Wykop, który zrobiono w miejscu, w którym powstaje Muzeum II Wojny Światowej, to obecnie wielkie jezioro. Ma on osiągnąć poziom minus 18 metrów, bo tak głęboko sięgnie konstrukcja budynku. Wciąż jednak nie wyłoniono generalnego wykonawcy, więc wiadomo już, że muzeum nie będzie otwarte wcześniej niż w 2015 roku.
2013-10-15 06:01
cesarz spełnił wasze zachcianki, uprasza się jedynie, aby do wody nie sikać.
2013-10-15 07:11
2013-10-15 08:05
a dokładnie: pływalnia niekryta 100 m . Jedyna w PL.
2013-10-15 11:15
2013-10-16 08:19
Z trampoliny
2013-10-15 06:06
A my ciągle żyjemy dołkiem historycznym, a reszta świata nas wyprzedza w każdej sferze.
2013-10-15 08:21
niż plastik, o jakim mówisz.
A Świat właśnie dba o jedno i o drugie. Chcesz byśmy byli trybikami w maszynie? Robotami bez tożsamości? Bardziej konsumentami niż ludźmi?
2013-10-15 08:26
U nas odwrotnie. Wielu wydaje się, że jedyna możliwa przyszłość to taka, w której trzeba dużą wagę przykładać do przeszłości i stąd te wszystkie pomniki, muzea wygnanych, wypędzonych, pokrzywdzonych etc. Nie ma to nic wspólnego z konsumeryzmem i "plastikiem".
2013-10-15 08:44
a taka polegałaby na "wejściu w przeszłość", załatwieniu wielu spraw w sobie samym. Odsuwanie czegoś w niepamięć nic nie daje - a jeszcze szkodzi. Jak coś stłumisz to wyjdzie to bokiem: w miejscu i w czasie, o którym nie wiesz.
2013-10-15 14:42
...tylko wydaje mi się, że to utopia.
2013-10-15 15:24
Teraz są chyba podobne podziały w Polsce jak sprzed 1989 r.
2013-10-15 17:09
To musi dojść do jakiegoś szczytu głupoty, czy czegoś czego nie da się już przekroczyć. Wtedy może przyjdzie refleksja w narodzie. Albo może ktoś nowy z charyzmą, ale nie widzę tego.
2013-10-15 13:47
2013-10-15 13:47
2013-10-15 18:13
mają całkiem sporo muzeów, które nie są tylko rdzą przeszłości, ale także inwestycją na przyszłość. Jeśli nie uznajesz moralno-społecznego charakteru tej inwestycji to uznaj chociaż finansowy. W końcu muzea urządzone z głową są dobrą maszynką do pieniędzy i promocji miast :)
2013-10-15 06:18
znowu kasa w błoto
2013-10-15 08:26
2013-10-15 14:25
Koszt tego będzie bezdyskusyjnie wielokrotnie większy niż normalnej budowy. To skrajna niegospodarność za pieniądze podatników. "Wykopali w Gdańsku sztuczne jezioro. Teraz je pogłębią i... zabetonują" - w tym artykule jest trochę więcej niż na trojmiasto o "technologii".
To jakieś skrajne szaleństwo.
Czy abstrahując od kosztów ktoś wykonał analizę środowiskową takich działań:
- zmiany stosunków wodnych w okolicy i potencjalnego wpływu takich "zabaw" na okoliczne budynki (niby po drugiej stronie kanału, ale...) oraz na teren przyszłej budowy dewelopera osiedla Brabank? (tego terenu żaden kanał nie oddziela, a tam też już powstało jezioro - czy ten teren poprzemysłowy w ogóle został zrekultywowany czy woda, która go w zasadzie zalała w tej chwili swobodnie wraz z wszystkimi zanieczyszczeniami spływa do wód gruntowych i sąsiednich kanałów/rzek?
-wpływu tych pompowań na terenie budowy muzeum, a potem wypompowań na stan czystości wody w Raduni i Motławie oraz na cały znajdujący się tam ekosystem? Żeby za chwilę się nie okazało, że mieliśmy rzekę, a teraz mamy zaszlamione szambo (i katastrofę ekologiczną), którego rekulywacja pochłonie kolejne miliardy.
2013-10-15 20:15
Nie zmieniają się stosunki wodne w okolicy, bo wykop nie jest odwadniany. Nic nie jest wypompowywane do Radunii - woda wraca do wykopu po odsączeniu piasku. Woda w wykopie nie jest zanieczyszczona - te pogłębiarki są dopuszczone do żeglugi śródlądowej. Woda zostanie wypompowana z wykopu dopiero po zrobieniu w wykopie korka.
Nie zmienia to faktu, że kasa utopiona bez sensu... A 95 mln to zadanie było warte na początku, jak jeszcze miało trwać 7 miesięcy. W związku z problemami nieprzewidzianymi przez inwestora i niezależnymi od wykonawcy, budowa trwa już 15 miesięcy i końca nie widać a niedoświadczony w budowlance inwestor musi za wszystko płacić. Myślę, że 95 mln już dawno zostało przekroczone i to grubo.
2013-10-15 21:30
to "jezioro" jak sam/-a zauważasz, trzeba będzie opróżnić (woda nie wyparuje przecież) i tutaj przydałaby się opinia przynajmniej hydrologiczna o wpływie takiego zrzutu do okolicznych cieków.
Choć to też niestety nie jest do końca prawda z tym "nie wypompywaniem" do tej pory, bo co najmniej od wczesnej wiosny br. cały czas jakaś woda była wypompowywana rurami z placu budowy muzeum bezpośrednio do kanału Raduni (jak widać chyba bezskutecznie). Mamy zdjęcia na których wyraźnie widać jak rurami odprowadzana jest woda lejąca się cały czas do kanału.
Moim zdaniem, coś tam nie tak poszło i musieli zmienić technologię. Stąd takie karkołomne działania w tej chwili.
Zgadzam się z Tobą co do kosztów. To może przekroczyć wszelkie wyobrażenia (o początkowych założeniach nawet nie wspominając ;-)
W kontekście problemów zalewowych tego obszaru ciekawe jak sobie poradzą z tą infrastrukturą ściekową kolektora WM-1 i przekopem do przepompowni na Ołowiaance. Żebyśmy nie mieli jakiejś katastrofy ekologicznej, bo ścieki kanalizacyjne to jednak trochę gorsza sprawa niż woda nawet w tak hurtowej ilości jak będzie w przypadku opróżniania betonowej"wanny" o takiej kubaturze.
2013-10-15 22:23
Jakieś drobne odwodnienia są - to prawda, ale myślę, że te nie mają większego wpływu na gospodarkę wodną. Jeśli chodzi o technologię, to taka - wprowadzenie refulera - była zakładana od początku, więc nie ma tam prowizorki. Ten wykop ma 14 500 m2, na 18 m głębokości, to około 250 000 m3. Zrzut takiej wody do Wisły nie będzie problemem dla środowiska(przepływ Wisły to 1 000 - 10 000 m3/s).
2013-10-15 08:38
swoimi ? Wysokie pensyjki,limuzyny służbowe,sekretareczki,laptopy,wyjazdy służbowe-ech,żyć nie umierać,jak mawiał Kargul: "wysoko,najedzony i za nic nie odpowiada"....
2013-10-15 09:43
i radzieckich wyzwolicieli przy kawce ;-) Posiedzą, powspominają, obrobią d.... Polakom i wrócą do siebie. Ekumenizm europejski ;-)
2013-10-15 08:39
że w Gdańsku rozpoczęła się II WŚ. Moi znajomi z zagranicy nie mają o tym zielonego pojęcia nawet. Jak odwiedzają nas w Gdańsku to jedynie wysoki pomnik moge pokazać. Chociażby dlatego uważam to muzeum za bardzo potrzebne.
2013-10-15 10:18
tylko dlaczego nie na Westerplatte?
2013-10-15 10:22
2013-10-15 13:45
dojazd jest kwestią która nie jest chyba nie do przeskoczenia? jedyne różnice to to że W-tte zostało celowo zrujnowane i zamienione na Radom Europy, a tutaj jest okazja do zrobinia pieniążków na "polityce historycznej" w środku miasta...
2013-10-15 11:32
jeśli chodzi o minuty to wojna rozpoczęła się w Wieluniu od bombardowania lotniczego
2013-10-15 11:47
Pierwszy strzał na Westerplatte - godz. 4.15
2013-10-15 13:40
oprowadzam gości prywatnych często latem zza granicy,
jakoś dziwnie co roku odkrywamy nowe miejsca (szukam w źródłach i znajduję miejsca,które znają tylko gdańszczanie żyjący tu przed wojną, jest tych uroczych miejsc mnóstwo)
plus Sobieszewo Świbno (plażą ku ujściu Wisły)- krajobraz zmienny ( kto wie, ten wie o co chodzi)
zachwycający, plus przyroda ożywiona
Holendrzy ostatnio to chcieli tam nocować
a do ECS w ogóle nie chcieli pójśc, ja nawet nie wiem, czy to już otwarte, ale tłumaczyłam im o co chodzi
2013-10-15 13:46
są zbyt faszystowskie. zastanów się co robisz, naprawdę
2013-10-15 08:39
gołodupcy nadal wierzą że to niby unia daje - za darmo....buhahahhahahahahah
2013-10-15 09:44
zbudowaliby kerfura jakiegoś bo z moniom na morene za dużo dyzla tedeik bierze
2013-10-15 11:33
więc to że kilkadziesiąt milionów pójdzie w błoto to pestka.NIE ONI PŁACĄ.
2013-10-15 14:39
2013-10-15 13:33
kumple z PO
ciekawe kto już zgarnia kasę za zarządzanie
jeszcze przed budową,
to tak jak było z ECS-zanim powstało, była już co miesięczna dola dla dyrektora czy innego "rządzącego"
2013-10-15 23:50
2013-10-15 06:27
Bo taki słup wody nie wpłynie korzystnie na grunt pod budynkiem i trzeba będzie błoto wymienić na coś nośnego.
2013-10-15 08:15
Brawo dla tego co wymyślił lokalizację i brawo dla debila co wymyślił , że będzie większość muzeum pod ziemią , mając świadomość okalających kanałów... debile u władzy !!!
Niech se sami za to płacą ... swoją drogą , ile pieniędzy już wydano na wiecznie wypompowywanie wody i kto wyczyści przylegający kanał , który został zaśmiecony i śmierdzi jak ściek ?
2013-10-15 11:17
2013-10-15 16:03
Stop chorym wizjom tych architektów - najpierw ECS pózniej muzeum IIWŚ. Obydwa budynki udałoby się wybudować dwukrotnie niższym kosztem gdyby nie ich wymysły.
2013-10-15 18:15
"KWADRAT"
2013-10-16 11:51
nie ma się czym chwalić
2013-10-15 06:29
Tak a propos II Wojny Światowej i kolejnego, drogiego, nudnego muzeum....
2013-10-15 08:12
2013-10-15 08:27
2013-10-15 06:32
teraz muzeum, zaraz zatonie Patforma...
Za to mamy tanie państwo, bo ministrowie nie maja pieniędzy na zegarki i musza pożyczać, albo któryś przeoczy mieszkanie w oświadczeniu majątkowym.
2013-10-15 09:39
bywam w okolicy w ciągu dnia przynajmniej trzy razy w tygodni i od miesięcy cisza jak makiem zasiał.
2013-10-15 07:12
Czy ktoś przyciśnie te instytucje do pracy?
2013-10-15 20:43
Dlaczego prokuratura nie zajmie się marnowaniem pieniędzy podatników przez niefrasobliwość i opieszałość urzędników RDOŚ i GDDiKA!!!!!!!!!!!!!
2013-10-15 23:38
a nie żadna opieszałość. Przepisy poczytac, a nie ozory po próżnicy strzępić!
2013-10-16 07:13
Jak widać w Parszawie to zadziałało.
2013-10-16 07:29
Przepisy z biegiem czasu powinny być nowelizowane i aktualizowane bo inaczej są nieczasowe !!! Po drugie przepisy powinny regulować i ułatwiać sprawy a nie je komplikować. Jak przepis jest zagmatwany powiązany i niejednobrzmiący to znaczy , że jest ZŁY !!! a nie do dalszej pracy. Z kupy bicza nie ukręcisz.
2013-10-15 07:15
Miało być muzeum za grube miliony, a okazało się że wody podchodzą. Ciekawe gdzie zostanie wydrenażowana kasa na budowę!!!
2013-10-15 07:43
ze zrozumieniem nie potrafisz
2013-10-15 09:45
w kolejnych miesiącach kłopotliwymi pytaniami o inercję, bo on rzekomo przecież "buduje" ;-)
2013-10-15 12:48
Dziecko wie, ze ma Motlawie skrzyzowanej z Kanalem Raduni nie stawia sie niczego, poza jednostkami plywajacymi i kaczkami! Jak gruba musiala byc kopertowka by ktos dostal pozwolenie na budowe w tym miejscu? 3 rok wypompowywania wody, za NASZE PIENIADZE!Osobno temat po co nam to wlasnie tutaj?
Kolejne pieniadze na eksperymenty budowlane, kolyski betonowe na wodzie, moze plywajace muzeum?
Chore jak wladze Gdanska.
2013-10-16 07:26
mam takie samo zdanie !!! Ktoś kto wynajmuje pompy musi być dobrym znajomym włodarzy miasta. Kaska za nic leci jak wypompowywana woda...Pewnie będą tak długo wypompowywać aż się uzbiera na parę domków letniskowych dla zainteresowanych.
2013-10-16 00:06
Inwestor dobrze wiedział o wodach gruntowych i taka jest właśnie technologia budowy tego obiektu. Wszystko jest zaplanowane.
2013-10-16 10:12
2013-10-15 07:18
Zazwyczaj rozstrzygnięcie następuję po otwarciu kopert pod stołem, a nie tych na stole ;)
2013-10-16 08:22
albo tyle ile ktoś ci powie - żal mnie ogarnia jak czytam takie komentarze.
"Zazwyczaj rozstrzygnięcie następuję po otwarciu kopert pod stołem" - prowadzisz jakieś badania w sferze zamówień publicznych? Na jakich wynikach, statystykach się opierasz? Podziel się tą wiedzą bo jestem strasznie zainteresowany.
A teraz wracaj do pracy panie magazynierze.
2013-10-15 07:26
dla znajomych królika, dziwne, że jeszcze dyrektora nie ma. Kasa musi być w ruchu.
2013-10-15 08:17
2013-10-15 08:28
tworzyc cos nowego a nie stawiać kolejne muzeum z przechowalnią kolesiów za grubą kasę ???
2013-10-15 09:40
2013-10-15 11:09
najwyżej ustawiony obecnie historyk w Polsce!!!
daleko do domu nie ma bo z pomorza, dziadek też upamiętni a tylko ciekawe czy upamiętni górali co na Batorego nie zdążyli?
2013-10-15 23:53
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
