamencie architektury wrocławskiego urzędu miasta obiecywali pewnemu biznesmenowi przekształcenie gruntów. Usługa miała być kompleksowa – aż do zatwierdzenia decyzji na sesji rady miejskiej. Miało to kosztować cztery miliony złotych. Połowę tej kwoty miał wziąć ktoś z urzędu.
http://www.prw.pl/articles/index_reports/39/czy-wroclawskim-ratuszem-wstrzasnie-afera-korupcyjna
2009-05-15 10:27
Sopot zbytnio mnie nie obchodzi ale manipulacji nie lubię.
" Hala miała kosztować 100 mln złotych, a obecnie przewiduje się jej koszt wraz z infrastrukturą na ok. 600 mln zł"
Rozumiem, że to 100 mln zł miała kosztować hala razem z infrastrukturą taką sama jak wliczasz pan do tych 600 mln? Co się kryje pod magicznym słowem "infrastruktura" kible przy hali czy może też drogi dojazdowe, parkingi itp..
Hala ma kosztować Sopot 110 mln +grunty -skąd to 600 mln? nhalagdansk(kropka)sopot(kropka)pl(ukosnik)node(ukosnik)55
Gdybyś pan myślał uczepiłbyś się pan darowanej Budimexowi kary- 100 tys zł/dzień opóźnienienia czyli jakieś 36,5 mln zł a nie bajki wymyślał-jak rzucasz liczbami podaj wiarygodne źródła.
2009-05-15 13:47
To są szacunki radnych - tu dochodzą np. dodatkowe koszty spapranego dachu, koszt wynikający z ogromnego opóźnienia prac. Po prostu na wstępie było hasło 100 mln i nie mówiło się głośno czy coś jeszcze trzeba będzie dołożyć wokół hali. Teraz się o tym mówi :/
2009-05-15 14:03
Radni to sobie mogą szacować, he, he, he..... Była prośba o wiarygodne źródło a Ty człowieku z takim czymś wyjeżdżasz? Z czym do ludzi, zasuwaj dio pracy a nie siedzisz na necie pierdoły wypisujesz?
Mieszkasz w Sopocie?...jak nie to nie rób wody z mózgu ludziom, kótrzy tutaj mieszkają......bez tego bełkotu wiedzą jak głosować.
2009-05-15 16:06
Radni może nie są wszechwiedzący czy nieomylni, ale korzystali z wyliczeń ekspertów, a nie z sufitu. Dopiero zobaczymy ile będzie kosztowała ta hala, ale raczej nie będzie to dużo mniej niż te podane w linku 600 mln (400 mln zł wydano, a na 200 mln zł szacuje się przyszłe koszty - to więcej niż 50 mln z tych szacowanych 200 raczej nie zaoszczędzą):
"Jest już w Gdańsku pomnik gigantomanii i nieudolności Pawła Adamowicza oraz dowód na prawdziwość naszych obaw. W tym roku miała zostać oddana hala na pograniczu Gdańska i Sopotu. Miała kosztować 120 mln zł. Udział Gdańska miał nie przekroczyć 50 mln. Życie potwierdziło najczarniejszy scenariusz, przed którym ostrzegaliśmy: hala jest widmem, kosztuje już 400 mln, a potrzeba kolejnych 200 mln, dróg dojazdowych brak, dach się wali (nadzór budowlany wstrzymał prace), miesiącami trwała kompromitująca przepychanka o granice administracyjne hali a impreza, którą hala miała obsługiwać, tj. Mistrzostwa Europy w koszykówce, będą rozgrywane gdzie indziej".
...
2009-05-15 10:28
taaaaa.. najlepszejszym byl by ziobro lub kaczynski bez roznicy ktoren, z*******y wybor , mielibysmy ;obserwatorow ' i konfidentow , ktorych i tak w tym czyms co zwie sie ; Sopotem' - nie brakuje, prawda -kapusie M , N W , T!!!
2009-05-15 11:07
jestes z gdanska wiec zamilcz a po drugie to upr niech sie zajmie swoimi sprawami i sprawkami i swoim oszolomem idolem
2009-05-15 13:18
1. Czy mógłby Pan odnieść się merytorycznie do mojego wpisu, a nie personalnie?
2. Skąd Pan wie gdzie mieszkam? Czy jeśli nie mieszkałem przez całe życie w Sopocie, a tylko przez jakiś czas to nie mogę wypowiadać się o Sopocie???
3. Nie jestem w UPR od kiedy Korwin-Mikke wyrzucił z partii bez powodu i łamiąc statut czyli wewnętrzne prawo urzędującego młodego Prezesa Stanisława Wojterę (w UPR była to bardzo głośna sprawa, odeszła wówczas prawie połowa ludzi). Czyli nie jestem w UPR od kilku lat.
4. Wiele miesięcy po opuszczeniu UPR zacząłem myśleć czy zaprzestać działalności społecznej czy zacząć działać w jakiejś formacji o programie bliskim moim poglądom. W polskiej polityce nie można skutecznie działać nie będąc w partii. Dlatego przystąpiłem do Prawa i Sprawiedliwości (jeśli kogoś interesuje dłuższe uzasadnienie to jest na moim blogu: http://filipstankiewicz.salon24.pl/73150,moj-manifest-wyborczy ).
2009-05-15 12:39
Ja i kilkuset moich znajomych popiera Karnowskiego. Bzdury wypisywane przez pana na pewno nie zmienia naszego zdania.
2009-05-15 13:04
Ja naświetlam mieszkańcom sytuację, przedstawiam argumenty. A co obywatele, ty, twoi znajomi z tą wiedzą zrobicie to już wasza sprawa - jak sobie pościelicie tak się wyśpicie. Sopot nie musi być wiecznie bogaty, zwłaszcza, że kryzys się rozwija i władze samorządowe powinny wykorzystywać wszelkie możliwości dla poprawy bytu WSZYSTKICH mieszkańców - a czy te to robią?
2009-05-15 13:12
także popieram, ładny asfalt położyli na malczewskiego co by prezydent na taczce sobie *upy nie odbił jak go wieźć będą
2009-05-15 13:09
spam !
2009-05-15 13:11
Grafika o któej piszę na końcu jest dostępna na portalu mojeosiedle.pl oczywiście w dziale Sopot.
2009-05-15 13:15
...a Pan Filip Stankiewicz bardzo mądrze gada, Gdańszczanie czepcie się swojego "Budynia" a niech sopocianie swoje sprawy rozwiążą w swej własnej zagrodzie bez doradców szczurów i budyniów
2009-05-15 18:43
Na prezydenta Sopotu?
2009-05-15 22:50
Podobało mi się ostrożne spojrzenie Ligi na UE, poparcie dla tradycji i kilka innych rzeczy, ale po tym co zrobił Roman Giertych w ostatnim czasie nie utrzymuję i nie będę utrzymywał z nimi formalnych kontaktów. To co mnie zszokowało to zawiązanie koalicji wyborczej z Samoobroną LiS (nie doszła do skutku, chyba Lepper uznał, że nie przyniesie mu korzyści) oraz poparcie na stanowiska premiera RP człowieka oskarżonego o krzywoprzysięstwo (zresztą to widziała cała Polska - mówił, że wszedł do baru na 40 piętrze, a poszedł sobie do pokoju z którego wyszedł wyraźnie wystraszony).
Jak już pisałem tutaj kilka razy (po przedstawianiu w komentarzach fałszywej alternatywy albo Karnowski albo Stankiewicz - to mi nawet schlebia ;)) nie zamierzam kandydować na prezydenta Sopotu i nie rozumiem skąd te pomysły (jednorazowo jako żart byłoby ok, ale kilka tego typu stwierdzeń to już wygląda że mam własny elektorat ;) - czy każdy kto nie boi się krytykować prezydenta Sopotu pod własnym nazwiskiem jest na tyle odważny że ma predyspozycje do kandydowania na prezydenta miasta? ;))
2009-05-17 07:13
Zgadzam sie z kazdym slowem, i chociaz zawsze bylam zwolenniczka PO, dzisiaj zaglosuje na TAK. Pan Karnowski rujnuje Sopot, jego unikalną atmosferę, a zarzuty które na nim ciążą to tylko czubek góry lodowej (i w odróżnieniu od licznych krzykaczy PiS wiem, że istnieja na to realne dowody). Kiedyś wierzyliśmy w Pana Prezydenta, dzisiaj lepiej by pozegnał się z piastowanym stanowiskiem.
2009-05-15 07:13
Trzyma sie tego urzedu rękami i nogami,nie interesuję się zbytnio polityką ,ale czytałem artykuły i to co znależli na niego.Parę do tej pory ich było i jako osoba myśląca wiem to że prasa często naciąga ale nie wydaje się żeby w tym przypadku wszystko naciągneła.
Więc ogólnie mówiac powinien zrezygnować z tego stanowiska.
Wiadomo że krupcja była w polityce i będzie.
Ale takich ludzi jak on powinno się eliminować z takich urzędów.
Na zachodzie to jest rzecz normalna że politycy podaja się do dymisji przy takich aferach sami.
A w polsce jeszcze wbijają swe szpony w stołki tak żeby trzymać się jak najmocniej.
2009-05-15 08:34
"nie interesuje się zbytnio polityką, ale wiem..."
to się zainteresuj, a dopiero potem wylewaj swoje mądrości na forum!
2009-05-15 14:49
Jesteś błaznem ,nie trzeba się interesować wystarczy poczytać gazety.A swoje zdanie ma mieć prawo.ty Inteligencie polityczny haha.
2009-05-15 11:07
a co znalezli ?,jakieś piardy za 2 tyś.
2009-05-15 11:14
Nienawistny, zajadły, niby taki neutralny ale kipi nienawiścią. A co Ty, anonimowy koliberku, osiągnąłeś w życiu, aby oceniać osiągnięcia innych? Nic..Jesteś typowym przykładem pisowskiego onanisty, który nie mając życiowych sukcesów za wszelką cenę, chce udowodnić, że każdy, kto jest jest kimś, powinien dołączyć do Twojego plemienia, gdzie każdy jest nikim.
Napisz o swoich osiągnięciach, co stworzyłeś, co zostawisz po sobie...poza sztywnymi plamami na spodniach.
2009-05-15 07:15
"Odwołaniu Karnowskiego sprzeciwia się 63% badanych sopocian. Usunięcia prezydenta z urzędu chce 20% mieszkańców miasta, a 17% nie ma zdania w tej sprawie. By referendum było ważne, musi wziąć w nim udział 30% uprawnionych do głosowania, czyli 11 tysięcy osób."
źródło
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Podejrzany-o-korupcje-prezydent-Sopotu-ocali-stanowisko,wid,11129138,wiadomosc_prasa.html
i jeszcze jedno do pani moritz
niech pani nie dorabia dupie uszu
"Co, gdy ze względu na niską frekwencję, referendum będzie nieważne? Jacek Karnowski wprawdzie zachowa swoje stanowisko, ale nie będzie miał powodów do zadowolenia. Dlaczego? Bo nie będzie mógł twierdzić, że pomimo ciążących na nim prokuratorskich zarzutów sopocianie wciąż mu ufają."
bedzie to wyraźny sygnał, że sopocianie nie chcą żadnych zmian
i tyle w temacie
aha
nawet tego ile głosów jest potrzebnych żeby referendum było ważne nie potraficie podać poprawnie
wp pisze o 30% wy o 60%
to ile w końcu!!!?
2009-05-15 07:33
Jak bym ci napisał, że potrzeba 100% to też byś miał pretensje do 3m.pl, że podali 60%?
Chcesz wiedzieć? Przeczytaj ordynację a nie trolluj od rana.
2009-05-15 07:33
56 proc. mieszkańców nie chce odwołania Jacka Karnowskiego, 32 proc. chce, a 12 proc. nie ma zdania. Ale zobaczymy w praniu, sondaże wielokrotnie już w naszym kraju myliły się i to czasem o blisko 20% (wybory prezydenckie Tusk miał wygrać z duża przewagą nad Lechem Kaczyńskim).
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6609222,Ostatni_sondaz_w_sprawie_prezydenta_Sopotu.html
Co do interpretacji niskiej frekwencji to chyba żartujesz - jeśli 20-30% mieszkańców nie chodzi na żadne wybory (w 2007 w Sopocie głosowało 70% mieszkańców) to i na to referendum nie pójdą. Inni mogą uwierzyć sondażom i uznać, że ich głos nic nie zmieni (przy wybieranie posłów czy radnych jeden głos ma większe szanse zdecydować o sukcesie kandydata). Krótko mówiąc Twoja interpretacja niskiej frekwencji jest na pewno w dużej części mylna - w jak dużej to już nikt nie jest w stanie udowodnić.
2009-05-15 07:36
Opinia została zablokowana przez moderatora
2009-05-15 13:01
Ja czuję potrzebę naświetlenia mieszkańcom sytuacji, przedstawienia argumentów. A co oni z tą wiedzą zrobią to już ich sprawa - jak sobie pościelą tak się wyśpią. Sopot nie musi być wiecznie bogaty, zwłaszcza, że kryzys się rozwija i władze samorządowe powinny wykorzystywać wszelkie możliwości dla poprawy bytu mieszkańców - a czy te to robią? Przeczytaj mój tekst.
2009-05-15 14:49
Czy osoby skorumpowane powinny zostać jednakowo napietnowane czy jednym można wybaczyć, a drugim nie?
Czy dopuszczasz możliwość kierowania urzędem miejskim z aresztu, jak miało to miejsce np w Piotkowie?
2009-05-15 07:37
2009-05-15 08:30
to chyba niezbyt dobrze jak sopocianie maja to gdzies?
2009-05-15 11:49
jak sopocianie potrafią mnieć gdzieś takie machloje to pograulować im wielgachnych D*U*P*
2009-05-15 12:36
Są różne postawy, nie ma tylko jednej przyczyny jak piszesz. A nawet ci którzy "mają to głęboko w tyle jak piszesz" to nie znaczy, ze nie chcą zmian, tylko że błędnie nie wierzą że inny prezydent miasta byłby lepszy. A to jest duża różnica. Wielu jest takich którzy nie głosują z zasady albo nie wierzą, ze ich głos coś zmieni, albo nie będą mieli czasu albo zapomną itd.
2009-05-15 12:44
Maciuś, gdyby 10,8 tys. głosów stanowiło 30 proc. frekwencji z poprzednich wyborów, znaczyłoby to, że w Sopoćkowie poprzednio głosowało ok. 36 tys. mieszkańców, co jak na miasto 37-tysięczne byłoby rekordem świata ;-)
2009-05-15 07:17
nich liberalizm, w ktorym liczy sie tylko kasa, kasa, kasa.... i w ogóle róbta co chceta. ŁAPÓWKARZX MOGĄ SPAĆ SPOKOJNIE, mają przyzwolenie spoleczne.
2009-05-15 08:31
zajmij się lepiej iruś waszą gdańską perełką, posłem chamem jackiem k., a nie obrażaj porządnych obywateli sopotu. posprzątaj najpierw na własnym podwórku.
2009-05-15 14:33
niezły z ciebie europejczyk i kosmopolita (zapewne się tak określasz jako wyborca po).
własne podwórko.. to cały kraj. Sprzątać należy tam gdzie widać choćby oznaki brudu.
My, Polacy czujemy się gospodarzami całego kraju i sprzątać będziemy tam gdzie będzie potrzeba.
2009-05-15 15:50
Jacusia chamusia.
2009-05-15 09:02
ze ktos ewidentnie zlapany, nagrany na tasme, na probie wymuszenia lapowniczego robi za pieniadze podatnikow referendum, czy moze dalej kombinowac.
Taki cyrk jest mozliwy tylko i wylacznie w Polsce.
2009-05-15 11:37
Białorusi, Ugandy, Paragwaju, Azerbejdżanu. Dlaczego tak nisko cenisz moją ojczyznę?
2009-05-15 11:22
No właśnie Polaków portret własny, może my nie chcemy już komuny, może chcemy decydować o swoim losie, chcemy żyć normalnie, a nie być wiecznymi „męczennikami”. Może człowieka ocenia się przez to co robi a nie przez pryzmat przyłatanej łatki. Być sopocianinem, pychota...na zawsze...:)
2009-05-15 14:34
a co robi?
2009-05-15 07:20
czyli na podstawie zniszczonego oryginału:-)
2009-05-15 08:20
minister sprawiedliwości może nawet jego syn skazywany wcześniej wyrokami.
2009-05-15 09:03
20+ lat tak zeruja za pieniadze podatnikow w Trojmiescie.
2009-05-15 11:16
2009-05-15 14:50
ale czy ta kopia jest fałszerstwem czy fragmentem rzeczywistej rozmowy?
2009-05-15 18:13
O czym ta dyskusja? Sąd stwierdził, że zarzuty są tak mocne, że nie musi zamykać Karnowskiego, bo nie ma żadnych możliwości mataczenia.
Warto czytać uzasadnienia wyroków.
2009-05-15 07:21
nowa świecka tradycja. przestępcy w rękach wyborców.. A prokuratura to co.. do ścigania Ziobry?
2009-05-15 12:38
2009-05-15 14:35
..to element ściśle zaplanowanych posunięć..wszak "ciemna" i bardzo plastyczna masa dookoła
Pozdrawiam Irek.
2009-05-15 14:51
jest od ścigania wyborców a nie przestępców:P
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
